Offener Marantz-Stammtisch

Was das Gewicht angeht, so kann ein Plastikbomber nie die haptische Wertigkeit ausstrahlen, wie ein mit Metall eingefasstes Gerät.
Empfinde ich zumindest so und wenn ich an meinen Monos denke, bei dem ein Block knapp 40kg wiegt, habe ich für mich alles richtig gemacht.

Da bin ich bei Dir.

Mein Vollverstärker - obwohl kein Marantz - hat ja auch ein blaues Bullauge und wiegt auch 42kg.

Wurde hier schon mal kurz vorgestelllt, aber
wieso kauft den keiner?

https://www.ebay-kle.../1988475585-172-7086

Würde ich nicht die insgesamt 10 Stunden Fahrzeit, plus Verkaufszeit scheuen, würde ich den bei mir "einlagern".

laut einigen Meldungen hier im Forum angeblich ein fake bzw. gekapertes Ebay-Konto und Ebay-Betrug.

Kann schon sein, ich habe in der Vergangenheit auch einige Fakes gemeldet.
Aber hier gibt es nur Abholung, die Begründung ist "plausibel", da auch
2 LS verkauft werden..

Diese Anzeige ist auch interessant zu beobachten:

https://www.ebay-kle.../1990291120-172-2534

War mal bei 10000 Euro, dann 8000, einen Vormittag 7400, dann 8000 und jetzt 8500

JoDeKo (Beitrag #13448) schrieb:

Da bin ich bei Dir. Mein Vollverstärker - obwohl kein Marantz - hat ja auch ein blaues Bullauge und wiegt auch 42kg. :D

Du hast also auch ein Faible für die etwas schwereren Geschöpfe... find ich gut

Zu ebay:
ich amüsiere mich dort auch regelmäßig und schaue mir Anzeigen an, frage mich aber nicht selten, wer auf solch seltsamen Inserate reinfällt. Einiges ist dort schon sehr offensichtlich.

War mal bei 10000 Euro, dann 8000, einen Vormittag 7400, dann 8000 und jetzt 8500

Ist wie beim Benzin, Tagespreise...

Oder tagesformabhängige Preisgestaltung

Pass Verstärker?

JoDeKo (Beitrag #13448) schrieb:

Mein Vollverstärker - obwohl kein Marantz - hat ja auch ein blaues Bullauge und wiegt auch 42kg.

Meiner wiegt knapp 80 all in und jetzt können wir unsere Hosen auch wieder zu machen.

Zum PM11 für 700VB :

laut einigen Meldungen hier im Forum angeblich ein fake bzw. gekapertes Ebay-Konto und Ebay-Betrug.

War nur eine und die betraf den NA-11...

Aber irgendwie scheinen alle zu glauben, das kann nicht echt sein, denn der letzte nicht defekte 11er ist in der Bucht für 1289€ real verkauft worden, der letzte 15er für 760.
Und er will 700 haben...
..Normal wäre der Kasten sofort weg.
Ich glaube, ich muss da mal hinschreiben.

Da bin ich gespannt, was rauskommt.

Synercon (Beitrag #13456) schrieb:

Pass Verstärker?

Yup. Int 60.

_ES_ (Beitrag #13457) schrieb:

JoDeKo (Beitrag #13448) schrieb: Mein Vollverstärker - obwohl kein Marantz - hat ja auch ein blaues Bullauge und wiegt auch 42kg. Meiner wiegt knapp 80 all in und jetzt können wir unsere Hosen auch wieder zu machen.

Ja, mach mal. Aber meine Reaktion war ganz anders gemeint. Wie man dann darauf reagiert, hängt natürlich auch ein wenig davon ab, wie schnell man persönlich die Hose offen hat.

ist halt auch immer wie der Schelm denkt. Was A über B sagt, sagt meist mehr über A als über B aus......

@Jodeko, ich habe gar nicht erst eine an, aber das ist ein anderes Thema.

und hat wahrscheinlich sicher auch nichts mit Marantz zu tun.....

