Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

nochmal -ein Rückschritt ist es für mich nicht ,bei mir geht alles wie es soll.
Zuwenig Leistung hab ich auch nicht wie einige 1800er User- das hatte ich bei seinem Vorgäger 1400 mitsamt meinen schwierigen T+A LS .
Mir gefällt er wie er ist ( noch),auch optisch , mir gefällt auch meine Freundin besser als deine -auch wenn du das nicht wahrhaben willst evtl..

Das ist in der Tat so. Bzgl. des Bassmanagements hat der 1800-er klar die Nase vorne, auch wenn robertx66 es nicht akzeptieren möchte. Für Viele ist es unerheblich, für Andere eben nicht. Gerade wenn es mit der 'Raumakustik eher schwierig ist, kann der 1800-er durch die freie Wahl der TF bei jeder LS Konstellation so manche unangenehme Frequenz besser entgegen wirken.

robertx66 (Beitrag #7854) schrieb:

nochmal -ein Rückschritt ist es für mich nicht ,bei mir geht alles wie es soll. Zuwenig Leistung hab ich auch nicht wie einige 1800er User- das hatte ich bei seinem Vorgäger 1400 mitsamt meinen schwierigen T+A LS . Mir gefällt er wie er ist ( noch),auch optisch , mir gefällt auch meine Freundin besser als deine -auch wenn du das nicht wahrhaben willst evtl.. ;)

Jo, lieber robertx66 ... du hast recht ... in allen Punkten. Du bist ab sofort mein Hero, was die Einstellung der beiden Receiver Modelle 1800-er und 1900-er angeht.

Lassen wir es gut sein , OK ?

robertx66 (Beitrag #7851) schrieb:

Oben schrieb jemand (Bremer) dass es beim 180er nicht geht? Dachte eben da soll es gehn...?

Also wenn wir hier über den Ymaha RX-V 1800 reden, dann geht die Einstellung der Trennfrequenz der Fronts, Surorrounds, Rears und des Centers nicht, wenn die Einstellung für die Lautsprecher auf "Large" steht. Hat man "Large" und für die LFE Ausgabe "both" gewählt, wird der LFE Anteil der Fronts zusätzlich an den Sub ausgegeben. Allerdings ohne dass man die Übergabefrequenz am AVR noch einstellen kann. Und ich habe den RX-V 1800 nicht nur 4 Jahre betrieben (von Sept. 2008 bis Okt. 2012, ehe ich ihn durch den RX-A3010 ersetzt habe), sondern habe ihn auch noch zuhause stehen. Wenn ich Zeit finde, werde ich ihn nochmal anschließen und Screenshots machen.

Bremer (Beitrag #7857) schrieb:

..Also wenn wir hier über den Ymaha RX-V 1800 reden, dann geht die Einstellung der Trennfrequenz der Fronts, Surorrounds, Rears und des Centers nicht, wenn die Einstellung für die Lautsprecher auf "Large" steht. ..... Wenn ich Zeit finde, werde ich ihn nochmal anschließen und Screenshots machen.

Lass es, robertx66 mit seinem Sondermodell wird es Dir doch nicht glauben

bawi (Beitrag #7846) schrieb:

Bei Pur Direkt ist der 1800 aus meiner Sicht sehr konsequent- Kein Bass,keine Höhen und in der mitte geht auch nichts. Zimmerlautstärke funktioniert so nicht und wenn man lauter dreht spricht die mehr als überempfindliche Schutzschaltung an. Grunssätzlich sind ja die Anforderungen an Stereo verschieden, und es mag ja auch Leute geben für die der 1800er reicht, aber mit meiner Konfiguration mit den alten und äußerst Leistungshungrigen CT1000 Cantönern reicht mir die Power einfach nicht. Wohlgemerkt wir reden von Zimmerlautstärke oder knapp darüber. Wenn ich ensprechend Gas gebe spielt natürlich auch der 1800er. Aus meiner Sicht klingt aber der jetzt angeschlossene A-S 700 linear immer noch klarer und kraftvoller als der 1800er bei voll aufgedrehten Höhen und Bässen.

