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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

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HausMaus
Inventar
#3051 erstellt: 11. Jul 2008, 10:52
...nun der 515 sub würde ja auch zum rx-v1800 passen obwohl der 1500 mit fernbedinung auch toll wäre

was ist den so zur zeit der preis bei dir für den 1500,-?

...ich überlege noch welchen der beiden
gramsi
Stammgast
#3052 erstellt: 11. Jul 2008, 11:00
so 600Euro rum ,müsste mich da auch erst schlau machen! Mich hätte auch der 1500 gereizt, erstens wegen dem 12" Chassis und 2. der Fernbedienung

das wichtigste bei den Subs ist der Strom,seperate Zuleitung mit ner 16er Sicherung is Pflicht!

bin eh so ein KlangDrucki,siehe mein WWW Link oben

aber obs den Nachbarn gefällt wenn Du in der 6Etage Beat machst
und in der ersten fallen die Tassen aus dem Schrank


[Beitrag von gramsi am 11. Jul 2008, 11:04 bearbeitet]
HausMaus
Inventar
#3053 erstellt: 11. Jul 2008, 11:10

gramsi schrieb:
so 600Euro rum ,müsste mich da auch erst schlau machen! Mich hätte auch der 1500 gereizt, erstens wegen dem 12" Chassis und 2. der Fernbedienung

das wichtigste bei den Subs ist der Strom,seperate Zuleitung mit ner 16er Sicherung is Pflicht!

bin eh so ein KlangDrucki,siehe mein WWW Link oben

aber obs den Nachbarn gefällt wenn Du in der 6Etage Beat machst
und in der ersten fallen die Tassen aus dem Schrank


der preis ist ok ,ich hatte ein angebot für 700,-
, spare jetzt auf den 1500 in kirsch der sollte dann auch gut zu den ns-525f passen und die gans gut zum 3800 av

um die tassen mach ich mir keine gedanken mann sollte es eben
nicht überteiben ...
gramsi
Stammgast
#3054 erstellt: 11. Jul 2008, 11:15
dann schonmal VIEL SPASS mit dem Teil

P.S. in Kirsche sieht der echt edel aus!
HausMaus
Inventar
#3055 erstellt: 11. Jul 2008, 11:21

gramsi schrieb:
dann schonmal VIEL SPASS mit dem Teil

P.S. in Kirsche sieht der echt edel aus!


danke ...

... den spass beim musik hören wünsche ich dir auch


bis dann
Wu
Inventar
#3056 erstellt: 11. Jul 2008, 13:45

gramsi schrieb:
nein auch wegen des klanges,mein Kumpel arbeitet im Fachhandel und die werden regelmässig geschult von YAMAHA und unser Vertreter kommt auch des öfteren vorbei zum babbeln und so!
Mein Händler hat einen 3800 zu Hause und der geht wirklich nochmal um einiges besser

von der Ausstattung mal ganz zu schweigen :D


Ach ja, der geschulte Fachhandel. In anderen Threads wird darum gerungen, ob es überhaupt wahrnehmbare klangliche Unterschiede zwischen Verstärkern gibt - und bei Yamaha hört man den Unterschied zwischen zwei fast baugleichen Geräten problemlos....


[Beitrag von Wu am 11. Jul 2008, 13:57 bearbeitet]
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#3057 erstellt: 11. Jul 2008, 13:50

Wu schrieb:
- und bei Yamaha hört man dann Unterschied zwischen zwei fast baugleichen Geräten problemlos.... ;)

Ja klar - je nach individueller Klang-Einstellung am Gerät


[Beitrag von Loewengrube am 11. Jul 2008, 13:51 bearbeitet]
c_PA
Inventar
#3058 erstellt: 11. Jul 2008, 17:08
nunja, ich dachte eigentlich das die Ausstattung der Audioplatine exakt die gleiche wäre vom 1800er zum 3800er...dann müßte ich ja eigentlich im Folgezug davon ausgehen, dass der 1800er den hunderstel besseren Klang hat, da er weniger störende Bauelemente hat, wie fürs Webradio

Aber mal im Ernst jetzt, ist die Audiohardware nicht genau gleich bei beiden?
Pizza_66
Inventar
#3059 erstellt: 11. Jul 2008, 17:34

Aber mal im Ernst jetzt, ist die Audiohardware nicht genau gleich bei beiden?


Nicht zu 100% .

Der 3800-er hat mehr Leistung im 5 Kanal Betrieb, der 1800-er mehr im Stereo.
(siehe www.audio.de / Forum)

Die weiteren Unterschiede werden laut Audio so beschrieben, das der 3800-er etwas "Erwachsener" klingt. Was das auch immer heißen soll.

