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Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

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Salzwirker
Stammgast
#6548 erstellt: 02. Mai 2020, 10:02
Dann könnte man sich z.B. einen LAB 12 Gordian anschauen; sicherlich genau so effektiv wie die fette PS510, aber wesentlich realisticher im Preis. Dazu noch einen DC Filter und mehr kann man IMO nich machen.
Highend_Fan
Inventar
#6549 erstellt: 02. Mai 2020, 10:06
Da bin ich auf jeden Fall bei dir, das es nicht unbedingt ein Accuphase PS sein muss und es genauso gut von anderen Herstellern geht und auch Günstiger.
Franci
Stammgast
#6550 erstellt: 02. Mai 2020, 10:13
Die unterschiede waren hörbar - ohne PS war zudem auch ein leichtes Geräusch im Leerlauf zu hören.

Das kommt bei ihm aus der Dose:

Annotation 2020-05-02 120834


Das nach dem PS:

Annotation 2020-05-02 120900
Franci
Stammgast
#6551 erstellt: 02. Mai 2020, 10:14

yordi (Beitrag #6544) schrieb:
@ Franci

das Verständnis für Ironie ist halt nicht jedem gegeben.

Gruß yordi


Achsooooo Ironie...
Revoxc270
Stammgast
#6552 erstellt: 02. Mai 2020, 10:16

Salzwirker (Beitrag #6548) schrieb:
Dann könnte man sich z.B. einen LAB 12 Gordian anschauen;


Für die paar Teile ist der schon teuer genug. Der Accuphase ist ja quasi wie ein Verstärker aufgebaut.
Wenn die paar Teile aber den gleichen Effekt haben, frage ich mich, warum man die nicht auch noch in die Geräte (zumindest die hochpreisigen)
einbaut. Weil, nicht jeder will so viele Geräte rumstehen haben.
Salzwirker
Stammgast
#6553 erstellt: 02. Mai 2020, 10:21
Weil der Kapitalist nur eines im Auge hat - ein Dollarzeichen?
Revoxc270
Stammgast
#6554 erstellt: 02. Mai 2020, 10:22
Die habe ich auch, leider nicht aufn Konto
Anro1
Hat sich gelöscht
#6555 erstellt: 02. Mai 2020, 10:46
Das Thema Accuphase PS-XXXX / Netzspannungs Regeneratoren wurde hier
schon X mal intensiv diskutiert.

Quintessenz:
-Versorger Netzumgebung variiert je nach Wohnort (Schwankungen, Verzerrungen, Überlagerungen)
-Zulässige Netzspannung in D 230V darf von -6% bis +10% also von 216V <->253Volt betragen
-THD Verzerrungen des Netz-Sinus liegen bei bis zu 7-8%. Sinus wird eher zum Rechteck. Siehe Bilder von Franci
-Netzversorgungslage, Störeffekte aus Nachbarschaft und Haushalt, sowie die Hausinstallation sind
ausschlaggebend für den Einsatz und die erzielten Effekte eines Netzregenerators.

Netzregeneratoren wie PS-XXXX funktionieren im wesentlichen
a)leistungsstarkes Gleichspannungnetzteil,
b)Synthesier / Regelkreis erzeugt neuen Sinus der dann
c)über einen Leistungsverstärker verstärkt
d)phasenkoherent und im benötigten Betrag der Eingangs-Netzspannung überlagert wird
e)Reduzierung der Verzerrungen & konstante Ausgangs-Netzspannungs werden ständig geregelt
f)zusätzlich gibt es je nach Gerät & Ausführung noch
DC-, HF-, Notch-Filter, Anlaufstrom Begrenzer, Geräte-Einschaltfolge Steuerung, Anzeigeelemente, Scope Funktionen, Fernbedieung etc...

