Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

guten morgen Hans, was kränkt dich an meiner Aussage? dass du dir die Mühe machst, mir so viel text zu schreiben?
seit wann bestimmt der Preis die Klangqualität? Wenn das so ist, sollen alle bei Phonophono kaufen.
Was heisst hier Disco Kopfhörer? gehts noch? Achte auf dein Wortwahl, der Kopfhörer kostet 1700€ und nicht 100€.
Der Bass bei TH-900 ist nunmal der Stärkste mit sehr viel Punch, Bass muss man nicht nur hören sondern auch fühlen
Nach deiner Aussage müsste Sennheiser HE-1 der beste Kopfhörer der Welt sein.

Aber es stimmt aufjedenfall was Typalder geschrieben hat, der Klang am Kopfhörerverstärker ist nicht das gleiche wie am Lautsprecheranschluss.

@typalder, ich habe den 1266 damals an einem Bryston BHA-1 gehört, mag sein, dass der Verstärker viel zu schwach war.

@bukasblues: bin hier auf die idee gestoßen. lies dir das gerne mal durch - mir hat es die augen geöffnet :-)


https://www.head-fi....r-headphones.649107/

Analog68 (Beitrag #11259) schrieb:

@Bo&Anny Kann ich dich vielleicht nochmal fragen, an was für einem Verstärker Du die Scala Utopia Evo betreibst ? Ich kenne die Boxen recht gut und die brauchen ja schon etwas kräftigere Verstärker..

.... an deinem Nachfolger. Werde sie demnächst mit den AudioNet Max testen.
LG

Hans_Wilsdorf (Beitrag #11266) schrieb:

Hast du die geschilderten Klangeindrücke nur über den Kopfhörer Ausgang wahrgenommen oder hattet ihr auch Lautsprecher angeschlossen? Welchen Kopfhörer Verstärker hattest du zum Vergleich gehört? Wie geht es jetzt weiter bei dir? Neuer Kopfhörer? Ein Vollverstärker Im Format eines Schuhschranks? Oder doch eine Kombi aus den USA?

Ich habe tatsächlich nur über die KH-Ausgänge gehört. Unabhängig vom KH bin ich jeweils zum gleichen Ergebnis gekommen. Es ist natürlich daher schwer zu beantworten, ob sich diese klanglichen Tendenzen genauso an einem LS darstellen. Im Hörraum stand zwar direkt daneben eine B&W 800d3, aber ich habe damit nicht gehört. Die B&W hätte sehr wahrscheinlich zu einem anderen Ergebnis geführt, als meine KEF Blade. Die Akustik im Hörraum spielt auch eine sehr wichtige Rolle. Daher warte ich auch auf den Vergleich in meinen vier Wänden.

Es stand mir ein Audiovalve Solaris KHV zur Verfügung. Das Teil kostet schlappe 4600,-. und ist extrem gut gemacht. An dieser Stelle muss ich aber ein Kompliment an die KHV-Schaltungen von Accuphase E800 und Mcintosh C53 AC machen. Für meine Ansprüche genügen diese wirklich. Würde ich tendenziell mehr mit dem KH hören, wäre meine Entscheidung wahrscheinlich zugunsten eines separaten KHV.

Ich warte nun darauf, dass mein Händler mir die Geräte besorgt, damit ich den Vergleich zuhause fortsetzen kann.

Gruß bukablues

Wintermond (Beitrag #11269) schrieb:

Bei mir ist es der McIntosh MAC7200 geworden. Jedoch mit dem DAC Upgrade Modul DA2.

Hallo Reiner,
je länger ich nach Informationen zu McIntosh recherchiere, gefällt mir zunehmend der MA 7200 AC optisch am besten.
Er bringt alles mit, was ich aktuell auf meiner Wunschliste habe. Ob ich den DAC DA2 wirklich benötige, kann ich nicht beantworten.
Wenn es aber zu diesem Amp. kommen sollte, dann werde ich darüber nachdenken. Ich nehme jedoch an, dass zukünftig der DAC DA2 bei Mcintosh in alle Modelle einziehen wird und den DAC DA1 ablöst.

