Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

ok vielen dank.wusste ja nicht das es egal ist wat der receiver anzeigt.

Wotan114 schrieb:

ok vielen dank.wusste ja nicht das es egal ist wat der receiver anzeigt.

... na wenn das Signal unverändert (BITSTREAM) an den AVR übertragen wird kann er Dir auch anzeigen wie´s kodiert ist (DD/DTS & ES/EX).
Wandelst Du schon im Player gibt dieser PCM aus, also das schon entpackte - das geht per HDM-1.1!
Oder 3te Möglichkeit: Schon D/A-Wandlung im Player und Ausgabe per Mehrkanalstrippe! Auch hier Anzeige: Multi-Ch-In (oder öhnlich je nach AVR).

c_PA schrieb:

mal ne Frage, auf was stellt Ihr dann den Receiver, also Decodemäßig...was brauche ich da?

Im Prinzip erst einmal das was du dem Gerät lieferst. Also Dolby in allen Varianten und DTS. Dann noch Stereo usw.
Welches Programm du dazu noch verwendest ist Geschmackssache. Probieren geht da über studieren.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

c_PA schrieb: mal ne Frage, auf was stellt Ihr dann den Receiver, also Decodemäßig...was brauche ich da? Im Prinzip erst einmal das was du dem Gerät lieferst. Also Dolby in allen Varianten und DTS. Dann noch Stereo usw. Welches Programm du dazu noch verwendest ist Geschmackssache. Probieren geht da über studieren. Rainer

Jepp! Meiner steht auf Dolby als Standard! Wenn DD kommt nimmt er das unverändert, kommt Stereo poliert er den Ton (Fernsehen & DVD) auf.
Musik ist 5ch-Stereo, aber ich hb noch enen extra Eingang da hör ich CD rein Stereo ohne alles (auch ohne Sub).
Probieren, probieren, probieren!

ok, ich hab das jetzt mal durchprobiert, wenn Bitstrream Dolby Digital 5.1 kommt, steht es auch drin, aber wenn ich z.B. vom SAT Dolby 5.1 bekomme per PCM, weiß der Receiver das ja nicht,...daher einfache Verständnisfrage, der dekoder gibt immer korrekt 5.1 trotzdem aus (außer wenn ich natürlich auf Stereo oder 7CH stelle) oder sollte ich da spezielle Programme wählen...PL, bzw. PLII, Entertaiment-, Movieprogramme...vollkommen egal, das 5.1 Dolby Digital kommt immer richtg oder gibt es was zu beachten?
Danke.

c_PA schrieb:

ok, ich hab das jetzt mal durchprobiert, wenn Bitstrream Dolby Digital 5.1 kommt, steht es auch drin, aber wenn ich z.B. vom SAT Dolby 5.1 bekomme per PCM, weiß der Receiver das ja nicht,...daher einfache Verständnisfrage, der dekoder gibt immer korrekt 5.1 trotzdem aus (außer wenn ich natürlich auf Stereo oder 7CH stelle) oder sollte ich da spezielle Programme wählen...PL, bzw. PLII, Entertaiment-, Movieprogramme...vollkommen egal, das 5.1 Dolby Digital kommt immer richtg oder gibt es was zu beachten? Danke.

nein, wenn Multi-Ch-PCM kommt verteilt er das als hätte er selbst gewandelt!
Aber wie bekommst Du denn das PCM bei Fernsehübertragungen?
Den per COAX oder Toslink geht PCM maximal als 2Channel!
Musst im Receiver dann auch Bitsream aktivieren, wenn Du mehr als 2 Kanäle haben willst (per HDMI ist´s kein Problem!).

FRAGE:

Habe den Reciever schon eine halbe Ewigkeit, aber gestern stellte sich mal wieder eine Frage für mich.

Habe den RX1800 mit der PS3 über HDMI verbunden und wollte gesten eine BluRay mit DTS HD Master hören.

Wieso zeigt mir der Receiver nirgends auf dem Display das HD Master an? Oder kann die PS3 das über HDMI gar nicht ausgeben?