Du hast recht, wenn man den 1800 im PD-Modus betreibt, muss man die Lautsärke gegenüber den DSP Programmen (dazu gehört auch 2-Ch Stereo und 7-Ch Stereo) merklich anheben. Ich hatte an dem 1800er Yamaha Standboxen, im Setup des AVR als Mindestwiderstand 6 Ohm eingestellt (die Yamaha sind 6 Ohm Boxen) und hatte auch im PD Betrieb reichlich Leistung. Die "überempfindliche Schutzschaltung" habe ich bisher selbst bei Partylautstärke noch nicht kennen gelernt. Aber es mag sicher auch mit dem Wirkungsgrad der Boxen zu tun haben.

Und was den Klang angeht, ist der bei PD eben absolut unverfälscht - und so sollte es imho auch sein. Ich vermisste da nichts, weder Bässe noch Höhen noch Mitten. War alle eben pur!

Bremer (Beitrag #7859) schrieb:

Und was den Klang angeht, ist der bei PD eben absolut unverfälscht - und so sollte es imho auch sein.

Nein, es ist genau umgekehrt.
Im PD ist der Klang massiv verfälscht, denn du hörst dann wieder allen Dreck, den die Raumakustik mit dem Klang anstellt.
Im PD wäre der Klang unverfälscht, wenn du gar keinen Raum hättest, die Anlage also auf der grünen Wiese aufstellst.

Sobald nur eine Begrenzungsfläche vorhanden ist, wird an der der Schall reflektiert und verfälscht den direkt abgestrahlten Schall.

In einem geschlossenen Raum macht das Hören nur mit Einmessung Sinn.

Grüße
Roman

Dann irren wohl alle die sich einen reinen Stereo-Receiver kaufen oder kauften und keiner hat je einen guten Klang von denen gehört wie er sein sollte, dank dieser unglaublich effektiven Einmessung.

Genauso ist es!

Früher war es technisch unheimlich aufwändig und teuer.
Der erste HiFi-Equalizer mit automatischer Einmessung hat Mitte der 80er Jahre noch 3000,- DM gekostet!

Und so ganz langsam sehen es auch die Hersteller bei Stereogeräten ein, denn es gibt schon ein paar Stereoverstärker mit automatischer Einmessungsmöglichkeit.

Grüße
Roman

[quote="Bremer (Beitrag #7857)"][quote="robertx66 (Beitrag #7851)"]
Oben schrieb jemand (Bremer) dass es beim 180er nicht geht? Dachte eben da soll es gehn...?[/quote]
Also wenn wir hier über den Ymaha RX-V 1800 reden, dann geht die Einstellung der Trennfrequenz der Fronts, Surorrounds, Rears und des Centers nicht, wenn die Einstellung für die Lautsprecher auf "Large" steht. Hat man "Large" und für die LFE Ausgabe "both" gewählt, wird der LFE Anteil der Fronts zusätzlich an den Sub ausgegeben.

Richtig soweit. Wir redeten aber vom 1900er ,beim 1800er sollte es ja gehn laut pizza 66 ,jetzt kommst du und sagst es geht nicht?.

Allerdings ohne dass man die Übergabefrequenz am AVR noch einstellen kann.

Und eben das geht ,wie auch User Sumpfhuhn ebenfalls auf der Vorseite berichtet (ebenfalls mit nem 1900er -also bin ich ja nicht allein) ,auch mal mit lesen probieren.Wenns am 1800 nicht funktioniert kann ich doch nichts dafür.
Ich hab ja alle Einstellungen durchprobiert ,wie es pizza66 mir sagte auf der Vorseite , warum sollte ich lügen?
Aber okay ,ihr habt recht und ich meine Ruhe.

Dann warten wir mal bis uns die Hersteller von Stereo-Receiver mit Einmesssystem auf den klanglich guten Pfad bringen

Zitat:
Du hast recht, wenn man den 1800 im PD-Modus betreibt, muss man die Lautsärke gegenüber den DSP Programmen (dazu gehört auch 2-Ch Stereo und 7-Ch Stereo) merklich anheben. Ich hatte an dem 1800er Yamaha Standboxen, im Setup des AVR als Mindestwiderstand 6 Ohm eingestellt (die Yamaha sind 6 Ohm Boxen) und hatte auch im PD Betrieb reichlich Leistung. Die "überempfindliche Schutzschaltung" habe ich bisher selbst bei Partylautstärke noch nicht kennen gelernt. Aber es mag sicher auch mit dem Wirkungsgrad der Boxen zu tun haben.