Effekte:
Konstante 230V Netzspannung (Bei anderen Systemen auch in weiten Bereichen regelbar also auch für 220V Geräte)
perfekter Netzsinus THD 0.1% = verbesserte Funktion der Gerätenetzteile (Gleichrichter Schließwinkel Betrachtung) Siehe Bilder von Franci
Deutlich reduzierte Netzquellen Impedanz
Eliminierung von Netzstörungen
Umfangreicher Bedienkomfort

Ob ein PSXXXX oder anderer Netz-Regenerator sinnvoll ist kann durch Messungen Vorort und / oder
einer Testinstallation leicht überprüft werden.
Grüsse


[Beitrag von Anro1 am 02. Mai 2020, 10:53 bearbeitet]
@FK
Schaut ab und zu mal vorbei
#6556 erstellt: 02. Mai 2020, 11:00
Hallo Anro1

ich gebe Dir recht,deine Aussagen stimmen.

Auch ich betreibe einen PS 500 von Accuphase.

In unserer Gegend sind sehr viele Photovoltaik anlagen mit Wechselrichtern und da gibt es

schon mal bei viel Sonne eine Spannung von 235V Eingang, und einen Klirr

siehe wie bei Franci von 3%

Mein Ausgang am PS 500 sind dann 230V konstant, sauberer Sinus.

Gruß Franz
Anro1
Hat sich gelöscht
#6557 erstellt: 02. Mai 2020, 11:22
Hallo Franz

in der Nachbarschaft hat ein Landwirt ca. 400m² Fotovoltaik Panels auf dem Stall/Gehöftdach.
Meine Netz-Eingangspannung erreicht im Hochsommer bis zu 249V.
Eingangsverzerrungen bis zu 4% THD.
Mein Netzsinus sieht dann meisten so aus. (denke das waren so 2,5-3% THD)
Netztsinus ca. 3% THD

Ich betreibe auch ältere 220V Geräte die sich bei 249V nicht so ganz wohl fühlen.
Habe seit 2005 Netzsynthesiser und Netzregeratoren im Einsatz.
Grüsse
Highend_Fan
Inventar
#6558 erstellt: 02. Mai 2020, 11:23
So ist das, einige hier haben das Prinzip verstanden!
jororupp
Inventar
#6559 erstellt: 02. Mai 2020, 11:31
@Anro1,

Schöne Zusammenfassung.

Meine Geräte hängen (inkl. TV) an einem PS-1220, der mir mit 8 Schukoausgängen (statt 4 Schuko plus 4 Euro) noch besser gefallen würde. Beim Fernseher kann man die positive Wirkung gut sehen.

Gruß

Jörg
a-c-c-u
Stammgast
#6560 erstellt: 02. Mai 2020, 11:47
Ist der PS in einem auch ein DC Filter oder werden derartige "Störungen", sprich ein ungewollter Gleichspannungsanteil weitergegeben?
Highend_Fan
Inventar
#6561 erstellt: 02. Mai 2020, 12:23

jororupp (Beitrag #6559) schrieb:
@Anro1,

Meine Geräte hängen (inkl. TV) an einem PS-1220, der mir mit 8 Schukoausgängen (statt 4 Schuko plus 4 Euro) noch besser gefallen würde. Beim Fernseher kann man die positive Wirkung gut sehen.

Gruß

Jörg




Ich haben das gestern bei einem Freund getestet und man hat direkt gemerkt das sich das Klangbild zum negativen geändet hat wenn der PS nicht integriert war, der Störanteil lag bei ihm bei 3% was so im Mittelfeld liegt, er meinte aber das das variert und auch mal bei 5% liegen kann, was dann schon recht viel ist.

Natürlich kann man auch ohne das Teil gut Musik hören, aber es bringt auf jeden Fall eine Verbesserung. Ich sehe es als das i Tüpfelchen wenn die Kette steht und macht man mit dem Teil den krönenden Abschluss.

