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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread+A -A |
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Autor |
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trilos
Inventar |
#6698 erstellt: 09. Mai 2020, 08:14 | |||
@ Japanbarock: Nein, du liegst da falsch. Völlig falsch. Ich antwortete lediglich auf die provokante These von Zitat DOPIERDALACZ: "B&W dagegen sind aber viel imposanter und haben viel mehr Image. Der Preis der B&Ws macht diese auch zum Prestige Objekt." (Zitat Ende). Deine Unterstellung hier ist höchst anmaßend: "Du möchtest also gerne entscheiden, wem welches Produkt seinen Preis wert zu sein hat, wer auf welches Image reinfällt und selbstverständlich auch gleich noch, dass Du, im Gegensatz zu den Dummen da draußen, die Qualität von den Produkten beurteilen kannst, die bei anderen im Wohnzimmer stehen." Ich habe stets von meiner Einstellung dazu berichtet. Was andere tun, ist deren Sache. Das finde ich weder "besser" noch "schlechter", es wäre nur nicht meins. Versuche nicht weiter mir hier Dinge zu unterstellen, die du da hineininterpretierst. Und zum Schluss versteigst du dich gewaltig: "Am Ende ist`s die alte Neiddebatte. Du erklärst auf fremden Terrain, sowohl deine Ausstattung als auch dein Urteilsvermögen für überlegen gegenüber anderen Marken und deren Käufern sowieso. Und vermutlich glaubst Du auch noch daran, dass Du einzige mit Durchblick bist, in der Menge der Idioten hier." Wer soll hier auf was neidisch sein? Ich auf B & W? Andere auf mich oder meine Anlagen? Quatsch, darum geht es nicht. Ich habe für mich persönlich auf meinem Wege zum Ziel gefunden. Zu meinem Ziel. Über andere sprach ich NUR insofern, um klar zu machen, dass ich anders "ticke", wie z.B. DOPIERDALACZ. Denn um seine Aussage, s.o., ging es mir. Beste Grüße, Alexander |
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Lonesome_Rider
Stammgast |
#6699 erstellt: 09. Mai 2020, 08:26 | |||
Versuche es mal mit Fischer&Fischer. Deutsches Top Produkt, Massive Schiefer ( klaut garantiert niemand ). Sind je nach Modell sauschwer. Geht sehr gut mit Accuphase. Hatte ich früher mit Accuphase, heute mit Accustic Arts ! |
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Erwin_Pupanski
Stammgast |
#6700 erstellt: 09. Mai 2020, 08:36 | |||
Ich kann nichts davon bestätigen und halte die Aussage deshalb für Unsinn. EDIT: Unnötiges Mehrfach-Komplettzitat durch die Moderation gekürzt! [Beitrag von OSwiss am 09. Mai 2020, 16:42 bearbeitet] |
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Revoxc270
Stammgast |
#6701 erstellt: 09. Mai 2020, 09:14 | |||
Hey, was für eine Aufregung hier Es gibt doch wirklich in jedem Bereich Montagsgeräte. Außer vielleicht bei z.B. Bugatti. Die werden überprüft bis zum geht nichts mehr. Aber das ist dann wieder eine andere Preisklasse |
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Lonesome_Rider
Stammgast |
#6702 erstellt: 09. Mai 2020, 11:13 | |||
Bei Harbeth sind die Schrauben alle mit einem bestimmten Drehmoment eingedreht und Teil der Klangabstimmung bzw. deren Philosophie. So what, man kann sich über die Optik oder den Klang oder die Verarbeitung aufregen. Aber.......Harbeth LS sind schon echt gut und durchdacht gefertigt und klingen je nach Anlage auch wirklich richtig gut. Optisch passen diese doch zum biederen und eher langweiligen Accuphase Look Hört euch mal die Wharfedale Linton 85th an.Für 1000€ fehlt da wirklich nicht viel bis einer vergleichbaren Harbeth. Die werden gerade nicht umsonst total gehypt. Wenn ihr die live seht und hört und schätzen müsstet was die kostet würde fast jeder mind. 2500-3000€ schätzen !!!!! Nur mal so, jetzt klinke ich aber hier wieder aus. Bin ja kein Accuphase User. |