Viele Grüße bukablues

EDIT Mod.: Quoting gefixt.

Dann wird es also der Trump-Schrott? Schlimm!

Sehr böse

@bukablues

Gute Idee und es macht Sinn bestmöglich abzuwägen welche Kriterien für einem wichtig sind. Schließlich ist es sehr viel Geld und das Ziel ist doch, dass man für sich zufrieden ist und nicht für Andere.
Und ja. Das Gerät vereint viele sehr gute Einzelprodukte in einem Gerät und wenig Knöpfe.
Ich bin nach wie vor sehr zufrieden mit dem Gerät. Die Wärmeentwicklung ist auch sehr gering. Ich betreibe den 7200 an AP Avanti 35.
Nun zurück zu Accuphase, sonst bekomme ich noch den Bart runter.
Bei Fragen gerne auch via PN.

Viele Grüße

Da gebe ich dir Recht. Die vermöbeln einen sonst hier
Nein, Quatsch! Ich muss diesen Thread echt mal loben. Zu 95% kommt hier im Vergleich zu anderen auch Konstruktives zusammen. Auch der Umgang miteinander ist wesentlich angenehmer.
... die seriösen Accuphase Eigentümer machen es möglich

bukablues (Beitrag #11283) schrieb:

Es stand mir ein Audiovalve Solaris KHV zur Verfügung. Das Teil kostet schlappe 4600,-. und ist extrem gut gemacht. An dieser Stelle muss ich aber ein Kompliment an die KHV-Schaltungen von Accuphase E800 und Mcintosh C53 AC machen. Für meine Ansprüche genügen diese wirklich. Würde ich tendenziell mehr mit dem KH hören, wäre meine Entscheidung wahrscheinlich zugunsten eines separaten KHV.

Lieber bukablues,
vielen Dank für die Rückmeldung. Erfreulich, dass Du bestätigst, auf welch hohem Niveau die internen KHV sind. Auch wenn mein KH gewiss von einem besseren KHV profitieren würde, bin ich kein Freund von einem großen Gerätezoo und ganz happy, dass man offenbar nicht allzuviel der KH-Qualität verschenkt ;-)

Übrigens: Für Accuphase spricht ggf. auch, dass ein Update der DA-Karte ohne Werkstatteingriff selbst erledigt werden kann und gebrauchte Wandlerkarten auch nach Jahren noch recht gut verkaufbar sind.

VG und viel Spass beim weiteren Testen - wir sind hier gespannt auf neue Infos :-)
Hans

Moin,

im Audiomarkt ist ein DP-560 seit dem 04.02.2021 inseriert - und noch nicht weg !?
PIA Gerät zu 5900€ - nur die OVP fehlt.
Wenn ich mich nicht anders entschieden hätte, wäre es schon meiner....
Einige hatten hier doch Interesse soweit mich meine Erinnerung nicht täuscht ....

VG

Matthias

Der 560er bei Audio Markt wird für 5400€ angeboten. Ich kenne den Verkäufer, weil ich meinen DP 78 von ihm gekauft habe und kann nur sagen dass sowohl die Kaufabwicklung, als auch das Gerät absolut tadellos waren. OVP ist bei dem 560er übrigens dabei. Ich hatte jetzt auch nochmal damit geliebäugelt, weil ich bei Angeboten über Kleinanzeigenportale im Net dreimal über Betrugsabsichten gestolpert bin. Habe mich jetzt aber für den E 600 eines Bekannten entschieden

im Audiomarkt ist ein DP-560 seit dem 04.02.2021 inseriert - und noch nicht weg !? PIA Gerät zu 5900€ - nur die OVP fehlt.

Das ist mMn ein verdammt guter Preis. Seltsam dass der nicht längst weg ist.