Bei "normaler" Lautstärke sind rein aus klanglicher Sicht in der Tat keine Unterschiede auszumachen.
Der 3800-er hat etwas mehr Leistung (5 CH), die im Alltag jedoch nicht von Bedeutung sein dürfte.

Die Unterschiede beruhen somit tatsächlich in erster Linie bei der Ausstattung.

Gruß
Loewengrube
Hat sich gelöscht
#3060 erstellt: 11. Jul 2008, 21:02

Pizza_66 schrieb:
Die Unterschiede beruhen somit tatsächlich in erster Linie bei der Ausstattung.

Und genau die kann man in einem direkten Produktvergleich auf den Yamaha-Seiten ganz übersichtlich und problemlos gegenüberstellen: klick
Einfach eines der beiden Geräte anklicken, dann auf Produktvergleich und das andere Gerät aussuchen.


[Beitrag von Loewengrube am 11. Jul 2008, 21:03 bearbeitet]
ZABEK
Stammgast
#3061 erstellt: 12. Jul 2008, 10:43

Pizza_66 schrieb:

Aber mal im Ernst jetzt, ist die Audiohardware nicht genau gleich bei beiden?


Nicht zu 100% .

Der 3800-er hat mehr Leistung im 5 Kanal Betrieb, der 1800-er mehr im Stereo.
(siehe www.audio.de / Forum)

Die weiteren Unterschiede werden laut Audio so beschrieben, das der 3800-er etwas "Erwachsener" klingt. Was das auch immer heißen soll.

Bei "normaler" Lautstärke sind rein aus klanglicher Sicht in der Tat keine Unterschiede auszumachen.
Der 3800-er hat etwas mehr Leistung (5 CH), die im Alltag jedoch nicht von Bedeutung sein dürfte.

Die Unterschiede beruhen somit tatsächlich in erster Linie bei der Ausstattung.

Gruß


Da würde ich nichts drauf geben auf die Messungen.Die hauen gerne mal was durcheinander.Sie dir mal die Leistungsdaten von den Pioneer VSX-LX50 an.Das stimmt hinten und vorne nicht.

http://www.audio.de/Produktdaten/Pioneer-VSX-LX-50_720424.html


[Beitrag von ZABEK am 12. Jul 2008, 10:43 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#3062 erstellt: 12. Jul 2008, 11:15

Da würde ich nichts drauf geben auf die Messungen.Die hauen gerne mal was durcheinander.Sie dir mal die Leistungsdaten von den Pioneer VSX-LX50 an.Das stimmt hinten und vorne nicht.


Mache ich ja auch nicht. Ich sehe die Aussagen in den "Fachzeitschriften" auch nur als groben Orientierungsansatz. Mehr nicht.

Ich finde es schon merkwürdig, mal die subjektive Meinung der Redakteure außen vor gelassen, dass der 1800-er mehr Leistung im Stereobetrieb, der 3800-er mehr im Multikanalbetrieb haben soll.

Ich denke, dass bei der Audiosektion der Beiden kein hörbarer, vielleicht nur ein messbarer Unterschied vorhanden ist.

Ich sitze auch nicht mit irgend welchen Messgeräten auf meiner Couch sondern benutze i.d.R. meine Ohren, um Musik zu hören.

Ist aber schon lustig, was man alles in den Klangeigenschaften hinein interpretieren kann. So soll der 3800-er doch noch etwas "Erwachsener" klingen.

Jepp, der 1800-er geht ja noch zum Kindergarten. Wenn er mal groß ist, vielleicht klingt er dann auch etwas "Erwachsener".

Möchte mal gerne wissen, wie sich das anhört - der 3800-er klingt Erwachsener, sehr guter Beschreibung, womit jeder Leser auch direkt was anfangen kann. Naja, lassen wir die Herren Redakteure bei ihrer Einstellung und amüsieren uns immer wieder über solch tolle Wortschöpfungen bei der Beschreibung klanglicher Unterschiede, die eh jeder anders wahrnimmt.



Gruß


[Beitrag von Pizza_66 am 12. Jul 2008, 11:19 bearbeitet]
fusion1983
Inventar
#3063 erstellt: 12. Jul 2008, 13:03
Da es ein paar Beschwerden gab wegen der bildqualität hab ich noch mal neue Bilder gemacht








ZABEK
Stammgast
#3064 erstellt: 12. Jul 2008, 14:00

Pizza_66 schrieb:

Da würde ich nichts drauf geben auf die Messungen.Die hauen gerne mal was durcheinander.Sie dir mal die Leistungsdaten von den Pioneer VSX-LX50 an.Das stimmt hinten und vorne nicht.


