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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread+A -A |
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Autor |
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Tardif
Stammgast |
#851 erstellt: 10. Dez 2007, 13:18 | ||||
Geht auch im Internet per mail !! Wie schaut´s denn aus mit den Preisen ?? |
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bronxler
Schaut ab und zu mal vorbei |
#852 erstellt: 10. Dez 2007, 17:54 | ||||
Hallo, habe gerade mal bei Hifi-Regler nach den Preisen für den 1800er und 3800er angefragt. Hat jemand sonst noch einen guten Tipp? Wie liegen denn die Preise derzeit? Hirsch&Ille will mom. 1499.-Euro für den 3800er (im Angebot ....) Silberfuchs Folgendes Angebot kam soeben: 999,80 für den 1800er und 1449,80 Euro für den 3800er - jeweils zzgl. 12,45 Euro Versand. :-((( [Beitrag von bronxler am 10. Dez 2007, 18:32 bearbeitet] |
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gandalf63
Neuling |
#853 erstellt: 10. Dez 2007, 19:09 | ||||
hallo ein neuer! der gerade bei hifi schluderbach einen preis für den 1800 von 898€ erhalten hat. mg |
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bronxler
Schaut ab und zu mal vorbei |
#854 erstellt: 10. Dez 2007, 19:16 | ||||
...hab das Gerät auf deren HP aber nicht gefunden - ist es lieferbar? |
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PhaTox
Inventar |
#855 erstellt: 10. Dez 2007, 19:48 | ||||
Die Preise bei H+I sind ja wie an der Bierbörse |
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SamBaQueeen
Stammgast |
#856 erstellt: 10. Dez 2007, 20:38 | ||||
Das kommt mir mittlerweile auch so vor. Jeder scheint einen anderen Preis bei hirsch+ille angeboten zu bekommen. |
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klaus_moers
Inventar |
#857 erstellt: 10. Dez 2007, 21:04 | ||||
Hallo, dann will ich mal etwas helfen. Nimm einfach den 1800-er, wenn Netzwerkanschluss nicht so wichtig ist. Da ich auch den V650-er habe, kann ich wirklich zum update raten. Der Klang ist wirklich besser und das sollte bei Deinen Lautsprechern ,gerade bei Stereo, bemerkbar sein. |
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klaus_moers
Inventar |
#858 erstellt: 10. Dez 2007, 21:05 | ||||
Die Antwort ist eindeutig: ja!!! Kann auch den Grund nicht nachvollziehen. |
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PhaTox
Inventar |
#859 erstellt: 10. Dez 2007, 21:15 | ||||
@ Helmi3B Wenn auch der Preis eine Rolle spielt und Du Wert auf alle drei Dinge legst, dann kann nur der 2700 Dein Ding sein. |
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Martinus61
Inventar |
#860 erstellt: 10. Dez 2007, 22:07 | ||||
Helmi3B Ja ich empfehle Dir den RX-V 3800. Warum ? Weil ich ihn habe ! Spass beiseite, nehme den RX-V 1800. Dieser hat bestimmt das beste Preis- Leistungsverhältnis und ist gegenüber dem RX-V 2700 halt auch mit der neuen HDMI-Schnittstelle ausgestattet. Damit auch für die neuen Tonformate geeignet. Willst Du das Beste, dann sei Dir zum RX-V 3800 geraten. RX-V 2700 würde ich nicht nehmen, wenn Du Blueray oder HD DVD planst. Es fehlen die neuen Tonformate. [Beitrag von Martinus61 am 10. Dez 2007, 22:09 bearbeitet] |
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inschinör
Stammgast |
#861 erstellt: 10. Dez 2007, 22:25 | ||||
Ich glaube das hat System. Habe bei Innova mal eine Zeit lang die Preise für die Ergo 609DC beobachtet. Zeitenweise, vorzugsweise am Wochenende, 499€ das Stück und Sonntag kurz nach Mitternacht rauf auf über 600€ (moentan sogar wieder 749€!!!). Ein anderer Inernetversand hat das mir gegenüber sogar zugegeben. Mit den billigen Lockangeboten wird durch erhöhte Nachfrage die vom Hersteller zu beziehende Stückzahl erhöht und somit der Preis nach unten gedrückt. Die letzten Besteller einer "Charge" (bevor eine Bestellung an den Hersteller rausgeht) müssen dann die Niedrigpreise der anderen ausbaden. Oder so ähnlich... Und wenn nicht is mir auch egal. Man muss halt ein wenig abwarten können. |