Der 560er bei Audio Markt wird für 5400€ angeboten.

Du meinst den Verstärker, nicht den Player.

Merchperformance_ (Beitrag #11291) schrieb:

Der 560er bei Audio Markt wird für 5400€ angeboten.

... für 5450€ finde ich nur den DP-550 aus Aschaffenburg, der DP-560 kommt zum Preis von 5900€ aus Hamburg, wobei der Händler kein Accuphase Händler ist, was ja nicht schlimm sein muss.
Letzte Woche hatte er noch einen C-2120 und eine P-4200, die waren nach 3 Tagen weg.

VG

Matthias

ja natürlich, wer lesen kann ist klar im Vorteil. So ist das wenn man nur Verstärker im Kopp hat

Na dann sage ich auch etwas zu unseren Sinnen.

Wir werden ständig von unseren Sinnen getäuscht!!!!
Das Hören, das Sehen, das Schmecken, das Riechen, das Taktile... dazu gesellt sich noch die Suggestion und die äußeren Einflüsse.


Wer behauptet, er beherrscht und kontrolliert das Ganze, dem kann man nicht mehr helfen... diese Menschen müssen einfach in der Welt der ständigen Illusion bleiben.

Deshalb benutzt die Wissenschaft Messinstrumente, da man eigenen Sinnen nicht trauen kann... das lernt man schon als Kind

Fragt mal die Berufsakustiker nach, ob sie nach Gefühl (das Hören) Entscheidungen treffen.

Trotzdem hat jeder das Recht zu behaupten, er hört die Fliege steppen. Darf sich aber nicht wundern, dass andere über solche Fähigkeiten nur müde lächeln.


Und oft frage ich mich, was macht ihr hier im Forum, warum arbeitet ihr nicht für die NASA?

Edit:... sollte klar sein, meine Aussage bezieht sich nicht darauf, ob jemandem Klang A besser gefällt als Klang B.

DOPIERDALACZ (Beitrag #11295) schrieb:

Wir werden ständig von unseren Sinnen getäuscht!!!! Das Hören, das Sehen, das Schmecken, das Riechen, das Taktile... Deshalb benutzt die Wissenschaft Messinstrumente, da man eigenen Sinnen nicht trauen kann... das lernt man schon als Kind Fragt mal die Berufsakustiker nach, ob sie nach Gefühl (das Hören) Entscheidungen treffen. ........warum arbeitet ihr nicht für die NASA?

Moin,
ja, Sinnestäuschungen bestimmen vielfach unsere Wahrnehmungen und auch Entscheidungen... leider.

Unsere Sinneseindrücke kann man nicht messen, bestenfalls kann man Vergleiche anstellen, die zum Standard erklären und alles darauf aufbauen.
Trauen kann man, besser jeder für sich, seinen Sinnen schon, die vermittelte Botschaft kommt auch an, nur ist sie womöglich zum standardisierten Vergleich hin, eine andere.
Ich sage mal nicht falsch, denn was wir, um bei dem hier wesentlichen Sinn, nämlich dem Hören zu bleiben, "können" deckt sich nicht bei jedem mit der angenommenen Hörvergleichskurve in Hertz und Dezibel.

Bei Hertz mag es ja noch angehen mit der genauen Messung durch Geräte (Oszilloskop) und auch die Abgrenzung zur menschlichen Hörfähigkeit.
Auch wenn es Menschen gibt, die hören Töne zwischen oder über den Tönen...

Es gibt auch noch Sinne, die uns mit der Evolution abhanden gekommen sind, weil wir sie in der "Zivilisation" selektierend nicht mehr brauchten.