Mache ich ja auch nicht. Ich sehe die Aussagen in den "Fachzeitschriften" auch nur als groben Orientierungsansatz. Mehr nicht.

Ich finde es schon merkwürdig, mal die subjektive Meinung der Redakteure außen vor gelassen, dass der 1800-er mehr Leistung im Stereobetrieb, der 3800-er mehr im Multikanalbetrieb haben soll.

Ich denke, dass bei der Audiosektion der Beiden kein hörbarer, vielleicht nur ein messbarer Unterschied vorhanden ist.

Ich sitze auch nicht mit irgend welchen Messgeräten auf meiner Couch sondern benutze i.d.R. meine Ohren, um Musik zu hören.

Ist aber schon lustig, was man alles in den Klangeigenschaften hinein interpretieren kann. So soll der 3800-er doch noch etwas "Erwachsener" klingen.

Jepp, der 1800-er geht ja noch zum Kindergarten. Wenn er mal groß ist, vielleicht klingt er dann auch etwas "Erwachsener".

Möchte mal gerne wissen, wie sich das anhört - der 3800-er klingt Erwachsener, sehr guter Beschreibung, womit jeder Leser auch direkt was anfangen kann. Naja, lassen wir die Herren Redakteure bei ihrer Einstellung und amüsieren uns immer wieder über solch tolle Wortschöpfungen bei der Beschreibung klanglicher Unterschiede, die eh jeder anders wahrnimmt.

Die wollen nur die Leute verschaukeln mehr ist das nicht.
Bei den Aufpreis für den 3800er müssen sie das schön reden das die Leute das auch kaufen ist doch klar.Aber das ist bei jeden anderen Hersteller auch so.
Ich kann mir jedenfalls vorstellen das man bei einen Blindtest keinen Unterschied hören würde.



Gruß
c_PA
Inventar
#3065 erstellt: 12. Jul 2008, 16:40
Leute, mir ist noch was aufgefallen zum Scalerproblem....also erstmal zu SAT...den SAT der über Chinch angeschlossen ist, skaliert er auf manchen Programmen richtig, auf anderen gibt es außer schwarze Balken, richtig macht er es, bei Material das 2,4:1 kommt, bei 16:9 macht er links und rechts schwarze Ränder, bei 4:3 drumherum...bei der Wii die 16:9 macht, macht er einen schwarzen Rahne, JETZT aber das wirklich neue, da viele ja schreiben, das Skalieren wirkt sich nicht auf HDMI Quellen aus, dann wundere ich mich, warum ich plötzlich meinen PC, der mit 1280x1024 cloned, wenn ich umschalte, mit dieser Auflösung trotzdem FullHD am Fernseher habe...und wenn ich jetzt den PC auf 1920x1080 umstelle, dann bekomme ich ken Vollbild mehr, sondern einen dicken fetten schwarzen Rahmen, das gibt es doch gar nicht, so langsam regt mich das massiv auf, das passt doch hinten und vorne nicht...

noch ein Zusatz...wenn ich "Video Conv" auf off schalte, dann kann ich bei niedrigerer Auflösung vom PC an TV trotzdem am TV auf TrueScan schalten, was nur geht bei 1080p...also irgendwas macht der Yami grundlegend falsch bei der Signalübertragung, langsam nervts...

Ah, und noch eine Feststellung...die PS3 läuft perfekt auf 1080p, Pixelgenau, alles richtig....


[Beitrag von c_PA am 12. Jul 2008, 17:01 bearbeitet]
Joe-Han
Inventar
#3066 erstellt: 12. Jul 2008, 17:45
Hast du denn auch schon mal probiert, ob sich der Fernseher korrekt verhält, wenn er ohne Yamaha dazwischen, also direkt angeschlossen ist? Das "Problem" mit den HTPC's ist eh, dass du ohne weiteres auf HDMI bzw. DVI Signale generieren kannst, du nicht wirklich den HD-Normauflösungen entsprechen. Du schreibst ja auch selber, dass du mit der PS3 bei Full-HD Ausgabe keine Probleme hast.
c_PA
Inventar
#3067 erstellt: 12. Jul 2008, 21:56
ich hatte vorher alles am Fernsehr, den Yami hab ich neu und der PC hatte mit 1920x1080 perfekt HD Auflösung, sprich TrueScan ging und das Bild war komplett gefüllt...die Graka erkennt den TV auch bestens...also das war nie ein problem...aber jetzt macht Sie beim PC, bei der Wii und bei SAT Probleme, also nichts geht eigentlich mehr richtig, alles scheisse, die skaliererei kann ich vergessen vom Yammi, weil ich überall schwarze Rahmen hab, dass is doch fürn Arsch...sorry...aber danke für den Einwurf...wie gesagt, vorher gings
DevilX1811
Stammgast
#3068 erstellt: 12. Jul 2008, 22:33
@c_PA
Ich würde auf jedenfall Yamaha dein Problem mal schildern
,im regelfall sind die recht bemüht probleme in den Griff zu bekommen.
HDMI ist eigentlich vom Grundgedanken her ne feine Sache nur haben die Vergessen u.a. die Timings der Geräte untereinander festzulegen. Für einige Hersteller scheint es nur Sende- und Empfangsgeräte zu geben, was aber gerade im Bezug auf die AVR's nicht zu trifft, da dies eine andere Gerätegattung ist.

