Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Das stimmt.
Das ist wirklich nicht schön, wenn der Laser so sinnlos verschlissen wird...

Zum Stichwort "Klangkatze":



Passend zu meinen Accus meine goldfarbene Main Coon Klangkatze ...

Gruß

Jörg

Hat Herr Böde die getestet?

Schaut sie deshalb so irritiert aus dem Fenster?

a73 (Beitrag #9643) schrieb:

@Luxmän: Du könntest auch alle Geräte bis auf die Endstufe woanders hinstellen und dann mit einem entsprechend langen Kabel Vor- und Endstufe verbinden. Würde die Front auch aufräumen. Falls der Platz dazu vorhanden ist.

Danke - aber keine Chance!

arizo (Beitrag #9649) schrieb:

Das stimmt. Das ist wirklich nicht schön, wenn der Laser so sinnlos verschlissen wird...

Dann muss ich wohl morgen mal mit Herrn Fegers telefonieren... und werde berichten.

Luxmän (Beitrag #9655) schrieb:

arizo (Beitrag #9649) schrieb: Das stimmt. Das ist wirklich nicht schön, wenn der Laser so sinnlos verschlissen wird... Dann muss ich wohl morgen mal mit Herrn Fegers telefonieren... und werde berichten.

Ja bitte bin gespannt. Je mehr meckern desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass das auch Yokohama ankommt.

Bezüglich der Laser, welche aktiv oder angeschaltet sein sollen, wenn der Player im Dac Betrieb läuft oder gerade keine CD eingelegt ist, bezweifle ich ganz, ganz stark. So unlogisch kann man kein Gerät entwickeln

Die Ausfälle der Lasereinheiten in den neueren Modellen, sagen wir mal ca. die letzten 10-15 Jahre liegt meiner Meinung nach sicherlich an der Wahl der inzwischen verbauten Laser. Sie wurden zunehmend billiger und qualitativ schlechter.
Zb im dp550 oder Dp720 usw sind meiner Erfahrung nach Sony Laser drinnen, die in den billigsten Sony Playern verbaut werden, preislich reden wir hier von unter 50€ für den Laser für den Endverbraucher.

Hier müsste meiner Meinung nach entscheidend an der Qualität geschraubt werden, wenn man da wieder zuverlässiger werden möchte...

Ruediger57 (Beitrag #9646) schrieb:

das gefällt mir sehr gut - wenn ich den Platz in der Höhe hätte (Dachschräge...)

Aber Endstufe und AV-Receiver haben hier wenig Platz für Abluft - oder werden die Modelle nicht so warm?

a-c-c-u (Beitrag #9657) schrieb:

Bezüglich der Laser, welche aktiv oder angeschaltet sein sollen, wenn der Player im Dac Betrieb läuft oder gerade keine CD eingelegt ist, bezweifle ich ganz, ganz stark. So unlogisch kann man kein Gerät entwickeln :prost

Warten wir doch ab was, Luxmän bei der Pia rausbekommt oder frag halt selbst nach. Darüber zu spekulieren führt ja auch nicht weiter.

Ja, da hat Accuphase wohl voll die falschen Prioritäten
Die alten DP70 / DP70V laufen ohne Probleme.
Haben aber ein einfaches Laufwerk.
Das wurde ja bei Accuphase extrem verbessert.
Ist ja auch kein Wunder. Kann man in Prospekten sehr gut abbilden.
Wird ja auch viel Werbung mit gemacht.
Und dann beim Laser zu sparen passt nicht zur Accuphase Philosophie.

Wenn das mit der Einsparung beim Laser stimmt, würde sich auch erklären, warum mein DP 430 schon nach acht Monaten Aussetzer produziert hat.
Es wurde zwar damals angeblich kein Fehler gefunden, dennoch aber vorsorglich die Lasereinheit getauscht.
Danach lief er wieder beanstandungslos.


Guten Morgen wünscht Matthias ☀️

Guten Morgen,

Ein elektronisches Bauteil wie z.B. ein Laser hat eine gewisse mittlere Lebenserwartung, sagen wir mal 10.000 Stunden. Das ist ein statistischer Erwartungswert bis zu einem Ausfall.

In der Praxis kann es sein, das solch ein Laser durchaus auch 20.000 Stunden und mehr halten kann. Genauso kann er auch nach 253 Stunden kaputt gehen. Im ersten Fall hat man Glück, im zweiten Fall ist man gekniffen. Im statistischen Mittel passt es dann aber wieder.