Es wird deutlich unwissenschaftlicher im Sinne absoluter Genauigkeit, wenn es um Lautstärke geht. Hier sind im Vergleich zuviele störende Variablen beteiligt, so wie es auch bei anderen Werten, in denen (Schall-)Drücke gemessen werden, auch nur in seltenen Fällen gelingt, den absoluten richtigen Wert zu ermitteln.
Bekanntestes Beispiel ist der Blutdruck... Der wird ja in mm/hg angegeben, die wenigsten wissen damit was anzufangen, meist reichen einem ja die 120/80 als mitgeteiltem Wert und man glaubt, dass man gesund sei.
Tatsächlich ist es eine Konventionsmethode, die nur bei exakt gleichem Aufbau auch die gleichen Ergebnisse liefert.
Dass das bei Blutdruck schon nicht funktioniert, hat bestimmt jeder selber einmal erlebt, wenn kurz hintereinander 2 verschiedene Personen an einem den Blutdruck messen. Da kommt meist nicht das gleiche Ergebnis bei raus.
Wie soll das erst bei Stereoanlagen sein?
Darum gefällt es mir ja auch so gut bei Accuphase, daß die ganzen Leistungsangaben zwar vorhanden, aber selbst, wenn sie scheinbar gering sind, im Gesamtkonzept überhaupt keine Rolle spielen.
Besser noch, daß die beiden Meßgrößen Hertz und dB eigentlich nicht vordergründig interessieren...

Wer viel mißt mißt Mist...

@DOPIERDALACZ

Das, was Du da sagst, sind ja keine neuen weltbewegenden Erkenntnisse und die immergleichen Diskussionen und Argumente dazu sind älter als diese virtuelle Welt. Die Frage ist nur, ob diese

DOPIERDALACZ (Beitrag #11295) schrieb:

dass andere über solche Fähigkeiten nur müde lächeln.

und weitere vorgetragene Überheblichkeit einer Diskussion - wenn man sie denn überhaupt noch führen will - zuträglich ist.

Das heißt, es gibt doch nur zwei Möglichkeiten:

1. Ich will die Diskussion führen, dann steige ich so nicht ein oder
2. ich will sie nicht führen, dann brauchen ich diese Bemerkung nicht bzw. warum äußere ich mich dann überhaupt.

So, schlicht ist das Ganze.

Solange ich weiß, dass ich einer Sinnes-/Wahrnemungstäuschung unterliegen könnte, ist doch alles OK!

Wonach jemand seine Entscheidung trifft, ist für mich irrelevant!
Wenn jemand schreibt, Gerät XY klingt anders/besser als Gerät YZ, dann ist es seine Wahrnehmung, die ich nie in Zweifel ziehen würde!
Genauso wenig möchte ich, dass meine Wahrnehmung bezeifelt wird!

Dieter

Moin,

ja, das ist was die Lager so spaltet! Die einen setzen rein auf die Mechanik, und somit auf Messinstrumente. Nach dem Motto, was nicht Messtechnisch sein kann, ist auch nicht so.
Die anderen hören Musik rein emotionell, und erleben Musik nach dem Gefühlsleben, und lassen sich von den Sinnesorganen leiten.
Ich finde daher, sollte jeder seine Musik samt Geräte so ausleben, und für Gut finden, wie es Ihn Glücklich macht.
Das Hauptproblem ist aber im Forum, wenn die eine Seite, der anderen, seine Meinung unbedingt aufs Auge drücken will!
Also, lasst Gut sein.

....und dabei könnte es so einfach sein - was wir alle gemeinsam haben ist doch das Hobby mit Accuphase Elektronik unsere Musik zu hören !!
Von der Elektronik her haben wir dann doch schon mal so oder so eine sehr gute Wahl getroffen.
Wenn ich hier in anderen Foren von den vielfältigen technischen Problemen lese mit durchaus hochwertigen Komponenten anderer Hersteller, bin ich mehr als froh bei Accuphase gelandet zu sein. Die Qualität des Kundendienst hat offensichtlich bei manchem Hersteller rapide abgenommen, rufe ich bei PIA an wird mir geholfen und ich habe schon manch guten Tipp erhalten, der mich von Fehlkäufen abgehalten hat.
Es gibt also einige Gründe sich an der Qualität der Geräte, der Haptik aber eben auch der Service-Qualität zu erfreuen, was Hersteller übergreifend auch in höheren Preislagen offensichtlich nicht selbstverständlich ist.