Wenn mich nicht alles täuscht dann arbeiten die Scaler nur dann einwandfrei wenn das Eingangssignal der SPEC. entspricht. Dies kann bei deinem Sat Rec. und der Wii das Problem sein.

Bezogen auf dein Sat Problem kann ich nur sagen das die Sender teilweise in ganz komischen Seitenverhältnissen senden, dies kann natürlich den Yammi aus dem Tritt bringen.

HDMI steckt zur Zeit noch absolut in den Kinderschuhen und ich kann nicht verstehen warum die Hersteller nicht mal Gas geben und die Probleme beseitigen.




P.S Habe nicht um sonst noch ne Röhre und nen sehr guten aber mittlerweile in die Jahre gekommenen AV Verstärker.

Gruss Devil
c_PA
Inventar
#3069 erstellt: 15. Jul 2008, 14:02
ok...hier meine Mail:


Sehr geehrte Damen und Herren,

ich habe mir den RX-V1800 zugelegt, da ich einen AVR gesucht habe, den ich
sowohl für Audio wie auch Video nutzen kann. Mein Ziel neben Audio war es,
PAL SAT Fernsehen zu skalieren und die Wii. Nun habe ich mit dieser
Funktion leider große Probleme, um skalierte Quellen werden am Fernseher
schwarze Rahmen gezeigt. Zur genauen Erklärung:
Fernseher Toshiba 47z3030 (FullHD 1080p, 24p, DeepColor) angeschlossen ist
die Wii über Componenteneingang und ein SAT Receiver über Cinch, PC und PS3
über HDMI.
Wenn ich nun die Wii 1080p skaliere und den Fernseher auf Trueview stelle
(geht nur wenn 1080p Signal ankommt, dann zeigt der Fernseher das Bild ohne
Overscan an, also wie Eingangssignal, ohne Änderung) dann habe ich einen
schwarzen Rahmen um das Wiibild, der oben, unten, links und rechts jeweils
rund 3cm beträgt, es fehlt also viel Bildmaterial, beim SAT genau das
gleiche, das schlimmste aber ist der PC, der über HDMI angeschlossen ist,
dieses Signal sollte ja eigentlich durchgeleitet werden, direkt am Fern
angeschlossen funktioniert alles bestens, über den AVR habe ich einen
schwarzen Rahmen der an jeder Seite 5cm dick ist. Es funktioniert nur die
PS3 ohne Probleme.
Alles in allem kann ich den Scaler des RX-V1800 nicht nutzen, das Gerät ist
mit diesem Problem also recht nutzlos, PC geht sogar gar nicht, da der
schwarze Rahmen dauerhaft ist, egal welche Einstellung. Können Sie mir
bitte erklären, was ich falsch mache, oder handelt es sich um grundlegende
Probleme des RX-V1800?
Vielen Dank für Ihre Hilfe.


und hier Yamahas Antwort:


Sehr geehrter Herr Schuricht,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Ein generelles Problem existiert mit dem RX-V1800 nicht, die Wii wurde
schon benannt, einige Spiele bieten ein Signal
ausserhalb der Videonorm, hier bekam dann der de-interlacer sowie scaler
Probleme. Sind im PC noch Einstellungen
zu tätigen in Sachen Ton und Bild, hätte der RX-V1800 einen Defekt, würde
die PS-3 ebenso nicht einwandfrei funktionieren.
Die einzige Einstellung, die Sie noch nachsehen können, ist der HDMI
Aspect, dieser sollte auf trough eingerichtet sein (S. 90),
updates existieren zu V1800 nur im Zusammenhang Knalleffekte bei
Dekodierung von DTS Master.