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happy001
Inventar |
#862 erstellt: 10. Dez 2007, 22:51 | ||||
Mir wurde ein Preis von 1248€ für den 3800 bei H+I genannt. |
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systems
Ist häufiger hier |
#863 erstellt: 10. Dez 2007, 23:03 | ||||
....je mehr Leute anrufen und kaufen, bzw. nach einem Preis fragen um so teurer wird es |
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inschinör
Stammgast |
#864 erstellt: 10. Dez 2007, 23:07 | ||||
...und das hat Adam Smith schon vor über 200 Jahren gesagt! Da sag mal einer, die BWL-Vorlesung lohne sich nicht für Ingenieure... |
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klaus_moers
Inventar |
#865 erstellt: 10. Dez 2007, 23:19 | ||||
Frage: Ich habe die PS3 per HDMI angeschlossen und sehe bei Lautstärkeänderung über FB keine eingeblendete Lautstärkeregelung sehen. Kann das jemand bestätigen? Wäre nicht so gut..., da die Lautstärke dann schwierig einzustellen wäre. |
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kipfel
Stammgast |
#866 erstellt: 11. Dez 2007, 06:46 | ||||
Ich hab bei H+I 849.- für den 1800er bezahlt. . |
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PhaTox
Inventar |
#867 erstellt: 11. Dez 2007, 07:12 | ||||
Da hast DU es nun Helmi3B: Drei verschiedene Antworten (ich habe aber trotzdem recht ) war es nicht so, daß der 2700 auch die hochauflösenden Formate wiedergeben kann, allerdings als PCM-signal, also nicht über HDMI-Kabel-macht aber soweit ich weiß qualitativ keinen Unterschied, halt nur ein paar Kabel mehr. Dazu kommen die hochwertigen Bauteile der größeren Serie- und das alles für nur 950 Euro. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.... zZt kann doch sowieso kein Player HD pur ausgeben, oder? |
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happy001
Inventar |
#868 erstellt: 11. Dez 2007, 07:30 | ||||
Falsch! Derzeit können schon diverse Player Bitstream machen. Der Onkyo, Samsung und Toschiba machen das. Zudem schreiben die Testmagazine das der klangliche Vorteil nur bei Bitstream zu hören sein, ob dem so ist ...... |
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Martinus61
Inventar |
#869 erstellt: 11. Dez 2007, 07:37 | ||||
Doch der Samsung und der Pioneer können es als bitstream. Alle Formate auch DTS Master Audio. Ich kann Dir da nicht zustimmen. Sofern Du Wert auf die neuen Tonformate legst ist die Anschaffung des Yamaha Nachfolgermodells 1800 oder 3800 besser als die Anschaffung eines 2700. Ansonsten bist Du auf den Decoder des Players angewiesen. Und die Decoder können nicht alle Tonformate. |
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C.-P.
Inventar |
#870 erstellt: 11. Dez 2007, 07:56 | ||||
Moin Klaus, dies ist leider schon seit der *600er-Serie schon so. Wenn über HDMI 720p oder 1080i/p-Signale eingespeist werden, wird das Signal nur durchgeschleift. Das OSD wird dabei ausgeschaltet. Bis zur *500er-Reihe wurde die Lautstärke noch groß in dB im Display des Receivers angezeigt, jetzt nur noch die unnötigen Striche, mit denen kein Mensch etwas anfangen kann. Gruß, C.-P. |
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klaus_moers
Inventar |
#871 erstellt: 11. Dez 2007, 08:04 | ||||
Moin, das ist aber sehr blöd und unpraktisch. Ob das bei anderen Marken auch so ist ... |
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C.-P.