So gesehen hast Du mit Deinem Laserproblem einfach nur Pech gehabt und es erklärt gar nichts.



Gruß

Jörg

Revoxc270 (Beitrag #9660) schrieb:

Ja, da hat Accuphase wohl voll die falschen Prioritäten

Welche Alternativen hat Accuphase denn? Sie können doch nur Teile einbauen, die auch am Markt angeboten werden, und gibt es überhaupt noch hochwertige Laser?

Selbst wenn Accuphase - einmal abgesehen von den Kosten - einen Hersteller finden würde, der ganz spezielle hochwertige Laser für Accuphase produzieren würde, dann gäbe es doch mindestens ein Ersatzteilthema. Wie viele Stücke pro Modell soll man sich denn aufs Lager legen?

Da bleibt doch nur Standardware.

@Luxmän
Das Lowboard ist nach hinten offen.
Der Platz über den Geräten ist ausreichend, wirkt nur auf dem Foto gering.
Die Geräte werden nicht mehr als handwarm.

Gruß!

@JoDeKo

Gut, das Ersatzteilthema hatten wir schon mal.
Früher würde ja ein extrem hochwertige Lautstärkepoti in den Top Vorstufen eingebaut.
Dann stellte die Firma die Herstellung ein und Accuphase kaufte die letzen noch auf.
Sind aber alle weg. Zum Glück ist das Poti aber extrem langlebig. Habe ja 2 Vorstufen damit und die
laufen bestens.
Ist halt ein Risiko, das man abwägen muss, ob es sich lohnt, extra einen Hersteller zu suchen,
der in relativ geringen Stückzahlen sowas herstellt.
Aber hier kaufen ja recht viele alle paar Jahre einen neuen CD-Player.
Vielleicht machen die es deshalb nicht.
Und es ist billiger einmal in der Garantiezeit den Laser auszutauschen.

Ja, so in etwa meine ich das.

Die Abwägung zwischen: Ich baue (voraussichtlich) lange Zeit beschaffbare Bauteile ein, die ich dann evtl. mal austauschen muss, vielleicht sogar als Premiumhersteller über die Gewährleistungszeit hinaus aus Kulanz, oder ich hole mir ein Beschaffungsproblem - sowohl beim Einkauf als auch bei der Ersatzteilversorgung - ins Haus.

Ich finde das absolut nachvollziehbar, was Accuphase tut.

Rückmeldung von der PIA zum Laserbetrieb:

Der Laser wird nur aktiviert wenn eine CD abgespielt wird - oder im Pause-Modus.

Jede andere Aussage entspricht nicht der Wahrheit!

Ich konnte das Stirnrunzeln durch das Telefon hören ;-)

Wer bei der PIA diese Antwort gegeben haben soll, konnte auch nicht nachvollzogen werden...

Also buchen wir die Sache unter Fake-News ab.

Ja, es ist schon schlimm, was im Netz absichtlich oder unabsichtlich falsch verbreitet wird. Manchmal halten sich solche falschen Gerüchte auch hartnäckig und ewig. Sie werden - einmal falsch in die Welt gesetzt - zur vermeintlichen Wahrheit und werden dann von dem ein oder anderen auch stumpf wiederholt, ohne es überprüft zu haben.

Als LP12 Hörer weiß ich, wovon ich rede.

Der Laser wird nur aktiviert wenn eine CD abgespielt wird - oder im Pause-Modus.

So habe ich das auch vermutet. Aber "fake news" zu widerlegen ist nicht so einfach.

Danke fürs Hinterfragen und Deinen Post.

Gruß

Jörg

Vielen Dank für die Klarstellung!

Luxmän wo du mit der PIA telefonisch Kontakt hattest, hättest auch Mal nachfragen können ob die Geräte nach Stundenlangen Betrieb "besser" klingen, ob da was dran ist.

>Karsten< (Beitrag #9671) schrieb:

Luxmän wo du mit der PIA telefonisch Kontakt hattest, hättest auch Mal nachfragen können ob die Geräte nach Stundenlangen Betrieb "besser" klingen, ob da was dran ist.

Da darfst du dann gerne mal selber anrufen...

Das Thema "Aufwärmen" wird ja nun lang und breit im Voodoo-Bereich diskutiert, das brauchen wir jetzt parallel nicht nochmal...