Mit freundlichen Grüßen aus Hamburg


Also leider nicht wirklich eine Hilfe....ich werde jetzt folgendes machen...der PC ist ja mit Soundkarte an den optischen angeschlossen, also werde ich die graka mit HDMI wieder direkt an den TV anschließen...ist zwar nicht ganz so komfortabel leider, aber wenigstens geht es dann...naja...SAT ist vernachlässigbar, da viele Programme ja funktionieren und nur manche Ränder machen oder gar wenige Rahmen und demnächst kauf ich sowieso einen HDMI Receiver....was natürlich verdammt schade ist, ist die Sache mit der Wii, denn die lausige 480p oder 576i wollte ich unbedingt hochskalieren, um die Treppchenbildung loszuwerden, und mit dem Rahmen ist es wirklich unakzeptabel, also wir reden hier von mehreren cm Bildverlust...sozusagen 3-4" Verlust...da bin ich bald schon auf 42" Niveau...und das ärgert mich verdammt, denn das war einer der Hauptanschaffungsgründe des Yamis...
Danielocean
Stammgast
#3070 erstellt: 15. Jul 2008, 14:18
Hast dz eine NVidia GraKa??? Hier hatte ich auch Probleme (beim Direktanschluss an den TV) dass es einen schwarzen Rahmen gab... eine Aktuallisierung der GraKa-Treiber schaffte dann Abhilfe...
Vielleicht liegts teilweise auch daran...
c_PA
Inventar
#3071 erstellt: 15. Jul 2008, 18:16
mhh, da habe ich jetzt ein großes prob..also, ich habe eine ATI HD2400...AGP...da mein HTPC ein P4 2,8Ghz ist und ein AGP Mainboard hat...für diese AGP karte gibt es aber nur einen einzigen Treiber von ATI, die ***** nehmen die in die aktuelen Catas. nicht mit rein, totaler beschiss...naja, vorher direkt am TV gings...allerdings habe ich noch eine Nvidia daheim liegen, glaube eine 5700er ists, die könnte ich ersatzweise mal testen, hat zwar keinen Avivio dekoder, aber irgendwie bringt der ja eh nichts...oder ich machs eben wie oben beschrieben und hau ihn wieder direkt san den TV, dann hab ich am AVR einen zusätzlichen frei, falls ich mal noch hundert HDMI Geräte kaufe allerdings außer PC, PS3 und SAT Receiver fällt mir echt nichts mit HDMI ein was ich brauchen könnte
MichaW
Inventar
#3072 erstellt: 15. Jul 2008, 19:59
Also wenn jetzt noch der Denon 2500 BR-Player dazu kommt,ist bei mir allea belegt. Ich hoffe es gibt keine Probleme zwischen den beiden
fusion1983
Inventar
#3073 erstellt: 15. Jul 2008, 20:14
Ich warte lieber auf den Yamaha Bluray-Player

Ich hoffe das er dieses Jahr noch raus kommt


Aber der Denon 2500 währe eine alternative
Danielocean
Stammgast
#3074 erstellt: 15. Jul 2008, 21:00
bin zwar auch AV mäßig ein Yamaha-Fan... Aber die Player von Denon sind dann doch um einiges besser und schlagen die Yamaha-Player... zumindest was es so bisher... ob sich das ändert ?!
fusion1983
Inventar
#3075 erstellt: 15. Jul 2008, 21:09
Ich denke nicht das der unterschied Zwischen dem Yami und dem Denon Bluray-Player so groß ist .

Und aus dem Grund kaufe ich eher den Yami , da er dann auch besser zu meinem rx-v3800 passt
HausMaus
Inventar
#3076 erstellt: 15. Jul 2008, 21:19
ich hoffe auf die neue x-box mit bd-player ?!
Danielocean
Stammgast
#3077 erstellt: 15. Jul 2008, 21:24

fusion1983 schrieb:
...da er dann auch besser zu meinem rx-v3800 passt ;)


unschlagbares Argument
fusion1983
Inventar
#3078 erstellt: 15. Jul 2008, 21:32

fusion1983 schrieb:
Ich denke nicht das der unterschied Zwischen dem Yami und dem Denon Bluray-Player so groß ist .






Wenn der yami nichts taugt , greife ich natürlich zum Denon .

Ich denke aber das sie beide auf dem gleichen stand sind (hoffe ich) , dann würde ich den yami vorziehen .

Du etwa nicht
Bibolino
Stammgast
#3079 erstellt: 15. Jul 2008, 21:33
Hi,

sagt mal, weis jemand wo man den 1800er oder den 3800er gerade "günstiger" bekommt? Manchmal hat ja jemand gerade einen Händler an der hand, welcher diese gerade los werden möchte oder so...