Inventar |
#872 erstellt: 11. Dez 2007, 08:07 | ||||
So viel ich weiß, ist es bei den neuen Denons oder Onkyos anders. Hast Du jetzt schon mal testen können, ob DTS HD HR mit dem 3800er funktoniert, bzw. was hat Dein Telefonat mit Yamaha ergeben? C.-P. |
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klaus_moers
Inventar |
#873 erstellt: 11. Dez 2007, 08:19 | ||||
Bezüglich DTS-HD HR habe ich noch nicht telefonieren können. Jedoch habe ich eine schriftliche Antwort zu dem Thema erhalten, die noch nicht ganz befriedigend ist. Dieser Mangel wurde aber nicht bestätigt. Habe aber nochmal nachgehakt und werde hier informieren. Btw - ich muss zum Surroundklang des Yamaha mal etwas sagen. Ich konnte meine Lautsprecher (L800 und drei CL400) einmessen. Hat wunderbar geklappt und der Klang ist für mich nicht besser in heimischen Räumen vorstellbar. Was da DTS-HD noch bringen soll, ist mir ein Rätsel. Auch was manche in Bezug auf die Center-Auspegelung ansprechen, würde ich genau anders bewerten. Ich begrüsse es ausdrücklich, dass der Center mehr Präsenz bekommen hat. So wird vieles sehr viel authentischer und wird nicht mit den Nebenlautsprechern vermengt. Ein guter Center ist natürlich dabei von Vorteil. ; |
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bronxler
Schaut ab und zu mal vorbei |
#874 erstellt: 11. Dez 2007, 11:10 | ||||
Hallo, meinst Du Hirsch&Ille in Oggersheim? Wann? Danke |
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Helmi3B
Stammgast |
#875 erstellt: 11. Dez 2007, 11:24 | ||||
Hmm hab ich irgendwo auch so erwartet. Das Preis spielt sicher eine Rolle. Die neuen Tonformate sind mir egal, da ich keinen neuen DVD-Player oder Bildwandler kaufen werde und ich somit auch nichts von den neuen Formaten habe. Der 3800 scheidet somit aus. Der2700 hat Netzwerk, der 1800nicht. Preislich liegen beide etwa auf einem Level. Multi-Room können auch beide. Welcher der beiden Receiver klingt besser? [Beitrag von Helmi3B am 11. Dez 2007, 11:43 bearbeitet] |
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AyGee
Inventar |
#876 erstellt: 11. Dez 2007, 11:55 | ||||
Also ich denke mal, dass sich an der Vor- und Endstufensektion und an den Wandlern nichts zu den Vorgängern geändert hat. Also sollte beim Stereo, DD und DTS Klang gelten: 2700 = 3800 1700 = 1800 Ergänzung: Ich selber habe den 2700 und habe manuell mit dem parametrischem EQ auf allen Kanälen (Sub, Fronts, Center, Rear) meine Raummoden bekämpft. Dieses wäre mit 1700 oder 1800 nicht möglich gewesen. [Beitrag von AyGee am 11. Dez 2007, 11:59 bearbeitet] |
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Wu
Inventar |
#877 erstellt: 11. Dez 2007, 18:31 | ||||
Ja, man muss seine Werbekunden bei der Stange halten. Einen technischen Grund gibt es dafür allerdings nicht, wenn denn die Decoder im Player korrekt arbeiten... |
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klaus_moers
Inventar |
#878 erstellt: 11. Dez 2007, 19:05 | ||||
Kann es sein, dass der 1700-er und 2700-er keine 1080p mit 24p kann? Das wäre dann noch ein Unterschied zur neuen Modellreihe. |
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rkfreeman
Inventar |
#879 erstellt: 11. Dez 2007, 19:18 | ||||
Dem ist so. Außerdem wer investiert 1000.-€ oder gar mehr in nicht Zukunftsweisender Technologie(RX-V1700/2700). Ich habe meinen DSP-A2 gegen einen RX-V1800 ersetzt. Ich habe in zukunftsweisende Technik(HDMI 1.3a) investiert. Ich würde mir auch keinen Pioneer LX70 kaufen sondern eher den LX70A. mfg. rkfreeman |
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Martinus61