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KellerkindNRW
Stammgast |
#6703 erstellt: 09. Mai 2020, 11:19 | |||
Das passiert wenn die Spielplätze geschlossen sind Damit jeder sein Räppelchen bekommt wird es Zeit das die Händler wird öffnen... Mein Dealer in Hamm hat sogar die Hörraume wieder auf. Da kannst Sessions buchen und die stellen Dir hin was haben willst. Da könntest dann am Accuphase hören was du willst, die Lautsprecherauswahl ist enorm... Fischer&Fischer, Dali, Audio Physic, Focal, B&W, Avantgard-Acoustic, Dynaudio, Burmester Also hin und sich ein Bild davon machen, vergleichen etc. Die Fischer SN 170 habe ich da mal gehört, sehr fein und detailreich auflösend, nur wenn die Lautstärke hoch geht, das ist nicht ihres, da fängt sie an zu komprimieren. Und nu haben wir uns alle wieder lieb |
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Anro1
Hat sich gelöscht |
#6704 erstellt: 09. Mai 2020, 11:32 | |||
@lonesome Rider
Langweilig ist kein messbares Kriterium, kein gültiger Massstab. Messwerte, Verarbeitungsqualität, Zuverlässigkeit und Wertstabilität schon. Die Wharfdale Linton sind fürs Geld nicht schlecht, werden wie oben richtig angemerkt gehypt und sind IMHO überbewertet. Gefällig abgestimmt, im Bass für mich eher unkontrolliert und fett (Vorführungen). Ansonsten eben Durchschitt nix besonderes ausser eben der ebenso gehypte Verkaufs-Preis. Wers braucht und das so mag. Prima, ist doch gut, eben Geschmacksache. |
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Unentschlossener2
Inventar |
#6705 erstellt: 09. Mai 2020, 14:27 | |||
Was wollt ihr eigentlich die ganze Zeit mit euren Drecks-Habeth-Kisten? Hier geht's um Accuphase. |
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arizo
Inventar |
#6706 erstellt: 09. Mai 2020, 15:12 | |||
Habeth gibt es nicht. Die Marke heißt Harbeth... |
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Highend_Fan
Inventar |
#6707 erstellt: 09. Mai 2020, 16:04 | |||
Jetzt reicht es mal mit den hässlichen Harbeth Kisten, geht dazu in den Bastel oder Harbeth Thread und lasst uns hier weiter uber Accuphase reden. Ich war heute beim Händler Hör An in Aschaffenburg um mir mal einen EMT Tonabnehmer anzuhören und bei dieser Gelegenheit habe ich auch mal den E800 gegen die 2150/A48 gehört. Der E 800 spielt schon echt gut, für mich bisher der klanglich der beste Vollverstärker aus dem Hause Accuphase, aber die 2150/A48 hat er nach meinem Empfinden und dem vom Händler nicht getoppt, die spielte noch einen Tick unangestrengter und räumlicher. Optisch ist der E800 ein ganz schöner Klotz, das muss einem schon gefallen, der ist noch ein tick höher als eine A75. [Beitrag von Highend_Fan am 09. Mai 2020, 16:06 bearbeitet] |
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klutzkopp
Inventar |
#6708 erstellt: 09. Mai 2020, 16:06 | |||
Ich werde irgendwann nächste Woche den 650 an meinen LS testen. Bin gespannt! |
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Highend_Fan
Inventar |
#6709 erstellt: 09. Mai 2020, 16:15 | |||
Wen soll denn der der 650er ersetzen und an welchen LS willst du den testen? |
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klutzkopp
Inventar |
#6710 erstellt: 09. Mai 2020, 16:19 | |||
Siehe Profil. Aktuell E-370 an Dynaudio Contour 30. |
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Highend_Fan
Inventar |
#6711 erstellt: 09. Mai 2020, 16:25 | |||
Den 370 wird er toppen, bin auch Fan von Class A und will nix anderes mehr. Aber deine Contour 30 hat nur 86 DB Wirkungsgrad, die brauchen schon Antrieb, eigentlich nicht so optimal für einen kleinen Class A Vollverstärker. |
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klutzkopp
Inventar |
#6712 erstellt: 09. Mai 2020, 16:29 | |||