Gruß
Markus
Anro1
Hat sich gelöscht
#6562 erstellt: 02. Mai 2020, 12:35
Accupase zeigt z.B. im Blockschaltbild des PS-530 nicht explizit ein Netz DC Filter.
Zu sehen ist aber ein "Brumm_Blocker" vor dem RK Trafo.
Denke das ist ein DC Filter um eventuelle Gleichspannunganteile auf der Netzspannung zu blocken
welche bei RKTs schnell Sättigung verursachen und somit oft einen mechanischen Brumm erzeugen.
Grüsse
jororupp
Inventar
#6563 erstellt: 02. Mai 2020, 12:41

Ich sehe es als das i Tüpfelchen wenn die Kette steht ...


So ist es.

Gruß

Jörg
a-c-c-u
Stammgast
#6564 erstellt: 02. Mai 2020, 12:49
@Anro1

Genau die Erfahrung hatte ich auch gemacht. Gerade große RKTs neigen schnell zur Übersättigung und brummen dann, der Gleichpannungsanteil im Netz da ist und im schlechtesten Fall auch noch variiert.
Aus dem Grund habe ich neben dem PS jetzt in eine hochwertige Steckerleiste mit entsprechendem DC Filter investiert. Da dran hängen nun Endstufen un der PS. Der PS510 zeigt den "Humm-Blocker" noch nicht im Schaltbild.
Revoxc270
Stammgast
#6565 erstellt: 02. Mai 2020, 18:34
Wenn das nicht mal wieder ein Fake ist.
Viel zu billig A36

Ich wäre ja froh, wenn so schnell der Preis fallen würde


[Beitrag von Revoxc270 am 02. Mai 2020, 18:37 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#6566 erstellt: 02. Mai 2020, 18:39
Neuer Nutzer Ohne Selbstabholung und Begutachten....Finger weg
Revoxc270
Stammgast
#6567 erstellt: 02. Mai 2020, 18:41
Und dazu noch ein dämlicher Name
Habe es auch gemeldet.

Und was soll das bedeuten:
!!! Laut serien nummer hinter kariert !!!!


[Beitrag von Revoxc270 am 02. Mai 2020, 18:42 bearbeitet]
>Karsten<
Inventar
#6568 erstellt: 02. Mai 2020, 18:47
Hab die Anzeige auch gemeldet !
DOPIERDALACZ
Gesperrt
#6569 erstellt: 02. Mai 2020, 18:54
Seid ihr alle beruflich beim Ordnungsamt?
Revoxc270
Stammgast
#6570 erstellt: 02. Mai 2020, 19:26
Na, man sollte es denen doch so schwer wie möglich machen.
>Karsten<
Inventar
#6571 erstellt: 02. Mai 2020, 19:44
Das sehe ich auch so
Revoxc270
Stammgast
#6572 erstellt: 02. Mai 2020, 20:20
So, schon weg.
Also da muss man die loben.
Reagieren schnell auf Meldungen
KellerkindNRW
Stammgast
#6573 erstellt: 03. Mai 2020, 08:59
Moin Jungs,
hier eine Info aus dem Newsletter von meinem Dealer

Hab’s gelöscht, interessiert eh keinen...


[Beitrag von KellerkindNRW am 03. Mai 2020, 16:43 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#6574 erstellt: 03. Mai 2020, 09:29
Hat jemand von euch mal einen 3XX oder 4XX im direkten Vergleich mit dem 650 probegehört?

Ich werde das demnächst selbst tun. Eure Eindrücke würden mich trotzdem interessieren.

Danke schon mal.
Jürgen11
Inventar
#6575 erstellt: 03. Mai 2020, 10:29
Ja, wie ich meine Special Forty Probe gehört habe.
War beim Schleglmilch. Der Hörraum hat ca. 30qm. Geräte waren dp550 oder dp560, e650 und e470 oder e480, habe ich mir nicht gemerkt. Der e650 kam mir im Bass "fetter" als der e4XX vor. Kam mir trotz der Raumgröße etwas to much vor.
Da ich die S40 vorher an einer Cayin Röhre gehört hatte ( und sofort begeistert war) wollte ich eigentlich nur wissen ob accuphase passt. Hab die LS dann direkt mitgenommen.
Um genauere Klangeindrücke zu beschreiben ist das allerdings etwas zu lange her.
Leistungsmäßig reicht der e650 locker aus.
PS: ich hatte damals den e450.