Und meint ihr, dass der Preis nach der IFA stabil bleiben wird? Oder könnte man da mit einer Reduzierung rechnen?

Ich wollte mir eigentlich den 1800er holen... Falls es den 3800er nach der IFA für a bischl mehr gibt als der 1800er jetzt, dann würd ich schon zuschlagen...

Wat nu? Warten?

Gruß

B.
Danielocean
Stammgast
#3080 erstellt: 15. Jul 2008, 21:34
naja, wie gesagt bisher waren die DVD player von denon besser als die von Yamaha (auch wenn du es nicht wahrhaben willst ) von daher sehe ich das so dass es wahrscheinlich bei den BluRay-Playern nicht anders wird
HausMaus
Inventar
#3081 erstellt: 15. Jul 2008, 21:36

Bibolino schrieb:
Hi,

sagt mal, weis jemand wo man den 1800er oder den 3800er gerade "günstiger" bekommt? Manchmal hat ja jemand gerade einen Händler an der hand, welcher diese gerade los werden möchte oder so...

Und meint ihr, dass der Preis nach der IFA stabil bleiben wird? Oder könnte man da mit einer Reduzierung rechnen?

Ich wollte mir eigentlich den 1800er holen... Falls es den 3800er nach der IFA für a bischl mehr gibt als der 1800er jetzt, dann würd ich schon zuschlagen...

Wat nu? Warten?

Gruß

B.


wieviel ist bei dir "günstiger" ?
fusion1983
Inventar
#3082 erstellt: 15. Jul 2008, 21:39
Was heißt wahrhaben willst ?
Ich hab in keiner weise die DVD-Player erwähnt

Ich denke nur das Yami einfach einen kleinen vorteil hat , sie kommen viel später auf den Markt . Wird Mann dann sehen .



Denon´s DVD-Player sind eine der besten Player auf dem Markt
Bibolino
Stammgast
#3083 erstellt: 15. Jul 2008, 21:45
@ Hausmaus: Tja, gute Frage... Wenn der 3800er nach der IfA nur noch 150 mehr kostet als der 1800er jetzt, dann wäre das super...
Unrealistisch?
HausMaus
Inventar
#3084 erstellt: 15. Jul 2008, 21:59

Bibolino schrieb:
@ Hausmaus: Tja, gute Frage... Wenn der 3800er nach der IfA nur noch 150 mehr kostet als der 1800er jetzt, dann wäre das super...
Unrealistisch? :?


ne , zahl sag ich mal 1300,- für den 3800 ...

und?
fusion1983
Inventar
#3085 erstellt: 15. Jul 2008, 22:01

HausMaus schrieb:

Bibolino schrieb:
@ Hausmaus: Tja, gute Frage... Wenn der 3800er nach der IfA nur noch 150 mehr kostet als der 1800er jetzt, dann wäre das super...
Unrealistisch? :?


ne , zahl sag ich mal 1300,- für den 3800 ...

und?



Für 1300,- bekommst ihn ja im Moment . Ich hab auch 1300euro bezahlt . HiFi Regler

HausMaus hast du schon mal eine zusätzliche Endstufe an deinem AV gehabt ?
HausMaus
Inventar
#3086 erstellt: 15. Jul 2008, 22:11
...nein für was?
Rainer_B.
Inventar
#3087 erstellt: 16. Jul 2008, 04:00

Danielocean schrieb:
bin zwar auch AV mäßig ein Yamaha-Fan... Aber die Player von Denon sind dann doch um einiges besser und schlagen die Yamaha-Player... zumindest was es so bisher... ob sich das ändert ?!


Kommt immer darauf was im Yamaha steckt. Bei den Playern hat Yamaha bis jetzt nur zugekauft und nichts eigenes entwickelt.