Ansonsten besteht das Problem aber auch wenn ich mit meinem XE1 verbinde. Was muss ich am RX1800 einstellen, damit das auch im Display des Receivers erscheint? (Ich hatte das schon mal dort vor langer Zeit, weiß aber nicht mehr wie! - Merkwürdig)

Bitte um Hilfe!

ok, wieso soll ich nur 2.0 vom Sat per Coax bekommen? Ich kann den digitalen Ausgang je nachdem wenn es bei einem Filmn verfügbar ist auf Dolby Digital 5.1 stellen, allerdings weiß ich nicht, ob es PCM oder Bitstream ist, aber theoretisch sollte es doch PCM sein wenn es per Coax kommt, oder kann da auch Bitstream kommen? Muss ich dann den Coaxeingang manuel auf Bitstream stellen, oder wie? Das merkt der AV doch alleine, ich meine, wenn ich ihn auf PCM hätte und ein Bitstreamsignal kommen würde, dann würde das ja garnicht funktionieren, weil Datenmüll rauskommen würde?!!?!?!

Langsam und noch mal von Vorne:


Es kommt in erster Linie darauf an, wie du den digitalen Ausgang deines Satreceivers eigestellt hast.

Das Quellgerät (DVD-Player oder Sat-Receiver) gibt den Ton an den RX-V weiter, wie es im Setup der Quelle eingestellt ist.

Stellst du den digitalen Ausgang im Satreceiver z.B. auf PCM, kann der Receiver dieses Siganl auch nur "empfangen" und im Display des RX-V steht dann logischer Weise auch nur PCM.

Stellst du hingegen den digitalen Ausgang deines Sat-Receivers auf Bitstream, kann der RX-V das eingehende digtale Signal (DD 2.0 oder DD 5.1) erkennen und stellt dann im Surround-Mode entweder auf z.B. Pro Logic oder DD 2.0 oder eben auf DD 5.1.

Hallo

Hab seit n paar Tagen den 1800 hier stehen und hab da n prob. Ich hätte beim CD hören gerne den Sub als Hilfe für die Fronst gern mit dabei. Dieser wacht aber bei Stereo nich aus dem Standby auf und arbeitet nich. Bei Filmen macht er seine Aufgabe tadellos.
Hab ich irgendwo ne Einstellung übersehen?
Angeschlossen ist er am sub-Ausgang (mono)

Hoff mir kann einer helfen

Gruß

Wie hast du deine Front-LS konfiguriert ? Small oder Large ? Und wie erfolgt die Bassausgabe ? Nur Sub oder Both ? (Sub und Fronts)

BA - Seite 77

Front LS sind auf Large. Bassausgabe ist auf nur sub und cross over bei 80hz

Pizza_66 schrieb:

Langsam und noch mal von Vorne: Es kommt in erster Linie darauf an, wie du den digitalen Ausgang deines Satreceivers eigestellt hast. Das Quellgerät (DVD-Player oder Sat-Receiver) gibt den Ton an den RX-V weiter, wie es im Setup der Quelle eingestellt ist. Stellst du den digitalen Ausgang im Satreceiver z.B. auf PCM, kann der Receiver dieses Siganl auch nur "empfangen" und im Display des RX-V steht dann logischer Weise auch nur PCM. Stellst du hingegen den digitalen Ausgang deines Sat-Receivers auf Bitstream, kann der RX-V das eingehende digtale Signal (DD 2.0 oder DD 5.1) erkennen und stellt dann im Surround-Mode entweder auf z.B. Pro Logic oder DD 2.0 oder eben auf DD 5.1.

Ja, und hier kommt genau meine einfache Frage, die ich ganz am Anfang gestellt habe : Wenn der Receiver ein PCM Signal bekommt in 5.1, verteilt er das dann automatisch richtig auf alle Boxen? Wir können als bsp. auch gerne PS3 nehmen, die liefert HD Sounds auch nur PCM, und im Receiver steht dann z.B. PLII, alles was ich wissen möchte ist...ist es nun egal, wie der AV eingestellt ist, der PCM Stream wird immer korekt 5.1 verteilt oder muss ich auf eine korrekte Einstellung am Receiver achten...klar, dass er z.B. nicht auf Stroe stehen sollte...oder auch 7CH Enhancer bei 5.1...nur darum gehts mir bei einer Frage

Werden die PCM Signale bereits von der Quelle für jeden einzelnen LS "konfiguriert" und als "Paket" an den Receiver geleitet, werden die Signale auch richtig den einzelnen LS zugeordnet.