_ES_ (Beitrag #13462) schrieb:

@Jodeko, ich habe gar nicht erst eine an, aber das ist ein anderes Thema. ;)

Vor allen Dingen wollen wir keine Details wissen.

Ok, also reden wir doch wieder über die Gewichtsklassen der Verstärker, das Interesse am hosenlosen Moderator war ja nicht sonderlich hoch...

Ne, stimmt.

Mir fiel bei Deinem Bild nur auf, dass bei meinem Verstärker auf ähnliche Designelemente und auf Verarbeitung wert gelegt wird. Allerdings gebe ich zu, dass das Design des Marantz insgesamt harmonischer und eleganter ist. Gefällt mir besser.

Ich will jetzt auf absolut garkeinen Fall schnöselig, überheblich usw. kommen, aber ist DAS die reale Geräuschkulisse der Schublade beim CD6007?
https://www.youtube.com/watch?v=-0qQoitEJ78

Hm, das ist IMHO ein sehr proper gemachter 500 EUR-CDP mit garantiert zugekauftem Laufwerk. Für's Geld ist weder ein Panzerschrank zu erwarten, noch ein feinmechanisches Meisterwerk.

Ich hab das jetzt nur mit meinem 7555 "vergliechen". Nicht mit einem 7000R...

Laufwerk selbst, ok. Aber die Schubladenmechanik, die kann man immer selbst entwickeln, oder? Und in einem Marantz darf man dann mehr erwarten als von einem LG Brenner in einer -Workstation, richtig?

Ja berauschend ist das nicht. Meine ebenso billigen Denon und Yamaha CDP hören sich besser an. Wirklich smooth wird es aber erst bei den vierstelligen Playern. Darunter ist natürlich viel Plastik, dass sich dann so oder bei anderen etwas besser anhört. Selbst mein uralter Denon DCD S10 ist da noch heute nach 25 Jahren ganz was anderes. Schwer, massiv und alles läuft lautlos wie ölgedämpft. Haptik und Stil kostet eben und gibt es nicht um 3-stellige Beträge.

Ton0815 (Beitrag #13469) schrieb:

Aber die Schubladenmechanik, die kann man immer selbst entwickeln, oder? Und in einem Marantz darf man dann mehr erwarten als von einem LG Brenner in einer -Workstation, richtig?

Nicht in der Preisklasse und mit Blick auf die vermutlich eher geringe Absatzmenge.

Geht so. Nicht überzeugt. Wieviele Hunderttausende 6007 kommen auf einen 8006 oder 30n? "Lohnend" ist ein dehnbarer Begriff.

Wahrscheinlich aber erarbeiten die Käufer der 6007 über die gute MArge und vor allem über die Menge das Geld, Mit dem man einem 30n eine bessere Mechanik verpassen kann und der trotzdem unter 3200€ bleiben kann So ähnlich wie Golffahrer den Phaeton finanzierten.

Ich sehe die gleiche... Autotürkulisse, nämlich auch beim 8006. Mit 1599€ uvp ist da also wohl noch nichts getan

Die Oberklasse rechnet sich schon selbst. Und auch sehr gut. Phaeton war ein Sonder- bzw. Prestigeprojekt von Piech und damit eine Ausnahme, der VW unbedingt auch in der Oberklasse wollte, aber nur wenige damals bereit waren ein Auto um über 100K mit VW-Logo zu kaufen. Ebenso eine Ausnahme war der eigenständige Maybach. Die 7er BMW, S-Klasse etc. sind sehr rentabel. Rentabler als die kleinen Klassen. Metall statt Plastik kostet nicht sehr viel mehr. Rechnet sich aber im heiß umkämpften preisgünstigen Segment nicht.

Ton0815 (Beitrag #13472) schrieb:

Geht so. Nicht überzeugt. Wieviele Hunderttausende 6007 kommen auf einen 8006 oder 30n? "Lohnend" ist ein dehnbarer Begriff.

Ich vermute, dass die Absatzmengen für einen aktuellen CDP "ohne alles" (kein Streaming etc.) doch sehr deutlich niedriger liegen. Ich würde hier eher im unteren 10.000er-Bereich rechnen.