Inventar |
#880 erstellt: 11. Dez 2007, 19:24 | ||||
Nehme das Modell RX-V 1800. Du könntest Dich ansonsten vielleicht ärgern, wenn Du doch mal entsprechend mit bluray aufrüsten willst. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man einen Klanunterschied zwischen RX-V 1800 und RX-V 2700 ausmachen kann. Dies wäre mal eine Wette für die Sendung "Wetten das". Das Ohr des Menschen ist nicht so scharfsinning. Meßtechnisch mag der RX-V 2700 vielleicht stärker sein. Aber nur meßtechnisch. |
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klaus_moers
Inventar |
#881 erstellt: 11. Dez 2007, 19:25 | ||||
@rkfreeman, den DSP-A2 gegen RX-V 1800 ersetzt? Interessant. Wie sind denn die Klangunterschiede? |
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bronxler
Schaut ab und zu mal vorbei |
#882 erstellt: 11. Dez 2007, 21:43 | ||||
Sorry, dass ich nochmal frage - wo krieg ich denn den 3800er jetzt für 1100.- bis 1200.- Euro? |
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happy001
Inventar |
#883 erstellt: 11. Dez 2007, 23:42 | ||||
Ist Hirsch Ille Der Preis ist max. 10 Tage alt. Da ich auch noch Boxen wahrscheinlich kaufe und ich dem Verkäufer gesagt habe das der AVR im I-Net für unter 1200€ schon angeboten wird meinte er das man darüber ja noch sprechen kann. [Beitrag von happy001 am 11. Dez 2007, 23:43 bearbeitet] |
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tuw
Ist häufiger hier |
#884 erstellt: 12. Dez 2007, 00:45 | ||||
Wegen des dts HD High Resoluton Problemes habe ich mir nicht den Yamaha 1800 sondern den Onkyo TX-SR 805 geholt. Bei der Grönemeyer HD DVD geht es wunderbar, dts HD HR 7.1 mit 24 Bit und 96 Khz. Bei allen anderen HD DVDs (unter anderem Der Schakal, Hooligans und Running Scared) gibt es nur normales dts. Da mein Toshiba HD XE1 aber auch nur dts anzeigt, muss es am Player liegen. Bei Grönemeyer zeigt er auch dts HD HR an und da geht es dann ja auch. Mit welchen Playern füttert ihr euren Yamaha RX-V 1800?
Das gleiche "Problem" habe ich auch! Ich hatte vorher den Yamaha DSP A2 und der Ton ist jetzt so viel besser, da klingt schon eine normale Dolby Digital Spur mit 384kps von einer DVD unglaublich gut. Aber Dolby True HD und dts HD Master Audio klingen definitiv noch eine Spur feiner! So deutlich vom Unterschied wie bei meinem Kumpel (der hat einen Yamaha 1700) klingt es aber nicht, da muss ich mich erst mal an den Sound meines Onkyo gewöhnen um das so deutlich differenzierbar zu machen. Von den ca. 30 Filmen in die ich gestern und heute reingeschaut habe, klang der Ausschnitt auf der Dolby Demo HD DVD von Serenity am eindrucksvollsten. Und der kommt nur in Dolby Digital Plus daher. Komplett gesehen habe ich bislang nur zwei Filme die jetzt nicht so aufwändig vertont sind: Hooligans HD DVD in dts MA und Spiel auf Bewährung Blu-ray PCM 5.1. Für mich aber dennoch eine klangliche Offenbarung! |
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lorthof
Schaut ab und zu mal vorbei |
#885 erstellt: 12. Dez 2007, 10:02 | ||||
gibts eigentlich klangunterschiede zwischen dem 1800 und dem 3800? |
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ovale
Stammgast |
#886 erstellt: 12. Dez 2007, 10:17 | ||||
am besten testet man dies natürlich selbst ob man einen Klangunterschied feststellen kann. Gemäß stereoplay ist der 3800 doch fast schon eine Klasse besser wie der 1800. RX 3800 42 Punkte ( stereo ) 52 Punkte ( HD surround ) RX 1800 40 Punkte (stereo ) ? Punkte ( HD surround ) |
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Härrie