VG


Matthias

Wohl wahr.

Ich höre, was ich höre und ich fühle was ich fühle.

Und du und du und wiederum du hörst, was du hörst, denn ein jeder hört und fühlt anders.

Aus diesem Grunde würde ich mich niemals erdreisten, anderen in missionarischer Aufdringlichkeit meine Meinung, mein Hören oder meine Empfindungen vermitteln zu wollen.

Leider machen das hier wieder und wieder die immer gleichen.

Wer Accuphase ohne Emotionen und Sinnlichkeit kauft, hat eh sich das falsche Gerät zugelegt!

Es sind 5 Grad:

Gleiche Kleidung!
Mir ist warm.
Mein Weib friert.

Ich weiß, Frauen frieren ehr, wegen Körperoberfläche ...

Dennoch sind es objektiv-wissenschaftlich 5 Grad!

Was hilft es mir: mir ist warm, meinem Weib ist kalt!

Kannst ihr ja mal sagen, dass es nicht kalt ist ....<

@UncleLee
Wofür anstelle des DP 560 hast du Dich denn entschieden und warum?
LG Lauschluchs

@Lauschluchs

ich habe lange überlegt mir einen DP-560 gebraucht zuzulegen. Nun gab es dieses Jahr schon zwei sehr gute Angebote und weitere werden folgen.
Ausgehend von meinen Hörgewohnheiten habe ich mich aber gegen den DP-560 entschieden, da ich zur Zeit ausschließlich den Innuos Zenith als Zuspieler nutze - mal Streaming (Qobuz) mal meine Bibliothek.
Ich möchte aber wieder die Möglichkeit haben CD's zu spielen - meinen DP-410 hatte ich letztes Jahr verkauft - auch wenn es im Monat nur 10 Alben sind.
Mit dem dem DP-560 würde ich mir einen hervorragenden SACD Player kaufen, dessen Potenzial ich aber nicht oder nicht ausreichend nutze.
Da ich ohnehin mit "meinem Sound zuhause" hoch zufrieden bin, wird es nun ein gebrauchter DP-430, der Wandler wird nicht "schlechter" sein als die DAC-50 und ich kann hin und wieder eine CD einlegen.
Noch habe ich ihn aber nicht, er kommt nächste Woche - bin schon ein bißchen gespannt, aber eigentlich völlig entspannt 😎


VG

Matthias

schlawutzi (Beitrag #11301) schrieb:

Wohl wahr. Ich höre, was ich höre und ich fühle was ich fühle. Und du und du und wiederum du hörst, was du hörst, denn ein jeder hört und fühlt anders. Aus diesem Grunde würde ich mich niemals erdreisten, anderen in missionarischer Aufdringlichkeit meine Meinung, mein Hören oder meine Empfindungen vermitteln zu wollen. Leider machen das hier wieder und wieder die immer gleichen.

Sehr richtig das ist eigentlich das Wort zum Sonntag aber Ich fürchte, die usual suspects werden immer wieder von vorne mit den gleichen Themen anfangen: Und ewig grüßt das murmeltier. Auch der Post von DOPIERDALACZ, der diese Lawine an Feedback ausgelöst hat, war ja offenbar völlig unmotiviert. Am besten einfach ignorieren.
VG
Hans

@UncleLee
Dann willst du zukünftig den DAC im DP 430 auch für deinen Musikserver Innuit Zenith nutzen?Oder hast du einen weiteren externen DAC dafür?