Es wird den Herstellern gerne mal unterstellt - und auch das findet hier ja regelmäßig statt - dass sie "unredliche" Gewinnmaximierung betreiben. Richtig, um Gewinnmaximierung geht es, aber die ist nicht unredlich.

Marantz stellt ein in der Preisklasse konkurrenzfähiges Produkt her. Der Eine legt wert auf die Schublade, der Andere auf einen Digitalausgang, aufs Display etc.. Entscheidend aber ist, dass das Produkt konkurrenzfähig ist und wenn einem die Schublade besonders wichtig ist, dann muss man eben einen anderen Hersteller/ein anderes Produkt kaufen.

Garniert werden die Argumentationen noch mit irgendwelchen Milchmädchenrechnungen auf der Grundlage wilder Spekulationen. Seien es nun irgendwelche Einkaufspreise bei Conrad, Kalkulationspositionen, welche als nicht besonders hoch abgetan werden etc. Alles wilde unsubstantiierte Spekulationen, hier konkret dann z.B. weiß man nicht einmal, wie viele Einheiten überhaupt verkauft werden - sind es nun hunderttausende oder nur zehntausende? Egal, so genau rechnen wir nicht, aber ist zu teuer oder zu schlecht.

Marantz stellt ein konkurrenzfähiges Produkt her. Der Schwerpunkt ist dann eben nicht die Schublade. Dann woanders kaufen.

Wer kauft noch einen CDP? U30 streamt zu 99% nur noch, Ü30 in weiten Teilen dito. Die High End Gemeinde streamt HigRes, hört Platte, und, ja, ein paar (so wie ich) haben als Hauptmedium die CD. Aber wie viele sind das noch?

Entwickelt wird nur dort, wo es sich lohnt.

Deswegen würde ich immer zu einem älteren, gebrauchten CDP mit ausgereifter, teilweise übergenauen Mechanik greifen, z.B: Sony ES Serie, Pioneer PD-8700 oder sowas ähnliches, anstatt einen neuen, hochpreisigen CDP zu nehmen. Alternativ greift man ins neue, untere Regal, dann kann man das Gerät einigermaßen beruhigt in den Schrott geben, wenn es nach 3 Jahren den Geist aufgibt.

Denn klanglich, das sehe ICH so, sind die eh alle ziemlich gleich, oder von mir aus auch sehr nah beieinander.

der Vollständigkeit kauft man den schon noch dazu, weil man ja noch CD-Bestände hat. Aber die Zahlen gehen sicher runter. ich habe mir daher auch zwei günstige gekauft, ich die sehr selten bis nie verwende. Und bei so geringer Nutzung werden sie wahrscheinlich auch noch lange halten.

Ton0815 (Beitrag #13467) schrieb:

Ich will jetzt auf absolut garkeinen Fall schnöselig, überheblich usw. kommen, aber ist DAS die reale Geräuschkulisse der Schublade beim CD6007? https://www.youtube.com/watch?v=-0qQoitEJ78 :L

Findest du den Sound der Lade so gruselig?
Ok, er ist nicht unbedingt sexy, aber ich habe schon schlimmer schreiende gehört...

Ton0815 (Beitrag #13467) schrieb:

...aber ist DAS die reale Geräuschkulisse der Schublade beim CD6007? https://www.youtube.com/watch?v=-0qQoitEJ78...

"Günstig" aufgenommen klingt auch ein Onkyo größerer Bauart eher blechern: https://youtu.be/9R3a8mEbhdI (...und die Alu-Schublade vom DX-7051/7510/7511 empfand ich in den 90ern als absoluten Preishit).

Aber dem Punkt im Vergleich Yamaha kann ich zustimmen, diese Slim-Laufwerkslade bei Yamahas 300er ist erstaunlich gut bedämpft, eine für die Preisklasse raffinierte Konstruktion, wenn einem das wichtig ist.