Schönes Bsp.:
DVD-Audio über HDMI (DVD S 1800 + RX-V 1800)

Die "Verteilung" der Anteile für jeden Lautsprecher ist also schon im Datenstrom vorhanden und der Receiver übernimmt nur noch diese Informationen.

grizzu78 schrieb:

Wieso zeigt mir der Receiver nirgends auf dem Display das HD Master an? Oder kann die PS3 das über HDMI gar nicht ausgeben? Ansonsten besteht das Problem aber auch wenn ich mit meinem XE1 verbinde. Was muss ich am RX1800 einstellen, damit das auch im Display des Receivers erscheint? (Ich hatte das schon mal dort vor langer Zeit, weiß aber nicht mehr wie! - Merkwürdig)

1. Die PS3 kann die HD-Formate NICHT als Bitstream ausgeben, somit kann der Receiver das auch nicht anzeigen, denn er erhält das dekodierte PCM-Signal (Multi-Ch-In / Ext-In wird dann wohl angezeigt).

2. Auch diesen musst Du intern so einstellen, dass er Bitstream ausgibt und nicht intern schon dekodiert!

c_PA schrieb:

ok, wieso soll ich nur 2.0 vom Sat per Coax bekommen? Ich kann den digitalen Ausgang je nachdem wenn es bei einem Filmn verfügbar ist auf Dolby Digital 5.1 stellen, allerdings weiß ich nicht, ob es PCM oder Bitstream ist, aber theoretisch sollte es doch PCM sein wenn es per Coax kommt, oder kann da auch Bitstream kommen? Muss ich dann den Coaxeingang manuel auf Bitstream stellen, oder wie? Das merkt der AV doch alleine, ich meine, wenn ich ihn auf PCM hätte und ein Bitstreamsignal kommen würde, dann würde das ja garnicht funktionieren, weil Datenmüll rauskommen würde?!!?!?!

Nur kurz zum technischen Verständnis:
5.1 per TOSLINK oder COAX kannst Du nur per DD/DTS übertragen, als PCM ist die Datenmenge zu groß. Dann geht nur 2Channel (also Stereo).
Somit kannst du per COAX laso kein 5.1-PCM übertragen!
Der AVR merkt aber tatsächlich selbst welches Signal anliegt und sollte es Dir auch anzeigen (mein Denon zeigt links die eingehenden Kanäle an, rechts die ausgehenden).
PCM- oder Bitstream-Ausgabe bestimmst Du also am ausgebenden Gerät!

c_PA schrieb:

Ja, und hier kommt genau meine einfache Frage, die ich ganz am Anfang gestellt habe : Wenn der Receiver ein PCM Signal bekommt in 5.1, verteilt er das dann automatisch richtig auf alle Boxen?

... ja, tut er! Inkl. LS- & Bassmanagement!

c_PA schrieb:

Wir können als bsp. auch gerne PS3 nehmen, die liefert HD Sounds auch nur PCM, und im Receiver steht dann z.B. PLII...

... aber nur weil Du am AVR eingestellt hast, dass er das Eingangssignal aufpolieren soll!

c_PA schrieb:

ist es nun egal, wie der AV eingestellt ist, der PCM Stream wird immer korekt 5.1 verteilt oder muss ich auf eine korrekte Einstellung am Receiver achten...klar, dass er z.B. nicht auf Stroe stehen sollte...oder auch 7CH Enhancer bei 5.1...nur darum gehts mir bei einer Frage

... siehe oben: Er verteilt korrekt und nutzt den von Dir vorgegebenen Enhancer!

mhh...ok...also mein Sat Receiver liefert per Coax, und PCM....da frag ich mich, wieso ich am Sat Receiver dann "Digitaler Ausgang: Dolby Digital 5.1 auswählen kann, wenns doch eh nicht geht....alles "blöd"...danke für die Antworten.

c_PA schrieb:

mhh...ok...also mein Sat Receiver liefert per Coax, und PCM....da frag ich mich, wieso ich am Sat Receiver dann "Digitaler Ausgang: Dolby Digital 5.1 auswählen kann, wenns doch eh nicht geht....alles "blöd"...danke für die Antworten.