Gruß

Jörg

>Karsten< (Beitrag #9671) schrieb:

Luxmän wo du mit der PIA telefonisch Kontakt hattest, hättest auch Mal nachfragen können ob die Geräte nach Stundenlangen Betrieb "besser" klingen, ob da was dran ist.

Accu kling doch kalt schon besser als die McIntoshs. Warum denn noch besser...

chief-purchaser (Beitrag #9674) schrieb:

Accu kling doch kalt schon besser als die McIntoshs. Warum denn noch besser... :prost

Sagt wer

Günni

Luxmän (Beitrag #9667) schrieb:

Rückmeldung von der PIA zum Laserbetrieb: Der Laser wird nur aktiviert wenn eine CD abgespielt wird - oder im Pause-Modus. Jede andere Aussage entspricht nicht der Wahrheit! Ich konnte das Stirnrunzeln durch das Telefon hören ;-) Wer bei der PIA diese Antwort gegeben haben soll, konnte auch nicht nachvollzogen werden... Also buchen wir die Sache unter Fake-News ab.

Danke danke für die Info. Ich möchte mich ausdrücklich davon distanzieren Fake News verbreitet zu haben ist mir das hier jemand vor werfen wollte. Die Information ist wie erwähnt schon ein paar Jahre aber seit dem nicht von mir verifiziert. Sie beruht auf einer zuverlässigen Quelle eines DP-78 Besitzers, Der hat die gleiche Frage damals auch der Pia gestellt hat, im bestätigte, dass der Laser mit dem Einschalten immer in Betrieb sei. Mein DP 78 (Ausstellungsgerät) hatte ebenfalls vermehrt nach 5 J Leseprobleme vor allem mit SACD. Ich habe ihn zu ca. 90 % als DA Wandler genutzt
Wenn ich mir noch mal einen CD Player gekauft hätte, hätte ich mich bestimmt selber auch noch mal erkundigt und das verifiziert.
Übrigens habe ich auch Nicht die Qualität der Laser Ins Gespräch gebracht oder beurteilt.
Wie jojorupp völlig richtig dargelegt hat, kann auch ein guter Laser nach drei Jahren Dauerbetrieb mit 20.000 Betriebsstunden seine natürliche Lebensdauer erreicht haben und. Das ist nicht notwendigerweise ein Hinweis auf schlechte Qualität.

Sorry f. den langweiligen disclaimer aber es ist mir wichtig, nicht zu denen zu gehören, die sich hier irgendwelche Informationen lancieren um sich ins Gespräch zu bringen.

Hallo Hans,

Sorry, dass ich etwa von "fake news" geschrieben habe. Das war in keiner Weise gegen Dich gerichtet.

Der DP-78 war ja vor etwa 15 Jahren auf dem Markt. Da habe ich keine Vorstellungen, ob man sich damals auch schon Gedanken über die Lebenserwartung von Lasern gemacht hat.

Jedenfalls hatte mein 2004 erworbener DP-85 auch mehrfach Probleme mit der Abtasteinheit gehabt und war mehrfach bei der PIA zur Reparatur.

Die CDP, die ich später hatte bzw. aktuell habe (DP-410, DP-550, DP-720, DP-750) sind bis heute einwandfrei gelaufen.

Gruß

Jörg

@HansWilsdorf

Kann ich so bestätigen an meinem DP 100 wurde auch zweimal die Lasereinheit getauscht, weil die SACD's nicht mehr erkannt wurden..SACD Laser sind empfindlicher..scheint so

jororupp (Beitrag #9677) schrieb:

(...)

Lieber Jörg, kein Problem - das bezog sich nicht auf Dich. Ich weiss ja, dass Du hier immer sehr umsichtig und seriös agierst. Ich meinte das ganz allgemein. Sorry, wenn Du Dich angesprochen gefühlt hast.
Übrigens war der DP -78 glaube ich auch das letzte Modell mit Sony-Technik. Kann ja durchaus sein, Ac. das Problem im Zuge der Umrüstung auf eigene Laufwerke abgestellt hat.
VG
Hans

EDIT: Unnötiges Komplettzitat entfernt. Bitte mal künftig auf die Vermeidung achten. Danke!

Mon Männers,

noch was zum Thema Laser von mir. Nach meinem Wissenstand sind es gar nicht unbedingt die Laser an sich, die so oft kaputt gehen. Ich habe das damals schon so verstanden, das Prisma hinter / vor dem Laser bei den alten Modellen wie DP-70 und 70V sowie den damaligen 80er Modellen aus Glas war und speziell beim 70, 70V und 80L der Winkel nicht die üblichen 45° hatte, sondern davon etwas abwich (ich habe die genauen Zahlen jetzt nicht im Kopf). Weil es Glas war, gab es temperaturbedingt auch niemals Verformungen.