Rainer
Wotan114
Stammgast
#3088 erstellt: 16. Jul 2008, 15:50
Nach dem ich jetzt mal ein paar tage frei hatte konnte ich mich ein bisschen mit meinem RX-V1800 beschäftigen.Dabei sind mir verschiene Sachen aufgefallen z.b. bekomme ich nur guten,sauberen Sound aus allen 5 angeschlossenen Boxen(Wenn ich beim normalen fernseh gucken) wenn ich auf 7ch Stereo stelle auf allen anderen Soundprogrammen kommt aus den beiden hinteren Boxen nur ein wenig Musik und ein wenig Sprache was aber auch nicht sprachausgabe genannt werden kann.Habe ich irgentwas falsch gemacht bei den einstellungen oder is das normal was ich mir aber nicht vorstellen kann.Als nächstes findet er bei mir nur einen Radiosender obwohl 2m weiter zur zeit noch meine alte anlage steht und alle bei uns verfügbaren Sender empfängt.Würde mich freuen wenn ihr mir helfen könntet.
Rainer_B.
Inventar
#3089 erstellt: 16. Jul 2008, 16:32
Überlege doch einmal was man unter Surround versteht. Alle Lautsprecher bringen das gleiche Programm oder nur Effekte bzw. Hall von hinten?
Im Normalfall möchte man das Hauptgeschehen eben nur von vorne haben. Hinten bekommt man passende Hallanteile bzw. Effekte geliefert um den Klang aufzufüllen.
Diese 7Ch Stereoprogramme verteilen die beiden Kanäle einfach stur auf alle Lautsprecher. Kannte man auch schon vor den Surroundgeräten. Nannte sich Speaker A+B und mit einem zusätzlichen Paar Lautsprecher für hinten machte jeder Stereoverstärker schon deine Version des Surrounds. Stimmen sollen eigentlich nur von hinten kommen wenn es nötig ist, also auch im Film so gedacht ist. Der Rest ist eher Party und Beschallungsmodus.

Rainer
Joe-Han
Inventar
#3090 erstellt: 16. Jul 2008, 16:34

Wotan114 schrieb:
Nach dem ich jetzt mal ein paar tage frei hatte konnte ich mich ein bisschen mit meinem RX-V1800 beschäftigen.Dabei sind mir verschiene Sachen aufgefallen z.b. bekomme ich nur guten,sauberen Sound aus allen 5 angeschlossenen Boxen(Wenn ich beim normalen fernseh gucken) wenn ich auf 7ch Stereo stelle auf allen anderen Soundprogrammen kommt aus den beiden hinteren Boxen nur ein wenig Musik und ein wenig Sprache was aber auch nicht sprachausgabe genannt werden kann.Habe ich irgentwas falsch gemacht bei den einstellungen oder is das normal was ich mir aber nicht vorstellen kann.Als nächstes findet er bei mir nur einen Radiosender obwohl 2m weiter zur zeit noch meine alte anlage steht und alle bei uns verfügbaren Sender empfängt.Würde mich freuen wenn ihr mir helfen könntet.

Das verstehe ich nun nicht ganz. Du schreibst hier vom "normalen Fernsehen". Du benötigst, in irgend einer Form, einen Receiver, der ein Dolby Digital Signal ausgeben kann. Des weiteren muss eine Sendung mit Surroundklang ausgestrahlt werden. Mindestens Dolby Pro Logic, was ja sozusagen auf dem analogen Stereosignal aufmoduliert wird, oder eben Dolby Digital (Dafür muss aber auch eine optische oder elektrische Digitalverbindung zum AVR bestehen). Dann muss gegebenenfalls im Receiver der Ausgang richtig konfiguriert werden. Letztlich muss, je nach Receiver, bei Dolby Digital noch auf die richtige Tonspur von dem Fernsehkanal gewechselt werden. Nun sollte auch der AVR richtig eingestellt werden - für digital genügt eine automatische Erkennung, die "alte", analoge ProLogic Decodierung muss aus meiner Erfahrung manuell am AVR gewählt werden (das kenn ich nur vom Gamecube).
Bei den meisten Filmen kommen du Stimmen übrigens fast immer von vorne. Wenn du auf "7ch Stereo" schaltest, werden die hinteren Lautsprecher lediglich mi dem selben Signal, wie die vorderen beaufschlagt - mit Raumklang hat das nichts zu tun.
In jedem Fall solltest du die ersten Raumklang-Tests mit DVD's machen. Auch hier gilt: Bei der DVD gibt's mehrere, verschieden kodierte Tonspuren zur Auswahl.
c_PA
Inventar
#3091 erstellt: 16. Jul 2008, 17:48
das was beschreibst Wotan, ist, wenn kein echtes 5.1 Signal anliegt, dann filtert der AV bestimmte Frequenzmuster, z.B. stimmen und andere klänge...aus den hinteren Boxen kommt dann meist kein klares Klangbild...aber nur als einzelne Box betrachtet, im gesamten macht das den perfekten Sourroundklang, von vorne bekommst Du den input, z.B. vom Center die Sprache und links rechts Stero Sound und hinten ein kleines Frequenzbild um den Sound von vorne zu ergänzen...bei einem "echten" 5.1 bekommst Du natürlich klare, nur für die jeweilige Box bestimmte und klare Töne.
MichaW
Inventar
#3092 erstellt: 16. Jul 2008, 18:24
Man will doch nicht wirklich Fernsehn in 7ch.hören
Ich will die Stimmen doch da,wo sie sind und nicht hinter mir Also PL II-Movie. Musik höre ich allerdings auch in 7ch! Ich weiß,Ich weiß Wie ist das eigentlich bei Euch
fusion1983
Inventar
#3093 erstellt: 16. Jul 2008, 18:33

MichaW schrieb:

Ich will die Stimmen doch da,wo sie sind und nicht hinter mir Also PL II-Movie. Musik höre ich allerdings auch in 7ch! Ich weiß,Ich weiß Wie ist das eigentlich bei Euch :?