Gruß Jürgen


[Beitrag von Jürgen11 am 03. Mai 2020, 10:31 bearbeitet]
Bernd1951
Hat sich gelöscht
#6576 erstellt: 03. Mai 2020, 11:06
Ich konnte im direkten Vergleich mir den e-270,e-480 sowie e-650 probehören und habe mich für den e-650 entschieden, mit Abstand klingt der e-650 genialer (und klar war es nicht rein objektiv :D). In der Hoffnung, dass ich bei der e-270 die CompTaste Aktiviere und somit 5000€ sparen kann, war leider es leider nicht so. Liegt eher am Class-A, da hat Accuphase schön abgestimmt, auch die alten Modelle e-550 klingen (meiner Meinung nach) besser als e-270, wenn man Class-A gewöhnt ist.
klutzkopp
Inventar
#6577 erstellt: 03. Mai 2020, 13:33
Der 370 hat im Gegensatz zum 270 und 650 gar keine COMP-Taste. Seltsam
Bernd1951
Hat sich gelöscht
#6578 erstellt: 03. Mai 2020, 14:04
Doch hat es, ausserhalb auf der rechten Seite

Oops, das heisst, du hast es noch nie aktiviert?


[Beitrag von Bernd1951 am 03. Mai 2020, 14:05 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#6579 erstellt: 03. Mai 2020, 14:23
Nein

Habe die Funktion aber bisher auch nicht vermisst. Probiere das nachher mal aus.
klutzkopp
Inventar
#6580 erstellt: 03. Mai 2020, 16:45
So, habe COMP ausprobiert. Bei geringer Lautstärke evtl. sinnvoll, bei meiner normalen -48 überflüssig.
wummew
Inventar
#6581 erstellt: 03. Mai 2020, 17:13
Ich bin mir nicht sicher, wie es genau bei Accuphase funktioniert, aber grundsätzlich soll diese Loudness ja auch mit zunehmender Lautstärke abnehmen.
Bernd1951
Hat sich gelöscht
#6582 erstellt: 03. Mai 2020, 17:37
Nein mit zunehmender Lautstärke wird es unangenehm, zumindest bei meinem e650, viel zu dick. Mit meinem Setup ist die Neutralstellung exakt gut für meine Ohren, nicht zu dick nicht zu dünn.

@klutzkopp, dann wirst du demnächst vermehrt leise hören

Was ich auch cool finde wäre Comp und -2-3 Bass, dann ist es so ein Mittelding was wiederrum nicht zu dick wäre. Aber es kommt drauf an was für Musik man hört, solche Kunstbässe die tief runtegehen, muss man den Bass immer runteregeln wenn die Comp aktiviert ist.
klutzkopp
Inventar
#6583 erstellt: 03. Mai 2020, 18:02

Bernd1951 (Beitrag #6582) schrieb:

@klutzkopp, dann wirst du demnächst vermehrt leise hören

.