Bei den neueren und aktuelln Modellen besteht das Prisma aus einem Kunststoff, der sich bei zu hoher und langer Tempeartureinwirkung mit der Zeit und ganz langsam verformt. Dann kommen die Lesefehler und irgendwann in der Folge auch die Aussetzer.

Ich habe schon vor Jahren hier in den Foren mal rumgefragt, wer jemanden kennt, der eines der alten Laufwerke mit dem Glasprisma hat und der damit auch tatsächlich Probleme hatte oder bekam. Bis zum heutigen Tag hat sich daraauf noch niemand gemeldet und diese Frage mit ja beantwortet.

Nun frage ich mich, woran das wohl liegen könnte? Entweder haben die Betroffenen nicht die Eier in der Hose auch mal zu zu geben, dass da tatsächlich mal was kaputt gegangen ist, oder sie schämen sich das öffentlich zu machen. Alternativ bleibt noch, dass es tatsächlich nichts in der Richtung gegeben hat und somit die alten Hunde immer noch brav ihren Dienst verrichten. Ich gehöhre auch zu den Besitzern dieser alten Hunde und mein Laser hat sich bis heute noch nicht dazu hinreißen lassen, auch nur das geringste Räuspern von sich zu geben. Zufall??? Wohl eher nicht, denn ich kenne einige Besitzer eben dieser alten Hunde und die habe sich nie darüber beklagt.

Tja, damals hat Accuphase wohl doch noch diese Panzer für die Ewigkeit gebaut. Was die Laser betrifft, ist das wohl wirklich so. Jm2c......

Klausi

dcmaster (Beitrag #9680) schrieb:

Laser bei den alten Modellen wie DP-70 und 70V sowie den damaligen 80er Modellen aus Glas war..... Tja, damals hat Accuphase wohl doch noch diese Panzer für die Ewigkeit gebaut. Was die Laser betrifft, ist das wohl wirklich so. Jm2c......

Na ja, die Laufwerke und Lasereinheiten der Accuphase Player kamen in den 80er und 90er Jahren aber allesamt von Sony, und nicht von Accuphase. Erst als Sony die Produktion hochwertiger Laufwerke selber einstellte, baute Accuphase seine Laufwerke ab dem DP-500 dann notgedrungen in Eigenregie. Die Lasereinheiten werden aber auch weiterhin zugekauft. Und bei Sony waren die Laser der hochwertigen Laufwerke in den 80er und 90er Jahren so weit ich weiß, alle noch aus Glas gefertigt. Der Laser in meinem Sony CDP-X707ES von 1994, strahlt noch wie am ersten Tag. Ob originale oder gebrannte CD-Rs diverser Hersteller, er spielt seit jeher einfach alles klaglos ab.

Da hab ich auch noch einen:

Mein Sohn betreibt meinen alten Yamaha CD-Player, Jahrgang 1995, noch heute. Die Kiste läuft und läuft bisher ohne jede Reparatur und hat damals, soweit ich mich erinnere, um die 280 D-Mark gekostet.
Meine teuren High-End-Teile mussten nach wesentlich kürzerer Zeit jeweils in die Werkstatt.
Eine Bewertung dessen unterlasse ich mal.

Nachtgrüße 🌜💫🌛

Matthias

Wo hier gerade das Thema Lasereinheit ansteht. Was kostet eigentlich der Tausch bei PIA? In meinem Fall ist es der DP 500.

Hallo Frank,

M.E. musst Du dich an einen Accuphase Händler wenden. Der kann entweder selber reparieren oder regelt das mit PIA. Beim Händler kannst Du wahrscheinlich auch einen Kostenvoranschlag anfragen.


Gruß

Jörg

Alternativ kann man auch den Laser original kaufen und vom Techniker seines Vertrauens einbauen lassen.
Bei Geräten die schon älter sind, bzw schon länger aus der Garantie raus sind kann man es sich zumindest mal überlegen. Ein Laserwechsel bei den Modellen ist keine Raketentechnik.