Mein Vergleichsergebnis Accuphase vs McIntosh ist wohl irgendwie nicht korrekt gelaufen

Wie ihr ja weiter oben nachlesen könnt, habe ich mit zwei KH den Vergleich gemacht.
Jetzt habe ich gerade in einer Manual von McIntosh gelesen, dass der HXD Kopfhöreranschluss für eine KH-Impedanz von 100-600 Ohm ausgelegt ist.
Da mein KH Denon AH-D 9200 eine Impedanz von nur 24 Ohm hat, gehe ich nun davon aus, dass der Klang von der McIntosh C 53 AC Vorstufe beeinflusst wurde.
Fraglich nur in welche Richtung?
Wie sieht es denn bei Accuphase-Geräten aus, gibt es hier Angaben, welche KH-Impedanz verwendet werden sollte?

Gruß bukablues

Nachtrag:
Der zweite KH Hifiman HE 1000 V2 hat eine Impedanz von 35 Ohm.
Demnach wurde auch der Klang beeinflusst.
???
Ich bin jetzt ehrlich gesagt, etwas überrascht.

Nein, ist doch alles ok, dann hat es mehr power für den kh. Was soll da klanglich beeinflusst sein? Sind doch keine 30€ Kopfhörer (würde Hans schreiben :D) du hörst es ja eh raus ob es klanglich passt oder nicht.

Zu den KH Anschlüssen. So auch meine Kenntnis wie Rogers_Fan68, schrieb
Das beeinflusst doch maximal die Lautstärke und wie ich den Regler drehen muss.
Wenn es klanglich passt, ist doch alles gut.
In den Accuphase Doc steht auch nur : Stereokopfhörer Passende Impedanz: 8 Ohm oder mehr.
Grüße
Rainer

@Hans Wilsdorf

Mmh?
Bei Accuphase würde es ja dann passen - ab 8 Ohm.

Ich musste in Verbindung mit dem Denon-KH bei beiden Geräten den LS-Regler deutlich zurückdrehen, gegenüber dem Hifiman. Letzter brauchte trotz 35 Ohm Impedanz, was ja nicht wesentlich mehr ist, gefühlt mehr als die doppelte Leistung als der Denon.

Im KH-Thread hat man mich darauf hingewiesen, dass der Klang eines KH verbogen, verändert wird wenn es kein niederohmiger Ausgang ist (im Fall meines Denon-KH), dass ein Verstärker mit einer KH-Ausgangsimpedanz von zb. 32 Ohm, was bei vielen Verstärkern der Fall ist, mein KH anders klingt, als wenn es ein Ausgang ab 0 Ohm ist. Ab 0 Ohm liefern aber nur gute separate KHV.

Ich habe nun die Vermutung, dass der klangliche Unterschied von Accuphase und McIntosch durch die sehr unterschiedlichen Ausgangsimpedanzen des jeweiligen KH-Anschlusses resultiert.
Accuphase ab 8 Ohm
McIntosh ab 100 Ohm

bukablues

Weil der Wirkungsgrad nicht identisch ist... Ohm alleine sagt doch nichts aus

Lauschluchs (Beitrag #11307) schrieb:

@UncleLee Dann willst du zukünftig den DAC im DP 430 auch für deinen Musikserver Innuit Zenith nutzen?Oder hast du einen weiteren externen DAC dafür?

@Lauschluchs

Nein, ein weiterer DAC kommt nicht dazu, mit dem Wandler des DP-430 und vorübergehend weiterhin mit dem DAC-50 bin gut ausgestattet. Ich werde die beiden DAC erstmal eine zeitlang vergleichen. Wenn alles so läuft wie ich es erwarte, verkaufe dann irgendwann die DAC-50. hat aber erstmal keine Eile...

VG

Matthias

Ich kann zwischen meiner dac40 und dem Wandler meines dp430 keinen signifikanten Unterschied hören, bin aber auch kein Goldohr

... einen signifikanten Unterschied erwarte ich auch nicht, der Wandler des DP-430 soll einfach auf dem guten Level der DAC-50 spielen, dann bin ich zufrieden.
Weshalb betreibst du 2 Wandler (DP-430 und DAC-40) ?