... dann solltest Du bei dieser Auswahl eine Bitstream-Übertragung haben!
Mal durch die Untermenüs des SAT-Receivers klicken...

da gibts nicht viel an Menu, ist ein Wisi, kein besonders teurer, aber er macht en top bild, von daher konnte ich mich noch nicht durchringen einen der Betabuggy HDMI HD Receiver zu kaufen, ich warte auf die Generation mit den niedrig getakteten Cell Chips...da geht dann richtig was...

Also zumindest kann ich feststellen, das z.B. bei ARD Fußball DD5.1 z.B. die Stimme aus dem Center kommt wies sein soll...hinten kommen nur leicht Stadiongeräusche, also es hört sich an wie 5.1

... dann ist doch das ergebnis wie´s sein soll

lol, das Lustige ist, das mir gerade zum ersten mal aufgefallen ist, dass der Receiver auch entsprechend auf Dolby umschaltet und entsprechend die LS Konfig anzeigt wenn das Signal richtig kommt, es muss also doch ein Bitstreamsignal sein...wenn DD5.1 angezeigt wird, steht es dann auch unten, allerdings komisch ist, das manche Sender DD anzeigen, wenn auch nur DD2.0 aber unten dann PCM steht am Receiver, sendet der Sender aber AC3 oder DD5.1 dann kommt es per Bitstream....sher verwirrend, aber es funktioniert doch

c_PA schrieb:

lol, das Lustige ist, das mir gerade zum ersten mal aufgefallen ist, dass der Receiver auch entsprechend auf Dolby umschaltet und entsprechend die LS Konfig anzeigt wenn das Signal richtig kommt, es muss also doch ein Bitstreamsignal sein...wenn DD5.1 angezeigt wird, steht es dann auch unten, allerdings komisch ist, das manche Sender DD anzeigen, wenn auch nur DD2.0 aber unten dann PCM steht am Receiver, sendet der Sender aber AC3 oder DD5.1 dann kommt es per Bitstream....sher verwirrend, aber es funktioniert doch ;)

Hi, mische mich mal hier ein, wenn erlaubt. Habe am WE den neuen RX-V 863 bekommen und genau dieses Thema hat mich dann auch den letzten Nerv gekostet. Meine PS3 hängt über HDMI 1.3a fähigen Kabel an HDMI (DVD) des RX-V 863. Die PS3 habe ich wahlweise mit Bitstream und Linear PCM getestet und mich gefragt, warum am Receiver (alles richtig eingestellt) kein Dolby TRUE HD oder DTS HD angezeigt wird sondern nur DTS oder Dolby Digital (Bitstream) bzw PCM (Linear PCM), wenn ich das bei der jeweiligen BlueRay einstelle.

Also die PS3 kann das Signal an den 863 nicht so weiter geben das der dieses richtig im Display anzeigt ? Das kommt mir sehr Suspekt vor, denn Sony wirbt ja mit dieser Fähigkeit. Also verstehen tue ich das ganze immer noch nicht. Was passiert denn bei anderen BlueRay-Playern bei genau den selben Einstellungen (PCM/Bitstream)? Hat da jemand Erfahrung?

also...es wurde zwar schon hunderte male erwähnt, aber HD TRacks liefert die PS3 ausschließlich PCM! Du wirst also niemals irgendwas mit HD sehen von der PS3 als zuspieler in deinem AV...ist aber auch egal, denn die Unterschiede sind sehr vernachlässigbar...

c_PA schrieb:

also...es wurde zwar schon hunderte male erwähnt, aber HD TRacks liefert die PS3 ausschließlich PCM! Du wirst also niemals irgendwas mit HD sehen von der PS3 als zuspieler in deinem AV...ist aber auch egal, denn die Unterschiede sind sehr vernachlässigbar...

Ist natürlich Schade, da ich ja dann nicht sehe was ich bei einer BlueRay an Ton eingestellt habe (ausser Umständlich über Signal im Yamaha-Menü).