Mehr stören würde mich am CD6007, dass gegenüber früheren Marantz, zum Beispiel dem CD6003, inzwischen gar kein CD-TEXT mehr verbaut ist. Kommt vermutlich von der ziemlich gleichen Hardware wie in den Denon-CD-Playern, die das nie hatten. Dafür gibt's heute diverse Medien von USB-Stick zum Abspielen, als ob man zum Musikhören erst irgendwelche Dateien auf Sticks schiebt und zum Player trägt um dann per FB Ordner für Ordner durchzublättern.

Da ist man dann schon froh, wenn der eigene Marantz CD-Player von Ende der 90er weiter zuverlässig läuft.

Starspot3000 (Beitrag #13478) schrieb:

Findest du den Sound der Lade so gruselig? Ok, er ist nicht unbedingt sexy, aber ich habe schon schlimmer schreiende gehört...

In der Bewegung an sich nicht. Man kann ja auch übertreiben... Aber dieses klok-tok ganz kurz vorm Rausfahren und kurz nachdem sie reingefahren ist, der ist schon grenzwertig für die UVP. IMHO natürlich.

Und, weil man das vor zig Jahren bei Geräten die preiswerter waren (selbst wenn man die Inflation mitrechnet ) schon kleinwenig besser konnte.

Das Prob mit den Leseeinheiten, dessen bin ich mir bewusst. Aber die Fahrerei mit der Schublade, die kann der Hersteller selbst optimieren wie er lustig ist. Da ist Marantz wohl weniger lustig

Ich will auch insgesamt nicht übertreiben, aber ich schätze Marantz sollte das ja freuen wenn jemand an ein Marantz-Gerät eine bestimmte Mindesterwartung hat, dann hat man einen Namen und einen Ruf (noch). Egal in welcher Geräteklasse. Es ist eben ein XY-Marantz. Hoffe die sehen das bald wieder genauso

wertig klingt es wirklich nicht. Diese Geräusche kennt man eher noch von den alten PC-Laufwerken. Wenn man darauf Wert legt, muss man eben zu anderen höherwertigen Marantz-Modellen greifen oder auch anderen Marken. In den letzten Jahren wurde in diesen Klassen verstärkt zu Kunststoff gegriffen. Siehe auch Frontplatten und Regler.

Andreas1205 (Beitrag #13458) schrieb:

Da bin ich gespannt, was rauskommt.

Nichts.
Ich hatte angefragt, ob mit dem Amp alles in Ordnung wäre, weil unverhältnismäßig billig angeboten und PP möglich wäre.
Keine Antwort und vorhin wurde die Anzeige gelöscht.

Mit den Verstärker wurde ja auch hier viel, Werbung gemacht. Kann schon sein das einer vor Ort das Ding geholt hat

Ich fand das Wording allerdings sehr ähnlich zur NA11 Anzeige...

Ich sehe das wie JoDeKo.
Der Preis war weit unter den üblichen Level, das ist per se verdächtig.

Wer kauft noch einen CDP? U30 streamt zu 99% nur noch, Ü30 in weiten Teilen dito.

Alles was ich mag, habe ich auf (SA-)CD.
In den letzten Jahren hat sich für mich künstlerisch nichts neues aufgetan, wenn einer "meiner" Künstler tatsächlich was neues rausbringt, kaufe ich mir die CD, sofern das möglich ist.
Meist ist dem so.

Ist bei mir genauso, was ich mag liegt auf CD vor ( ~800Stk. ) wenn ein Liebling was neues heraus bringt, höre ich vorher immer hinein. Die Zeiten das ich blind fast 20€ für eine CD ausgebe sind schon lange vorbei.

Meine gesamte Musik liegt nur noch digital vor. Mein PC (mit AIMP) ist mit meinem Marantz verbunden und dient als Zuspieler. Ist genial (für mich).

Meine gesamte Musik liegt nur noch digital vor.

Meine auch.

Erwischt

Auf Festplatte, meine ich natürlich.