VG

Matthias

Rogers_Fan68 (Beitrag #11316) schrieb:

Weil der Wirkungsgrad nicht identisch ist... Ohm alleine sagt doch nichts aus

Danke für die Info. Ich habe mich nun etwas in das Thema eingelesen. Ist wie bei LS, der Wirkungsgrad steht auf einem anderen Blatt.

Gruß bukablues

bukablues (Beitrag #11314) schrieb:

Ich habe nun die Vermutung, dass der klangliche Unterschied von Accuphase und McIntosch durch die sehr unterschiedlichen Ausgangsimpedanzen des jeweiligen KH-Anschlusses resultiert. Accuphase ab 8 Ohm McIntosh ab 100 Ohm bukablues

Du schriebst doch, dass es praktisch keine Unterschiede zwischen den beiden KH-Ausgängen gegeben habe? Jetzt offenbar doch?
Ich denke auch, dass die Impedanz nicht das Problem ist, solange du beide Ausgänge auf die gleiche Lautstärke eingestellt hast und beim Umstöpseln keine Lautstärkedifferenzen entstanden sind, die ja bekanntlich große Auswirkung auf die wahrgenommene Klangqualität haben.

UncleLee73 (Beitrag #11317) schrieb:

Ich werde die beiden DAC erstmal eine zeitlang vergleichen. Wenn alles so läuft wie ich es erwarte, verkaufe dann irgendwann die DAC-50.... VG Matthias

Hallo Matthias,
bin gespannt auf dein Hörurteil!
VG
Hans

Hallo Hans,

wie schon weiter oben erwähnt erwarte ich keine "Klang-Sprünge" , sondern das der DP-430 auf gleichem Level wie die DAC-50 spielt. Dann ist für mich die "Musikwelt" in Ordnung - und ich ich habe wieder einen CD-Player...
In einer Woche weiß ich mehr...

VG

Matthias

Ich betreibe den dp430 und die dac40 weil ich sonst nicht ausreichend digital Anschlüsse habe. Ich habe den TV Ton, Streamer und einen Kabelreceiver dranhängen.

(Du schriebst doch, dass es praktisch keine Unterschiede zwischen den beiden KH-Ausgängen gegeben habe? Jetzt offenbar doch.[/quote]

Es gab klangliche Unterschiede, wie ich schon anfangs im Hörbericht erwähnt habe.
Einen Pegelabgleich habe ich bei den erwähnten Geräten durchführen müssen, wenn ich den KH gewechselt habe. Ich hatte zunächst lange mit dem Denon-KH gehört und dann mit dem Hifiman-KH. Beim letzteren musste ich die Lautstärke bei beiden Geräten deutlich nach oben anpassen.

Entscheidend ist ja, dass sich die klanglichen Unterschiede mit beiden KH identisch heraushören ließen, obwohl es zwei völlig unterschiedliche KH-Konzepte sind.
Meine späteren Bedenken bezüglich der Wahrnehmung von den klanglichen Unterschieden der KH-Ausgänge waren darin begründet, dass ich erst nach dem Test festgestellt habe, dass McIntosh KH von 100-600 Ohm empfiehlt. Beim Accuphase hat es ja gepasst, da KH ab 8Ohm empfohlen werden.

Nun habe ich die Info bekommen, dass die Impedanz nicht so ausschlaggebend sei und der Wirkungsgrad der KH entscheidender. Quasi wie man es von LS kennt.