Versteh ich nicht, sorry
Bernd1951
Hat sich gelöscht
#6584 erstellt: 03. Mai 2020, 18:04
Weil der Klang bei -60 den gleichen Druck hat wie bei -48, nur halt leiser
klutzkopp
Inventar
#6585 erstellt: 03. Mai 2020, 18:18
Leiser ist mir dann zu leise
Salzwirker
Stammgast
#6586 erstellt: 03. Mai 2020, 20:00
Also ich brauch auch kein Comp-Zeugs. Der Bass ist auch bei -60db völlig in Relation zum Gesamtbild. Beim Accu wird da nichts flach. Sofern Lautsprecher homogen spielen, sollte auch leise alles im richtigen Verhältnis sein. Auf Psychoweisheiten wie "Ohr hört leise weniger Bass" etc. muss man nicht viel geben. Das Hirn macht und korrigiert den Klang, nicht das Ohr.
Highend_Fan
Inventar
#6587 erstellt: 03. Mai 2020, 21:09
Habe bisher bei keinem accuphase die Klangregler oder die comp Taste benötigt und habe nie was vermisst und ich hatte schon einige Accus. Fand das in meinem Raum und den Lautsprechern eher proaktiv.
Birke1511
Stammgast
#6588 erstellt: 04. Mai 2020, 00:16

klutzkopp (Beitrag #6574) schrieb:
Hat jemand von euch mal einen 3XX oder 4XX im direkten Vergleich mit dem 650 probegehört?

Ich werde das demnächst selbst tun. Eure Eindrücke würden mich trotzdem interessieren.

Danke schon mal. :prost

Auf der 1 Seite hat Nero einen Vergleich zwischen beiden dargelegt.


[Beitrag von Birke1511 am 04. Mai 2020, 00:19 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#6589 erstellt: 04. Mai 2020, 05:50
Danke für den Hinweis. Dann werde ich dem 650 insbesondere bassmäßig mal auf den Zahn fühlen und entsprechende Musik mitnehmen. Könnte nämlich sein dass mir das zu viel des Guten wird, zumal meine Contour 30 da keine Kinder von Traurigkeit sind.
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#6590 erstellt: 04. Mai 2020, 06:36
Hallo Klutz,

der 650er ist im direkten Vergleich zu einem normalen Class AB fülliger im Klang aber dennoch ist es nicht Basslastig. Es gibt aber Leute die beim Amati den Bassregler auf minus 2 gehen und wiederrum beim Treble plus 2
Aber wie die meisten hier schon bereits geschrieben haben, bei einem Accuphase kann man auch die ganzen Regelung weglassen

wirst du den 650er direkt mit dem Contour30 hören?


[Beitrag von AIKOVE1988 am 04. Mai 2020, 06:42 bearbeitet]
klutzkopp
Inventar
#6591 erstellt: 04. Mai 2020, 06:46
Ja, werde ich. Mein Dealer hat beides da.
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#6592 erstellt: 04. Mai 2020, 07:35
Cool, wenn geht, vergleiche auch direkt im Laden mit einem Class AB Verstärker, dann wirst du den Unterschied hören und den 650er mitnehmen

ich kenne ein paar die sich zuerst 480 gekauft haben und anschließend gegen den 650er getauscht haben.
klutzkopp
Inventar
#6593 erstellt: 04. Mai 2020, 07:46

vergleiche auch direkt im Laden mit einem Class AB Verstärker


Genau das habe ich vor
AIKOVE1988
Hat sich gelöscht
#6594 erstellt: 04. Mai 2020, 08:18
wann ist der Termin?
klutzkopp
Inventar
#6595 erstellt: 04. Mai 2020, 08:34
Bald, also demnächst
Unentschlossener2
Inventar
#6596 erstellt: 04. Mai 2020, 08:36
Nachtrag zum PS: Man muss nicht jedesmal die Geräte ein- und ausschalten, das geht einmal über den fetten Kippschalter des PS. Und mit dem Fuss geht's auch ganz prima. Ihr wisst ja, wir Hifiopas sind nicht mehr so gelenkig...
stepwindsurfer
Ist häufiger hier
#6597 erstellt: 04. Mai 2020, 10:09
Ich suche immer noch zwei neue Boxen, was haltet ihr von der Canton A55
stepwindsurfer
Ist häufiger hier
#6598 erstellt: 04. Mai 2020, 10:11
Sorry ich habe was vergessen
Accuphase A-47, C-2150 und DP-430
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