HiRes… Ich dachte ausgerechnet hier sind alle ausreichend aufgeklärt

Ich hab keine Musik mehr die nicht digital vorliegt. Egal ob CD, MP3 oder Flac. LP und Kasette hab ich schon in meiner Jugend verworfen Und da hier bisher auch die älteste CD störungsfrei länger überlebte als alles an PC-Technik (NAS mitgerechnet) nutze ich das nur für die Redundanz. Bisher aber eher nur in die eine Richtung, aber wer weiß, vielleicht verabschiedet sich eine CD eines Tages doch schneller als irgendetwas an der PC-Technik...

Streamen vs. CD:
Das hat für uns etwas mit dem ganzen drumherum zu tun. Streamen erweckt eher die Gefühle die man beim Zappen in TV/YT hat. Gelegentlich und bestenfalls mit dem früheren Gang zu Videothek. CD auflegen ist dagegen eher wie ins Kino gehen.

Funktioniert auch beim Thema Playlist ausreichend gut, da wir befähigt sind eine Auswahl auf CD-R zu bringen

_ES_ (Beitrag #13485) schrieb:

wenn einer "meiner" Künstler tatsächlich was neues rausbringt, kaufe ich mir die CD, sofern das möglich ist. Meist ist dem so. ;)

Ist bei mir genau so, meistens hat man ja izwischen beides, da ich fast alles beim großen A kaufe, ist auch der download dabei, meistens sogar vor der CD, was die aktuellen Prioritäten am Markt zeigt. Ist zwar nur MP3, was ich aber auf meiner Wohnzimmeranlage sowieso nicht heraushöre, am PC schon gar nicht.

Aktuelles Beispiel: Dawn FM von The Weeknd - CD am 14.1. gekauft, die CD erscheint aber erst am 28.1, der Download war sofort möglicht... Die LP kommt dann erst am 29.4., und wahrscheinlich auch nur falls sich ein gewisser Erfolg einstellt.

Es gibt klar einige Pros und Contras, aber ob kann ich schon 2 Wochen eher bekommen da jetzt wirklich dazu gehört?

_ES_ (Beitrag #13488) schrieb:

Meine gesamte Musik liegt nur noch digital vor. Meine auch. ;)

Bei mir nur noch analog.

CDs höre ich nicht, weil ich keinen CDP habe. Die Musik auf der Festplatte benötige ich nicht, weil wenn digital, dann Streaming per Tidal oder Spotiy.

Wenn physischer Tonträger, dann auch richtig, also LP.

Bei mir läuft alles nur von CD... für mich persönlich das Medium.

Für mich ist und bleibt die CD (und die SACD) das Medium für hochwertige Wiedergabe.

Beim Streaming stören mich zwei Dinge:

- Ich "besitze" nichts, ich nutze nur, und das so lange es verfügbar ist und solange ich die Gebühr zahle.
- Welche Qualität bekomme ich?

Damit meine ich nicht, ob mp3, 44,1/16Bit oder high-res (wobei oft fraglich ist, ob high-res wirklich high-es ist, oder nicht bloß "hochskaliertes" 44,1/16Bit - man kennt das ja von vielen Blu-rays, die lediglich hochskalierte DVDs waren/sind, oder von UHDs, die bloß hochskalierte BRs sind....).

Nein, selbst wenn ich CD-Qualität streame, ist das dann der Originalrelease?
Ein Remaster?
Welches Remaster (womöglich das Remaster, das dank "loudness-war" zu Tode komprimiert wurde?)?

So kaufe ich -nach sorgfältiger Recherche- die CD/SACD, die das Bestmögliche beinhaltet.
Und wer schon einmal die versichedenen Ausgaben über die Jahre hinweg miteinander verglichen hat, der weiß, dass es CD-Überspielungen gibt, die mies sind, welche die akzeptabel sind, und welche die gelungen sind - von ein und dem selben Werk!

Und diese Version will ich hören, und nicht eine beliebige xy-Version, die der Streaming-Anbieter gerade im Portfolio hat, und laufen lässt.

Was sollte ich mit einer TOP-Anlage, wenn das abzuspielende Signal nicht bestöglich ist....?

Und schließlich bleiben auch deswegen Player wie der 30n oder SA10 hochinteressant für mich.

Beste Grüße,
Alexander