Stammgast |
#887 erstellt: 12. Dez 2007, 10:24 | ||||
Vermutlich nirgends. Ich denke ca. 1250.- ist realsistisch. Viel mehr kann ich mir derzeit nicht vorstellen, da sehr neu und schon weit von UVP weg.... |
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rkfreeman
Inventar |
#888 erstellt: 12. Dez 2007, 11:19 | ||||
@klaus_moers Im Stereobereich ist der RX-V1800 dem DSP-A2 ebenbürtig. Im Mehrkanalbetrieb hat der RX-V1800 mehr DSP Programme die im Movie und Music Bereich erheblich räumlicher Klingen. Einziges Manko wie ich auch schon vorher Beschrieben habe ist die geringe Sinusleistung im 4-6 Ohm Impedanz Bereich. Meine Frontlautsprecher sind T+A TAL X2.1, Surround Heco Onyx10 und Center Heco Onyx Center. Die T+A haben eine Impedanz von 4 Ohm, das Heco Onyx Set 6 Ohm. Hier muss man einfach Sagen das der DSP-A2 im Mehrkanalbetrieb nicht von der Leistung her einknickt. Gerade bei Musikvideos wie Peter Gabriel, Secret World Tour und Growing up Live geht im DTS Bereich beim DSP-A2 die Post ab. Der A2 ist ein lupenreiner AV-Verstärker während der RX-V1800 mehr Funktionen bietet. Im DVD-Audio Bereich spielt wieder der RX-V1800 seine Vorteile erheblich aus.(Blue Man Group, Complex Rock) Vorrangig habe ich mir auch den RX-V1800 als Schaltzentrale und wegen der sehr gut klingenden Dolby Pro Logic II und IIx sowie die Stereo 7ch Programme gekauft. Schon erstaunlich was da aus einer DD2.0 oder Stereo PCM Surround kodierten Tonspur so heraus kommt. Ich bin absolut vollstens zufrieden. Ich finde es nur sehr Schade das Yamaha im Midrange Bereich keine AV-Verstärker á la DSP-A1 und A2 mehr baut. mfg. rkfreeman |
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PhaTox
Inventar |
#889 erstellt: 12. Dez 2007, 11:45 | ||||
Wenn die auf 8 Ohm eingestellt werden (im Advanced Setup), dann sollen die ja nicht so einbrechen. Hab da irgendetwas von >150 Watt/Kanal im Surround im Kopf. Kann das jemand bestätigen? Bei dem Trafo und den Elko`s müßte das doch wohl auch hinkommen. Die Leistungsbegrenzung ist doch nur aus Sicherheitsgründen im 6 Ohm-Betrieb weksseitig so eingestellt, damit er nicht so heiß wird, oder? |
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AyGee
Inventar |
#890 erstellt: 12. Dez 2007, 12:07 | ||||
Ja, so hat es damals die Audiovision und noch ein anderes Magazin festgestellt. Ich habe trotz meiner 4 Ohm Dynaudio LS auch auf 8 Ohm gestellt (RX-V2700) und ich habe dadurch bei gehobenerer Lautsärke einen Klanggewinn festgestellt. |
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bono9999
Stammgast |
#891 erstellt: 12. Dez 2007, 12:52 | ||||
Hallo zusammen! Wollte mir eigentlisch heute den 3800er holen, bin aber jetzt total verwirrt, weil ich hier über angebliche Probleme mit dem DTS High Resolution gelesen habe. Muß doch schon jemand getestet haben, kann hier niemand eine klare Aussage treffen??? Auf der Herstellerhompage steht jedenfalls, daß er es können sollte! Bitte um Aufklärung! Danke Alex |
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tuw
Ist häufiger hier |
#892 erstellt: 12. Dez 2007, 12:58 | ||||
Interessiert mich auch mal mit welchen HD DVD Playern/Blu-ray Playern ihr das ausprobiert habt! Mit dem HD DVD Player HD XE1 wird es beim Yamaha nicht gehen weil dieser bis auf Grönemeyer kein dts HD High Res erkennt und dementsprechend nur die dts Core an die Verstärker weitergibt. Das ist dann aber kein Problem vom Yamaha sondern vom Toshiba was beim nächsten Firmware Update hoffentlich ausgebügelt wird. |
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C.-P.