Antwort:
Das mit der Schutzschaltung haben wir mittlerweile auf 3 Unterschiedlichen RX-V 18000 getestet, mit drei
verschiedenen Boxenpaaren und Testweise sogar mit 8Ohm Lastwiderständen sogar ohne, dass Lautsprecher angeschlossen waren. Je nachdem wie die Bässe eingestellt sind kommt irgendwo zwischen -5 und +5db die Schutzschaltung. Probiers doch einfach aus es wird auch bei deinem so sein.

happy001 (Beitrag #7861) schrieb:

Dann irren wohl alle die sich einen reinen Stereo-Receiver kaufen oder kauften und keiner hat je einen guten Klang von denen gehört wie er sein sollte, dank dieser unglaublich effektiven Einmessung.

Bei 2 Lautsprechern konnte man jahrelang mit dem Kompromiss gut leben, bzw. einige Raumverbesserungen auch anders erreichen. Der Markt für Stereo-Geräte richtet sich nach wie vor an Verteufeler jeder Form von Klanganpassung und macht damit, aber auch mit "Verstärkerklang" und vielen anderen hübschen Sachen Geld. Zusätzlich lieferten viele Systeme zum Einmessen jahrelang großen Mist, schwer reproduzierbar und häufig manuell nicht editierbar. Selbst bei den heutigen AVRs ist schon etwas technisches Grundverständnis nötig, um bei der automatischen Einmessung brauchbare Ergebnisse zu bekommen. Das spielt den Verweigerern in die Hände.

Ich finde das schon speziell, einerseits zu glauben, Verstärker würden alle um Welten unterschiedlich klingen, andererseits aber die akustischen Nachteile normaler Wohnräume für unwichtig zu halten. Aber so kann man häufiger neue Geräte verkaufen, bei geringem Entwicklungsaufwand vor allem für kleine Hifi-Firmen. Man muss ja auch das zugeben, mit Einmesssystemen haben die "Großen" der Branche sofort einen gigantischen Technologievorsprung und viele kleine können einpacken.

Man sieht es auch an Yamaha: Das rückwärts gewandte Stereo-Design richtet sich an Leute, die den guten alten und einfachen Stereogeräten viel abgewinnen können.

happy001 schrieb:

Dann warten wir mal bis uns die Hersteller von Stereo-Receiver mit Einmesssystem auf den klanglich guten Pfad bringen

Kenwood hat das in Midi-Stereo-Receivern schon länger gemacht. Eine Hifi-Zeitungsindustrie, von der die Messsysteme verteufelt werden, verhindert momentan ziemlich gut einmessbare Stereo-Geräte. Kaum verbaut einer einen DSP im Stereo-Amp, ist von Klangverfälschung die Rede. Das wirkt.

Hallo,

ich kann die Diskussion hier leider nicht ganz nachvollziehen.

Im PureDirect Mode (Analog zuspielung)macht die Quelle fast mehr als 80% in Sachen Rauschspannugsabstand und Dynamikumfang aus.
Sprich ich betreibe einen Marantz UD8004 im PD Mode an meinem RX-V1800.
CD´s klingen über den seperaten Stereo Analogausgang des UD8004 an dem Yammi besser und dynamischer als per S/PDIF oder HDMI.
Ferner regestriere ich auch einen Dynamikeinbruch wenn ich den DSP zuschalte wenn per S/PDIF und HDMI zugespielt wird.
Ich kenne zur Zeit nur zwei Geräte die das nicht tun.
Das ist der Bristol SP3 und die Audiolab 8200ap.
Man sollte für den Stereobetrieb die Frontlautsprecher auch im PD Mode nach Gehör aufstellen (alles ohne Einmessung).
Hierbei empfehle ich auch den Lautsprecher Rechner der Zeitschrift Audio hier: Lautsprecher Rechner - Audio
Man sollte auch die BD der LS hinzuziehen.
Eindrehen der Lautsprecher bringt z.Bsp. bei meinen LS überhaupt keinen Zugewinn.
Ich habe für mich die optimalste Position der Fronts bei 50cm von der Seitenwand und 65cm von der Rückwand gefunden. Ist das gefunden, dann mache ich die automatische Raumeinmessung mit YPAO.