Gruß bukablues

bukablues (Beitrag #11325) schrieb:

Nun habe ich die Info bekommen, dass die Impedanz nicht so ausschlaggebend sei und der Wirkungsgrad der KH entscheidender. Quasi wie man es von LS kennt. Gruß bukablues

Ok alles klar danke nochmal für die info. Ich meine, man kann jeden HiFi Kopfhörer grunds. an jedem stationären Verstärker betreiben. Die Niederohmigkeit ist eigentlich nur dann wichtig, wenn man den Kopfhörer auch an mobilen Geräten nutzen will, die in der Regel nicht so hohe Ausgangsspannungen liefern.
Bei den Spitzenmodellen der Accuphase Vorverstärker (ab 2450), kann man sogar die Empfindlichkeit des Kopfhörerausgangs separat anpassen, so dass man den Lautstärkeregler nicht allzu stark verändern muss, wenn man besonders nieder- oder hochohmige Kopfhörer nutzt.
VG
Hans

Habe mich nach längerer Abwesentheit mal wieder bei euch eingelesen.
Spannend die Diskussionen
Ich bin kein bekennender Accuphase Fan ( mehr).
Aber eins muss ich sagen. Nach Accuphase bin ich auf McIntosh gewechselt, weil mir
subjektiv einfach der Klang mehr zugesagt hat. Ich besitze jetzt aber auch heute nur noch
einen C-70 Röhrenvorverstärker. Diesen werde ich auch vorerst behalten.
Die Qualität von Accuphase ist wesentlich besser als die von McIntosh. Alleine die
Möglichkeit mit Einschubplatinen zu arbeiten, die Flexibilität auch ältere Geräte damit
hochzurüsten, ist wie ich finde genial. Wenn ich im McIntosh Forum über die vielen Probleme
mit Software etc. des DA Moduls lese, kenne ich so etwas von Accuphase nicht. Ebenso die
Haptik der Geräte spricht eindeutig für Accupahse. Aber McIntosh ist Kult und hat absolut auch
seinen Reiz, vor allem auch klanglich. McIntosh hat auch über die vielen Jahrzehnte, trotz der nicht
so perfekten Verarbeitung, seine Langzeitstabilität bewiesen.
Gelandet bin ich jetzt bei Pass ( INT 60, habe lange verglichen und gesucht ) ) dazu habe ich mir
kürzlich einen aufgebohrten AudioNet G3 zugelegt, daran hängt ein der kleine Volumio Streamer ( das Ding ist fürs Geld der Hammer ).
Die Auflösung und der hervorragende Klang über den DAC des AudioNet genügen mir absolut.
Ich wollte einen zeitlosen klassischen Vollverstärker. Auch wenn der Pass wieder eine Ami-Kiste ist
muss ich sagen, dass das für mich bisher der klanglich beste VV ist. Und optisch eh mein Ding.
Dazu für Phono den wirklich tollen Sugden PA 4.
Das betreibe ich jetzt ca. 8 Monate in diesem Setup ( Ausnahme AudioNet) .

Habe dazu als KHV einen Eternal Atrs HLP und auch dazu noch eine OTL Endstufe. Ergibt mir dem
McIntosh C-70 eine wunderschöne Röhren-Anlage. Mir fällt es immer sehr schwer mich von
Geräten zu trennen.Ich kann leider nur mit einer Anlage hören. Habe aber beide im Rack
stehen und stöpsele immer wieder mal um. Vorerst bleiben alle Geräte. Gerade die Eternal Arts
Geräte sind, wie ich finde, fantastisch und.......der Inhaber und Entwickler Hr.Dr.Schwäbe steht immer
zur Verfügung.

Na ja, ich möchte euch auch nicht zutexten

Ich wünsche uns/ euch allen einfach nur Spaß an der Musik, egal mit was gehört wird. Jedem das seine
und das ist auch gut so.

Im audiomarkt wird ein 11 Monate alter E-650 für 8,9T€ angeboten. Ist der Verkäufer hier zufällig im Thread unterwegs?

JoDeKo (Beitrag #11328) schrieb:

Im audiomarkt wird ein 11 Monate alter E-650 für 8,9T€ angeboten. Ist der Verkäufer hier zufällig im Thread unterwegs?

Handel noch ein bisschen und nimm den. Wirst es nicht bereuen.

Was kostet der E 650 derzeit neu als PIA Gerät ?