Aber bei Standalone-Playern geht das? Überlege nähmlich einen zu holen da mir die PS3 zu laut ist (erste Generation 60 GB).

Hallo,

folgende Hinweis von Sony:

UPDATE: To be clear, this decodes the DTS formats—plus Dolby's formats, including Dolby TrueHD—and outputs all channels via HDMI to a receiver that can take a 5.1 or 7.1 PCM stream. It won't do 5.1 or 7.1 analog output. Also, as some of you have noted, it does NOT bitstream the DTS or Dolby data to a decoder inside a newer decoder-equipped receiver.

mfg.

rkfreeman

Hallo? Wie oft denn nun noch?!
Die PS3 kann die HD Tonformate nicht als Bitstream ausgeben. Sie decodiert den Stream und gibt ihn als Mehrkanal PCM über HDMI aus. Klanglich hat man dadurch keine Einbußen.

Und das Gute ist, dass ich mir einen neuen AVR sparen konnte. Mein 2700 kann nämlich 7.1 PCM via HDMI.

rkfreeman schrieb:

Hallo, folgende Hinweis von Sony: UPDATE: To be clear, this decodes the DTS formats—plus Dolby's formats, including Dolby TrueHD—and outputs all channels via HDMI to a receiver that can take a 5.1 or 7.1 PCM stream. It won't do 5.1 or 7.1 analog output. Also, as some of you have noted, it does NOT bitstream the DTS or Dolby data to a decoder inside a newer decoder-equipped receiver. mfg. rkfreeman

OK, nun herrscht Klarheit. Allen beteiligten besten Dank, sonst hätte ich mir heute erneut ein teures HDMI-Kabel als erste Debuggingmöglichkeit geholt. Das kann man sich nun sparen.

AyGee schrieb:

Hallo? Wie oft denn nun noch?! Die PS3 kann die HD Tonformate nicht als Bitstream ausgeben. Sie decodiert den Stream und gibt ihn als Mehrkanal PCM über HDMI aus. Klanglich hat man dadurch keine Einbußen. Und das Gute ist, dass ich mir einen neuen AVR sparen konnte. Mein 2700 kann nämlich 7.1 PCM via HDMI. :D

aha, da hab ich noch garnicht drüber nachgedacht, ich dachte das trotz alle dem, auch bei PCM Zuspielung der Receiver HD können muss...wieder was dazugelernt..naja, dann verkommentiere ich meine Anschaffung eben mit HDMI1.3a und 24p....die 24p sollen ja beim 2700er definitiv nicht gehen, sowie 36bit Farbtiefe...

c_PA schrieb:

naja, dann verkommentiere ich meine Anschaffung eben mit HDMI1.3a und 24p....die 24p sollen ja beim 2700er definitiv nicht gehen, sowie 36bit Farbtiefe...

Auch das ist nicht ganz richtig.
Bei vielen Geräte-Paaren (Player/Display) geht 24p in Verbindung mit den alten AVRs (1700/2700) tatsächlich nicht. Die meisten Player fragen nämlich die Gegenstelle nach den möglichen Auflösungen/Frequenzen. Der 2700 anwortet dann, dass nur 50 und 60 Hz möglich ist.
Wenn man den Player allerdings fest auf 24p einstellen kann und er das erzwingt, wird es trotzdem durch den 2700 geschliffen. Dazu muss man beim 2700 zusätzlich die "Monitor-Überprüfung" abschalten. Die PS3 kann es wohl erzwingt. Ebenso z.B. ein Samsung 1400 und Thoshiba HD DVD Player. Ob es tatsächlich so klappt, kann ich nicht bestätigen, da mein Display kein 24p kann. Aber es soll gehen.

Trotzdem seid ihr mit den neuen Modellen natürlich auf der sichereren Seite!

Da der Onkyo ... 905 nicht mehr lieferbar ist bin ich in den nächsten tagen stolzer Besitzer eines Yamaha RX-V3800

fusion1983 schrieb:

Da der Onkyo ... 905 nicht mehr lieferbar ist bin ich in den nächsten tagen stolzer Besitzer eines Yamaha RX-V3800 :D

...na dann ...wilkommen im club

Vielen dank


Gibt es in irgendeiner Art Probleme mit dem 3800 ?