Es sind 87 db. Und da ich keine Lautstärkeorgien feiere müsste die Leistung eigentlich locker reichen. Der 650 liefert gemessen an 4 Ohm ungefähr das Doppelte der nominellen 60 Watt. |
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Unentschlossener2
Inventar |
#6713 erstellt: 09. Mai 2020, 17:01 | |||
Mir doch egal wie die Dreckskisten heißen. |
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MartinRLP
Stammgast |
#6714 erstellt: 09. Mai 2020, 17:38 | |||
Man, hier geht's ja mal richtig ab. Kaum ist man ein paar Stunden nicht on, rappelt's hier Aber jetzt ist der Vulkan wieder erloschen und entspannt sich im nächsten Hörraum. Bei mir steht ja auch bald mal die Ausleihe an von LS und Accu an. Hat jemand vielleicht ein paar Tipps, mit welchen CDs ich testen kann? Die CDs, die man selber hat und aus dem FF kennt oder lieber mal was absichtlich schlecht aufgenommenes, um zu sehen, was rausgeholt werden kann? Genießt die Sonne Martin |
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KellerkindNRW
Stammgast |
#6715 erstellt: 09. Mai 2020, 17:53 | |||
Sister Drum (1995) von Dadawa Páramitá (2008) von Hi Xun-tian Beides XRCD´s, geile Scheiben [Beitrag von KellerkindNRW am 09. Mai 2020, 17:55 bearbeitet] |
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Lonesome_Rider
Stammgast |
#6716 erstellt: 09. Mai 2020, 17:57 | |||
@Anro Mit dem langweiligen Look von Accuphase habe ich die von dir genannten Kriterien auch keinesfalls gemeint. Die haben schon ihre absolute Daseinsberechtigung. Kein Frage. Aber sind nicht meins, die rocken mir nicht genug und sind halt optisch nicht mein Fall. Jedem halt das seine. Das ist doch auch gut so wie es ist. Die Linton kosten 1000€ und mit den richtigen im Preis passenden Komponenten ist das was richtig feines. Aber für Goldjungs ist das wahrscheinlich Working Class Hifi. Mal was anderes. Nutzt hier einer von euch zufällig Lautsprecher von Gauder ? |
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klutzkopp
Inventar |
#6717 erstellt: 09. Mai 2020, 17:58 | |||
Das klingt doch fast immer gut. Ich würde eher Aufnahmen mitnehmen die suboptimal sind. [Beitrag von klutzkopp am 09. Mai 2020, 18:00 bearbeitet] |
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Jürgen11
Inventar |
#6718 erstellt: 09. Mai 2020, 18:10 | |||
Ich nehme immer Aufnahmen die ich sehr gut kenne. Das ist z.B. immer Take five dabei, aber auch eine von Smetana, Anne Sophe Mutter, Knopfler, Clapton, Singer Songwriter und Chris Rea. Da ich meine Special Forty am e650 gehört habe bin ich fest überzeugt das der für die Contour absolut ausreichend ist. Und überhaupt Accuphase rockt sehr wohl |
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arizo
Inventar |
#6719 erstellt: 09. Mai 2020, 18:34 | |||
Ich würde immer Alben mitnehmen, die ich gerne höre und auch weiterhin noch hören möchte. Was bringt es dir, wenn eine Oper göttlich klingt, es dir bei deinen geliebten Metal-Scheiben aber die Zehnägel hochrollt? Deine Lieblingsmusik muss dir mit der Anlage gefallen und nicht irgendein Referenzgedudel! |
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klutzkopp
Inventar |
#6720 erstellt: 09. Mai 2020, 18:42 | |||
So ist es. Wer hat schon ausschließlich Audiophiles im Regal? |
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MartinRLP
Stammgast |
#6721 erstellt: 09. Mai 2020, 18:47 | |||
Na, wahrscheinlich jeder Accuphase-Besitzer hier |
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Highend_Fan
Inventar |
#6722 erstellt: 09. Mai 2020, 19:35 | |||
Auf jeden Fall ein Stück mit Orgelmusik mitnehmen, wenn die Orgel über den Lautsprecher dröhnt oder angestrengt klingt, dann taugt er nix. Ist ne schön Herausforderung für den Lautsprecher und da da zeigt sich ob er was kann wenn die Orgel einwandfrei darstellen kann. [Beitrag von Highend_Fan am 09. Mai 2020, 19:36 bearbeitet] |