Noch etwas zum RX-V1800 und 3800 man hat nur eine Genauigkeit von 10cm, so sollte auch der Abstand dann auch in dieses Raster dem tasächlichem Standort der LS entsprechen.
Sonst gegebenfalls die LS rücken und anschließend erneut Einmessen.

mfg.

rkfreeman

Hallo Leute ,

Eine Frage: habe yammi 1900, möchte yammi yds 12 kaufen. Passt das iphone 5 mit Adapter drauf.

Danke

@byzanz1973,

die Docking Station YDS-12 benötigt für iPhone 4 und ab IOS5 einen Yamaha Receiver ab 2010 sprich RX-Ax010.

Ein User im AVSForum berichtet von Problemen mit einem iPhone 5 mit Lighningadapter an einem RX-A2000 (hier RX-V2067): http://www.avsforum.com/t/1463436/issues-with-yds-12-ipod-adapter

Sonst mal mit Yamaha Kontakt aufnehmen: http://de.yamaha.com/de/support/contacts/

mfg.

rkfreeman

Hallo zusammen,

mein gut 5 Jahre alter RX-V 1800 hat sich heute ganz merkwürdigerweise bei "Iron Man" abgeschaltet, zugespielt auf Blu-ray per HDMI. Der Player ließ sich danach sofort wieder einschalten, sobald der Film weiterlief passierte das selbe. Ich tippe auf Überhitzung durch die Endstufen, denn das Problem bestand nicht mehr, als ich die Audio-Spur an den TV durchgeschleift habe. Das Gerät fühlte sich durchaus warm (nicht heiß) an, das ist aber nichts Neues. Hatte kein Muße mehr, heute Abend die Lautsprecher-Klemmen zu überprüfen. Mich wundert lediglich, dass dieses Problem noch nie zuvor aufgetreten ist, der Film nicht auf markerschütternder Lautstärke lief und ich den Aufbau (Luftzufuhr, Abstand zu anderen Geräten etc.) seit über einem Jahr nicht verändert habe. Der nächste Film bereitet mir schon Bauchschmerzen. Gibt es Möglichkeiten, die Innereien des Gerätes mit irgendeinem Tool auszulesen?

@Don.Philippe,

vielleicht mal einen Werksreset durchführen. (vorher Einstellungen notieren oder mit Yamaha Receiver-Manager1800 die Einstellungen sichern.)

Impedanz Einstellung (6 oder 8 Ohm) mit den LS angaben prüfen.

mfg.

rkfreeman

Hallo zusammen,

Als Yamaha 3800er Neuling habe ich mal eine Frage, die ich in den allgemeinen Foren nicht 100% beantwortet bekommen habe.
Mein DVD Player ist über den Komponenten Eingang an den 3800er angeschlossen und der optischen Digital out für den Ton.

Wenn ich nun eine DVD abspiele (z.B. Skyfall/James Bond) würde ich gerne die originale Soundabmischung der DVD benutzen und nicht eines dieser simulierten Klangprogramme des Yamaha. Obwohl der DVD Eingang auf "Auto" steht, springt der Receiver nach DVD start auf das zuletzt aufgerufene Klangprogramm z.B. DTS Neo Cinema.

Mache ich etwas falsch oder habe ich ein Verständnisproblem? Kann mir jemand ein paar klärende Zeilen schreiben?

Vielen Dank im voraus
Holger

Symline,

der Ton Modus heißt Straight. Dun findest die Taste auf deiner Fernbedienung.

Der RX-V3800 verfügt über sogenannte System Speicher.

Es sind 6 an der Zahl, davon 4 direkt über die Ferbedienung abrufbar.

Ab Seite 98 der Bedienungsanleitung findest du mehr zu dem Thema.

mfg.

rkfreeman

Danke für die Antwort, aber ich meinte schon eine 5.1 Beschallung, nicht einfach Stereo Straight.
Aber ich werde zu Hause mal nachlesen.