Hab nichts gefunden

siehst Du denn nicht...wir sind alles glückliche Menschen...außer, was mich davor abgehalten hat den 3800er zu kaufen, dass die MP3 Navigation nur übers OnScreen Menu möglich ist und nicht übers Display, sehr schade, daher nur ein 1800er für mich und eine Noxon 2 dazu.

Ich hab aus einem Grund den 3800er genommen .

Ethernetanschluss (Internetradio) da ich bei mir eigentlich überhaupt kein Empfang hab

Funktioniert das einrichten einfach ?


Wie ist das einrichten des AV Algemein ? (einfach?)

fusion1983 schrieb:

Vielen dank Gibt es in irgendeiner Art Probleme mit dem 3800 ? Hab nichts gefunden :?

...nein bis jetzt nur gutes ,mir hat es das internetradio sehr
angetan

na dann bin ich mal gespannt


Morgen geht er in den Versand , sollt am Donnerstag / Freitag bei mir sein . Dann fliegt mein Onkyo 605 endlich raus .


Wie ist das einrichten des AV Algemein ? (einfach?)

fusion1983 schrieb:

Wie ist das einrichten des AV Algemein ? (einfach?)

stecker in den av und aus der gansen welt musik hören !

..was wird mit dem onkio ,hier sucht einer einen

http://www.hifi-foru...ead=19853&postID=5#5

Muss man die Sender nicht einstellen ? oder wie läuft das genau


Der onkyo 605er ist schon für jemand anderes aus dem Forum versprochen

...nein die sender sind schon da ,du must sie nur aussuchen ....

http://www.vtuner.co...ineoverall31X31.html

fast alle die du hier findest kanst du auf dem av hören ...

Ist es echt so einfach , Stecker rein und fertig

Wäre ja zu schön

Gibt es so viele Sender im AV ? ist kein Speicher drin (zb. 40stück)

...ja so ist es ,ich emfehle dir die bda zu studieren ...es dauert eine weile bis man die ganzen feinheiten raus hat aber es lohnt...

...ich suche mir die sender zuerst am pc und dann im av...
... 4 sender sind fest speicherbar ...

Hallo habe mir heute Morgen,denn Yamaha RX-V3800 bestellt,für einen einigermassen Preis 1200€in Schwarz,bin gespannt ob vielleicht eine ninimale Veränderung im Klang bild zu meinem,
Onkyo TX-SR674Egegeben ist.Kommt in 5 Tagen da in Schwarz nicht mehr da war....

Bei Stereo bestimmt aber bei Filmton musste selbst entscheiden weil da war der 674er schon recht gut.
Nur weil die Geräte neuer und teuer sind heißt nicht automatisch besser.

NoAngel62 Glückwunsch zum neuen AV


Meiner sollt auch morgen kommen Hab Grad beim Händler angerufen , er ist heute rausgegangen

Danke dir auch,kannst dann mal ja einen kleinen Bericht abgeben.Mich Intressiert vor allem auch,wie das klappt mit dem Internetradio,ist mein erster Yamaha hatte vorher Kenwood und den Onyko,und bin auch gespannt wie der Reciver mit meiner PSP3 Harmoniert.Habe mir nächste Woche einen Tag nur für "ihn" Reseviert...
LG Tom

ZABEK schrieb:

Bei Stereo bestimmt aber bei Filmton musste selbst entscheiden weil da war der 674er schon recht gut. Nur weil die Geräte neuer und teuer sind heißt nicht automatisch besser.

...nun ein lob jagt das nächste beim rx-v3800 und für ein av bin ich zufrieden ,soll sogar besser sein als der rx-v2700

HausMaus schrieb:

ZABEK schrieb: Bei Stereo bestimmt aber bei Filmton musste selbst entscheiden weil da war der 674er schon recht gut. Nur weil die Geräte neuer und teuer sind heißt nicht automatisch besser. ...nun ein lob jagt das nächste beim rx-v3800 und für ein av bin ich zufrieden ,soll sogar besser sein als der rx-v2700 :angel

Ich weiss das die Yamaha's gute Receiver sind.Manche erwarten dann zu viel weil es neuer und teurer war.