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Bernd1951
Hat sich gelöscht |
#6723 erstellt: 09. Mai 2020, 20:49 | |||
https://www.hifitest...phase-e-650_17695/14 4Ohm um die 120 Watt |
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Jürgen11
Inventar |
#6724 erstellt: 09. Mai 2020, 21:25 | |||
@MartinRLP: also ich habe sicher mehr nicht audiophiles im Regal Muss ich jetzt meine accus abgeben? [Beitrag von Jürgen11 am 09. Mai 2020, 21:26 bearbeitet] |
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Highend_Fan
Inventar |
#6725 erstellt: 09. Mai 2020, 22:25 | |||
Sei froh das du einen accu hast, es scheint Leute hier zu geben die nur audiophile CDs ihr Eigen nennen. Ungerechte Welt [Beitrag von Highend_Fan am 09. Mai 2020, 22:26 bearbeitet] |
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AIKOVE1988
Hat sich gelöscht |
#6726 erstellt: 10. Mai 2020, 07:36 | |||
mit 86db Wirkungsgrad schafft der 650er locker deine Ohren bluten zu lassen aufjedenfall lauter als die Nachbarn es vertragen (die meisten Accubesitzer haben eh Haus und Häuser...) meine ls3/5a haben nur 83db und trotzdem harmoniert (laut genug und mit .dsf nativ ziemlich audiophil :D) es mit dem 650er. [Beitrag von AIKOVE1988 am 10. Mai 2020, 07:44 bearbeitet] |
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klutzkopp
Inventar |
#6727 erstellt: 10. Mai 2020, 08:23 | |||
Es sind 87 db bei der Contour 30, denke auch dass es da kein Leistungsproblem gibt. Viel interessanter ist was sich klanglich verbessert und ob das mir die Euros wert ist die ich drauflegen müsste. [Beitrag von klutzkopp am 10. Mai 2020, 08:49 bearbeitet] |
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Esche
Inventar |
#6728 erstellt: 10. Mai 2020, 09:35 | |||
Mal davon abgesehen, dass sicherlich 0,0000001% der Tonträger sich mit dieser Musikrichtung und noch weniger Hörer beschäftigen, frage ich mich, wie man nur auf die weltfremde Idee kommen kann, mit einem Kistchen eine https://de.wikipedia...St._Stephan_(Passau) zu vergleichen? Dieser sicherlich netter Lautsprecher schafft das faktisch nicht : https://www.hifitest...-olympica_ii_10187/8 Darüber hinaus gibt das so gut wie kein normaler Hörraum her🙄 Ich würde ausschließen nach Einsatzbereich, Hörgeschmack und Optik eine Vorauswahl treffen! Gruß [Beitrag von Esche am 10. Mai 2020, 10:23 bearbeitet] |
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Highend_Fan
Inventar |
#6729 erstellt: 10. Mai 2020, 11:52 | |||
Klar hört das nicht die Masse, ist ja auch nur zum testen und Grenzen ausloten. Du hast keine Ahnung. Ich habe die Olympica 2 und die schafft es Orgelmusik sauber darzustellen. [Beitrag von Highend_Fan am 10. Mai 2020, 11:53 bearbeitet] |
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Esche
Inventar |
#6730 erstellt: 10. Mai 2020, 12:15 | |||
Bei 55 Hz Grenzfrequenz und dem hohen Klirr des 18cm Bass ab 100 Hz eher nein, aber deshalb schrieb ich ja weltfremd! Zum Glück ist Sie ja dafür gar nicht gebaut, der Lautsprecher muss vor allem gut aussehen und das tut Sie zweifellos Gruß [Beitrag von Esche am 10. Mai 2020, 12:21 bearbeitet] |
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Dieter
Stammgast |
#6731 erstellt: 10. Mai 2020, 12:20 | |||
kann ichn mir auch nicht vorstellen mit 1 7"-Bass. eher bei SPL 70db!! Wenn es lauter werden soll ist das physikalisch nicht möglich! Soviel Luft kann der gar nicht bewegen! Da hilft auch Accuphase nicht! [Beitrag von Dieter am 10. Mai 2020, 12:22 bearbeitet] |
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Esche
Inventar |
#6732 erstellt: 10. Mai 2020, 12:24 | |||