Nachdem sich die Herrschaften in oft nicht ganz feiner Manier in der Voodooecke zum Thema Aufwärmphase zerfleischen (Voodoo und Kannibalismus liegen ja ethnisch gar nicht mal nicht soweit auseinander), hier ein weiteres mindestens ebenso brisantes, wie überflüssiges Thema:

Wieso haben eigentlich die meisten neueren Digitalquellen eine Pegeleinstellung? Die fantastische Lautstärkeregelung am Vor- oder Vollverstärker ist doch alle Mal besser? Warum also doppelt und auch noch auf der Fernsteuerung ausführen? Die Geräte haben ja nicht einmal einen Kopfhörerausgang. Dann hätte das ja vielleicht noch irgendeinen Sinn. Ich hatte dafür nie wirklich eine Verwendung und es galt wohl immer der Rat, die Finger davon zu lassen weil es den Klang nicht gerade verbessern würde. Also was meint ihr Spezis dazu?
VG
Hans

Hallo Hans,

mein DP 550 hat auch so eine Pegeleinstellung. Mit dieser könnte man den Player direkt an eine Endstufe/Aktivbox anschließen und die Lautstärkenregelung dann über den Player, respektive uber seine Fernbedienung betätigen.
Meines Wissens ist aber eine zwischengeschaltete, hochwertige Vorstufe (oder Vollverstärker) klanglich vorzuziehen. Ausprobiert habe ich das allerdings noch nicht.

Viele Grüße Dirk

@Hans Wilsdorf

"Wieso haben eigentlich die meisten neueren Digitalquellen eine Pegeleinstellung?"

Das wüsste ich auch gern. Wenn man es unbedingt wissen will, könnte man Herrn Fegers von der PIA fragen.

Guten Morgen ☀️

Wir könnten ja mal eine Liste der unbeantworteten Fragen machen und dann auslosen, wer ihn anrufen muss.

Da käme bestimmt ein bisschen was zusammen...

😊

Was ist denn nun eigentlich aus der Preiserhöhung bei Accuphase geworden? Hat jemand Informationen?

LG,

Matthias

Also:

- Warmlaufen: Ja oder Nein?
- Wozu die Pegeleinstellung bei Digitalquellen?
- Preiserhöhung bei Accuphase?

Wird es mal wieder bei den "billigen" Teilen eine Holzverkleidung geben

Das ist doch schön. Dann müsst Ihr nur noch einen Sprecher wählen.

Wozu die Pegeleinstellung bei Digitalquellen?

Die Antwort ist m.E. den Prospekten zu entnehmen: zur Pegelanpassung, z.B. wenn ein Accuphase CDP an Verstärkern eines anderen Herstellers betrieben wird.

Als "Ersatz" für einen Vorverstärker taugte sie, zumindest früher, eher nicht. Ich habe das mal mit einem DP-85 an einer P-7000 ausprobiert, das war deutlich schlechter im Vergleich zum Betrieb über meinen damaligen E-408.

Gruß

Jörg

arizo (Beitrag #9691) schrieb:

- Preiserhöhung bei Accuphase?

Es gab mal ne gute Quelle in der Schweiz, nun schreiben die:

Update 25.10.2020: Auf Wunsch des Herstellers kann die Accuphase Preisliste ab sofort nicht mehr Online, sondern nur noch per Anfrage eingesehen werden.

Auch hat der österreichische Vertrieb RMS keine aktuelle Preisliste mehr online...

bleibt also nur selber Nachfragen...

Weltensegler_1970 (Beitrag #9690) schrieb:

😊 Was ist denn nun eigentlich aus der Preiserhöhung bei Accuphase geworden? Hat jemand Informationen? LG, Matthias

Erfindung....Erzählung....Erdichtung..Suche dir eins aus.
Ich hatte meinen Händler am 18. Okt. geschrieben. Die Rückmeldung seinerseits war, es gibt keine Preiserhöhung.

Weltensegler_1970 (Beitrag #9688) schrieb:

@Hans Wilsdorf "Wieso haben eigentlich die meisten neueren Digitalquellen eine Pegeleinstellung?" Das wüsste ich auch gern. Wenn man es unbedingt wissen will, könnte man Herrn Fegers von der PIA fragen. Guten Morgen ☀️

Danke für den Tipp - eine sehr originelle Idee.
Ich denke aber eher nicht, dass die PIA Mitspracherechte bei der Produktentwicklung hat, geschweige denn, dazu überhaupt befragt wird. Wenn man in Yokohama Interesse an den Besonderheiten des deutschen Marktes hätte, dann gäbe es bestimmt schon einen Streamer ;-)