Gruß
Holger

@Symline,

im Straight Modus kommen im Yamaha die Music/Cinema DSP Programme nicht zur Anwendung.

Es wird 1:1 das Signal verwertet decodiert. Sprich als Bsp. 5.1 Dolby Digital rein und raus.

Grundbedingung ist aber das die Ton-Ausgabe deines DVD-Players auf BITSTREAM steht.

Bitte deshalb mal den Typ und Hersteller deines DVD-Players nennen.

mfg.

rkfreeman

DVD Player ist ein Panasonic DMR-EH56 (Festplattenrecorder).
Ich werde die Einstellungen mal überprüfen.

Danke für den Hinweis.
Holger

@rkfreeman: DANKE für den Tipp mit Bitstream. Das was der Knackpunkt bei mir.
Jetzt klappt es wie erwartet! VIELEN DANK.
Gruß
Holger

@rkfreeman: Danke -- Ursache hatte sich zwischenzeitlich ausfindig machen lassen. Das Kabel eines Surround-Lautsprecher steckte nur noch lose in der Klemme am Gerät und hatte vermutlich Kontakt zum Gehäuse

Noch etwas: ich erwarte heute einen Geräte-Neuzugang (Pioneer BDP 440), der SACD über HDMI weiterreichen kann. Laut Spezifikation kann der RX-V 1800 SACD zwar nur analog über sechs Cinch-Strippen in Empfang nehmen, die Spatzen pfeifen allerdings von den Dächern, dass im Pure-Direct Modus auch DSD-Zuspielung funktioniert. Ich werde berichten.

Nachtrag: DSD über HDMI funktioniert tatsächlich, Receiver nimmt es anstandslos entgegen und gibt es mehrkanalig aus

Hallo Leute

dieser Beitrag ist zwar schon etwas älter, aber ich Versuche es trotzdem mal.

Hat noch jemand von Euch das neuste Firmware Update für den Yamaha RX-V1800. Ich habe immer noch die D: 05.09.r4 7 drauf und habe jetzt mit meinem neuen 3D Blue Rayplayer Probleme mit dem Ton. Nach Googlesuche bin ich auf diesen Beitrag gestoßen. Nur die Firmware finde ich nirgends.
Vielleicht ist ja noch jemand unter euch, der die noch irgendwo rumliegen hat.
Ich hab eigentlich keine Lust mir einen neuen Receiver zu kaufen, da ich mit dem 1800 sehr zufrieden bin.

Mit freundlichen Grüßen
Tomscheck

Hallo liebe Forumuser,

ich habe ziemlich lange gebraucht um einen passenden Subwoofer für meinen Yamaha RX-V1800
in Verbindung mit meinen Räumlichkeiten und den anderen Lautsprechern zu finden.

Es gab mal eine gute Anleitung zur Einstellung eines Subwoofers im Nubert-Forum:
Anleitung zum Optimieren der Subwoofereinstellung

Ich habe nach langen Experimenten es nicht geschafft eine gute Abstimmung mit verschieden
Subwoofern von B&W, REL, Nubert und Velodyne auf diese Weise hinzubekommen.

Durch einen puren Zufall hatte ich einen Yamaha NS-SW300 in die Finger bekommen.
Und was soll ich sagen das klappte plötzlich auf Anhieb.
Auch war hier der Standort überhaupt nicht so kritisch wie bei den Anderen.

Ich muss ehrlich gestehen, ich wäre niemals auf die Idee gekommen bei Yamaha selbst mal zu schauen.
Mich wundert auch das dieser Sub in der Standardeinstellung laut BDA die Phase in jedem Fall auf Reverse stehen soll. Das klappte auch auf Anhieb. Ich war auch von der Bass Prägnanz, Tiefe und Dynamik sehr beeindruckt.
Auch passt bei der Einmessung jetzt der Abstand und damit die Verzögerung besser.
Das Timing (Allignment) stimmt jetzt.

So ganz kann ich es noch nicht nachvollziehen.
Es scheint so, dass die Yamaha Subwoofer besser auf die AV-Receiver aus gleichem Hause abgestimmt sind.

Mich würde aber interressieren ob jemand von euch ähnlich Erfahrungen gemacht hat.

Vielen Dank im Voraus.

Gruß

rkfreeman