Deine JBL wird 12 Hz auch eher nur pumpen und das ist ein amtliches Monster Aber wie gesagt, Makulatur der Hörraum gibt es schon nicht her. Ein Besuch in z.B. Passau macht dementsprechend Eindruck! Gruß [Beitrag von Esche am 10. Mai 2020, 12:26 bearbeitet] |
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Dieter
Stammgast |
#6733 erstellt: 10. Mai 2020, 12:34 | |||
Ja klar, 12 Hz höre ich nicht! Der Bass-LS kann da pumpen, wie er will. Den tiefsten Ton der Orgel wird sie auch nicht wiedergeben können - habe ich aber nirendwo behauptet! Dafür spielt sie spielend bis 30Hz und das mit Druck und ,wenn es sein muss auch locker, >100dB am Hörplatz ohne sich anzustrengen! Ich bin mich auch bewusst, dass das kein Lautsprecher fur jeden ist, aber ich habe Spass damit. Muß auch nicht jedem gefallen! Aber zu behaupten, dass ein 7"er 'ne Orgel mit Zimmerlautstärke 80-85dB wiedergeben kann, ist schon sehr gewagt. |
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Highend_Fan
Inventar |
#6734 erstellt: 10. Mai 2020, 12:57 | |||
Da muss ich dich enttäuschen, denn sie spielt auch top. Kommt immer auf den Raum drauf an wo der Lautsprecher spielt. Was hast du denn für einen Lautsprecher? |
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Dieter
Stammgast |
#6735 erstellt: 10. Mai 2020, 13:01 | |||
Schon mal gemessen, wie tief sie in Deinem Raum spielt? Hast Du schon mal einen 30Hz-Ton mit 80-85dB) gehört? |
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Esche
Inventar |
#6736 erstellt: 10. Mai 2020, 14:17 | |||
Dieter lass gut sein, wir werden ihm nicht sachlich beikommen
Vieles, vor allem Selbstgebautes und die können Passau auch nicht Gruß [Beitrag von Esche am 10. Mai 2020, 14:23 bearbeitet] |
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K8
Stammgast |
#6737 erstellt: 10. Mai 2020, 15:16 | |||
Moin, ich "sammle" diese Midi-Anlagen seit einiger Zeit, jene in Betrieb ist die älteste mit rund 25 Jahren, an 6 Tagen die Woche rund 11h im Dauerbetrieb.. und bisher tadellos. Sogar der CD-Player läuft noch, aber der wurde ja auch fast nicht benutzt. Eine weitere Anlage der gleichen Serie fristet zu Hause in schwarz ihr Dasein im Gästezimmer, stilecht sogar an T+A Lautsprechern, aber nur selten im Betrieb (Reserve halt). Und dann gibt's noch die 820 Nachfolge Serie als Reserve der Reserve im Karton ... ungespielt bisher...
Moin, dass es der E-800 gegen genau diese Kombi schwer haben wird, war ja zu vermuten. Ursächlich mMn, siehe auch das Datenblatt, spielt das "Abzwacken" von Transformatorleistung zugunsten der Vorstufe im E-800 eine gewisse Rolle. Das kostet womöglich Nuancen in der Darstellung. Da müssen getrennte Komponenten einfach mal keine Rücksicht aufeinander nehmen. Genauso, wie die Frage, warum denn überhaupt die Firma dann so ein Trumm auf den Markt bringt, wenn doch nur (für in D durch PIA nach gültigem VK) der Mehrpreis knappe 3000,-- EUR beträgt... Wenn man aber aus Platz und Ästhetikgründen eine Endstufe nicht in die Ecke pferchen kann, dann 2x7,5m gutes Lautsprecherkabel vonnöten sind (um davon auf einer Seite 4m geringelt zu haben), dann ist die AiO Lösung schon ganz ausgefuchst. Viel mehr frage ich mich allerdings, warum sollte man auf die Idee kommen, sich ne Kombi C-2150 / P-4500 zu kaufen, das geht integriert nun deutlich besser für ein ähnliches Invest. |
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jororupp
Inventar |
#6738 erstellt: 10. Mai 2020, 15:35 | |||
Ich denke, wer mit einer "kleinen" Vor-/Endstufenkombi einsteigt, schließt weitere Up-grades in der Zukunft nicht grundsätzlich aus Da ist bei einem E-800 nichts mehr zu steigern. Gruß Jörg |
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MartinRLP
Stammgast |
#6739 erstellt: 10. Mai 2020, 16:02 | |||