Musik in Stereo + 7ch
Wotan114
Stammgast
#3094 erstellt: 16. Jul 2008, 20:08
ok.danke für eure antworten.Das ich von hinten nicht unbedingt
den gleichen Sound wie vorne haben will ist mir zwecks surround schon klar.Aber der klang der vorderen Boxen hört sich ja auch nur unter 7ch Stereo vernünftig an dat is ja dat schlimme.ich habe es ja mit allen möglichen Einstellungen probiert aber die Boxen wollen wohl nicht so wie ick dat will ;).Aber auch wenn ich ander Soundprogramme benutze wie Movie,Entertainment und die anderen ergibt sich für mich kein anderes Hörerlebniss sondern ist einfach ein und das selbe.Dieses problem hatte ich bei meiner alten Sony anlage nicht da gab es gewaltige unterschiede.
HausMaus
Inventar
#3095 erstellt: 16. Jul 2008, 20:12

Wotan114 schrieb:
ok.danke für eure antworten.Das ich von hinten nicht unbedingt
den gleichen Sound wie vorne haben will ist mir zwecks surround schon klar.Aber der klang der vorderen Boxen hört sich ja auch nur unter 7ch Stereo vernünftig an dat is ja dat schlimme.ich habe es ja mit allen möglichen Einstellungen probiert aber die Boxen wollen wohl nicht so wie ick dat will ;).Aber auch wenn ich ander Soundprogramme benutze wie Movie,Entertainment und die anderen ergibt sich für mich kein anderes Hörerlebniss sondern ist einfach ein und das selbe.Dieses problem hatte ich bei meiner alten Sony anlage nicht da gab es gewaltige unterschiede.


...was hast du denn für ls ?
Wotan114
Stammgast
#3096 erstellt: 16. Jul 2008, 20:20
Sind noch ältere kleine Quadral Brüller .Müssen aber erst mal reichen da ich mir noch nicht ganz sicher bin welche Lautsprecher sie ersetzen werden.


[Beitrag von Wotan114 am 16. Jul 2008, 20:21 bearbeitet]
Pizza_66
Inventar
#3097 erstellt: 16. Jul 2008, 20:55
Bist du mal ins erweitere Setup eingestiegen und hast z.B. mit den Equalizern "experimentiert" ?

Da kannst du mit Sicherheit aus deinen "Quadral Brüllern" noch was rausholen.

Gruß
c_PA
Inventar
#3098 erstellt: 16. Jul 2008, 22:57
ich hab momentan von meinem Supermarkt 5.1 die Boxen dran *schäm* bis ich mir neue hole, aber slebst mit denen macht der Yami beste Arbeit, unglaublich was der aus den Billigboxen rausholt, von daher weiß ich nicht warum Deine Quadrals so lausig sein sollten, da stimnmt doch was nicht
MichaW
Inventar
#3099 erstellt: 16. Jul 2008, 23:17
Egal ob es die kleinen aus der 1280 serie sind oder die Quintas.Es liegt nicht an den Boxen! Es sei denn,sie sind defekt oder nicht richtig angeschlossen
Wotan114
Stammgast
#3100 erstellt: 17. Jul 2008, 10:46
habe die nacht über mal ein bissel mit den Equalizern gespielt.Vielen dank für den Tip,da ging noch so einiges.Habe auch die bässe jetzt nur auf den sub gelegt und jetzt hört es sich verdammt gut an.Bin mal gespannt was abgeht wenn ich meine neuen lautsprecher habe.Den perfekten Sound werde ich wohl leider nie in meinem Wohnzimmer hören können,da der Raum ca. 30m² hat und komplett mit Fliesen ausgelegt ist.
MichaW
Inventar
#3101 erstellt: 17. Jul 2008, 13:31
Ja,der Raum wird leider immer unterschätzt Dabei ist er min.so wichtig für gute Akustik wie Boxen oder AV!!!

Ein kleiner Tepich kann da schon wunder wirken
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