Die Orgel hat durchaus ihre Berechtigung, wenn es um die saubere Wiedergabe im Bassbereich geht und die Artikulation im Zusammenspiel (z. B. Chor). Solange es nicht Kinderklassik von Spotify zum Träumen und Einschlafen ist |
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Jürgen11
Inventar |
#6740 erstellt: 10. Mai 2020, 16:04 | |||
Genau aus diesem Grund bin ich vom e450 auf die c2120/p4200 gegangen und nicht auf e600 bzw. e650. Hier kann ich mir jederzeit eine a36, a47 oder p6100 holen, was ich aber nicht für notwendig halte. Bei mir ist mit dieser Kombi einfach die Zufriedenheit eingezogen mit der ich mich auf das Musikhören konzentrieren kann und nicht mehr nach Verbesserung suche. |
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MartinRLP
Stammgast |
#6742 erstellt: 10. Mai 2020, 16:18 | |||
Jürgen, ich bewundere deine Zufriedenheit und den Umstand, dass du angekommen bist. Meine Hoffnung ist, bald einen Startpunkt zu finden und nicht nur Wissen von euch „abzusaugen“ |
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Highend_Fan
Inventar |
#6743 erstellt: 10. Mai 2020, 16:27 | |||
@K8 Also ich empfand das Klangbild vom 800er schon richtg gut und der kam auch echt nah an die Vor End Kombi dran, für mich der erste Accuphase Vollverstärker der da nicht so viel Luft zur der Kombi lässt. Aber wie erwartet war der Knackpunkt die abgespeckte Vorstufe im 800er, da hat die 2150 einfach mehr gepunktet, Endstufenmässig habe ich eigentlich keinen Unterschied wahrgenommen. Interessant wärte sicher auch der Test 2150/P4500 gewesen, ich denke da hätte für mich der 800er die Nase vorn gehabt, hat abe auch damit zu tun weil ich einfach Class A Fan bin und den Klang mag. |
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Highend_Fan
Inventar |
#6744 erstellt: 10. Mai 2020, 16:30 | |||
Ganz genau, das ist eben ein recht schwierig darzustellendes Instrument und zum Test kann man so ein Stück mal laufen lassen um den Lautsprecher einfach mal zu forderen. Es ist auch durchaus sinnvoll nicht nur audiophile Stücke zum Test mit zu nehmen, sondern auch einfach mal ganz normale Standartaufnahmen. |
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K8
Stammgast |
#6745 erstellt: 10. Mai 2020, 17:34 | |||
Moin, ja, das ist ein grundlegender, hörbarer, Unterschied, der sich bei den A-Amps auch wie ein roter Faden durch die Modelle zieht... Aber man muß das eben auch mögen, andere womöglich stehen mehr auf den AB-Klang der Marke, die Geschmäcker sind unterschiedlich... |
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MartinRLP
Stammgast |
#6746 erstellt: 10. Mai 2020, 17:38 | |||
Was bedeutet denn class A |
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Highend_Fan
Inventar |
#6747 erstellt: 10. Mai 2020, 17:45 | |||
So isses, das ist genauso mit dem Röhrenklang, entweder man mag ihn oder nicht. Mir sind die AB Modelle einfach zu steril, da fehlt mir einfach der gewisse Schmelz und das Vollmundige was die A Modelle vermitten. |
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Jürgen11
Inventar |
#6750 erstellt: 10. Mai 2020, 18:32 | |||
@MartinRLP: Das angekommen sein kommt halt auch durch die Erkenntnis da a) ein Tinnitus und b) ü60 einfach ein "noch besser" fast nicht mehr wahrnehmbar ist. Dazu vielleicht noch das mir die Musik an sich wichtiger ist wie das letzte Quentchen Auflösung. |
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AIKOVE1988
Hat sich gelöscht |
#6751 erstellt: 10. Mai 2020, 19:18 | |||
im direkten Vergleich mit E480 und E650 mit dem gleichen Setup klingt der E650 ziemlich holografisch. Der Klang ist fülliger, druckvoller (aber nicht dieses typische Loudness) Wer Bass und dicker Klang liebt, holt sich nen Class A Verstärker/Endstufe. |
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