Inventar |
#893 erstellt: 12. Dez 2007, 13:01 | ||||
Da warte ich auch schon die ganze Zeit drauf. Auf der Grönemeyer ist z.B. DTS HD HR drauf. Bei beisammen habe ich jetzt gelesen, dass das gleiche Problem aber auch beim Onkyo auftritt. Von der Grönemeyer geht es, aber bei anderen Scheiben nicht... Gruß, C.-P. |
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Härrie
Stammgast |
#894 erstellt: 12. Dez 2007, 13:01 | ||||
Ich bin mir nicht so recht sicher, was ich von den hier beschriebenen (nicht belegten!) Problemen halten soll. Fakt ist, dass bei allen Testmagazine (stereoplay, video, audiovision) ie Formate funktioniert haben, soweit entsprechende Player vorhanden waren. Kann mir nicht vorstellen, warum das nicht so sein sollte. Wie gesagt, bisher konnte nur belegt werden, dass bei einigen Usern die Formate funktionieren, oder irre ich mich da? |
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tuw
Ist häufiger hier |
#895 erstellt: 12. Dez 2007, 13:17 | ||||
Es gibt zwei HD DVD Player und mehrere Blu-ray Player die dts HD High Res ausgeben können. Wie ich bereits zweimal geschrieben habe, geht beim HD DVD Player HD XE1 nur die Grönemeyer Scheibe, wahrscheinlich weil diese als einzige mit 7.1, 24 Bit, 96 Khz daherkommt. Mit dem XE1 wird dts HD High Res nicht gehen, egal welchen AV Receiver man nutzt, weil der Player selber kein dts HD High Res erkennt. Bis halt auf Grönemeyer Ich selber habe aber auch nur an die 10 HD DVDs mit dts HD High Res ausprobieren können, kann sein das noch weitere gehen. Und wer kann schon sagen mit welchen Playern die Testmagazine das ausprobiert haben.
Wie soll man das denn auch belegen? Wie haben das denn die Testmagazine belegt? Die haben einfach geschrieben es geht und wir schreiben es geht nicht. Immerhin habe ich das jetzt genauer beschrieben in dem ich den Player und einige Filme genannt habe mit denen es nicht geht. Wenn das auch andere machen können wir das Problem eingrenzen! [Beitrag von tuw am 12. Dez 2007, 13:24 bearbeitet] |
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C.-P.
Inventar |
#896 erstellt: 12. Dez 2007, 13:23 | ||||
Ah, Du hast auch bei beisammen gepostet. Unsere Posts haben sich hier überschnitten. Interessant... Also ich hol mir jetzt den 3800er, fertig! MM macht inzwischen max. 1290,-, drunter geht nicht. Gruß, C.-P. |
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bono9999
Stammgast |
#897 erstellt: 12. Dez 2007, 13:37 | ||||
Mich würds auch ziemlich wundern, vorallem wenn man die Pressemitteilung von Yamaha liest: Zitat: Die Ton-Sektion decodiert und verarbeitet sämtliche Au-dioformale, die auf Blu-ray-Disc oder HD-DVD vorkommenkönnen. Ob die Studios künftig Dolby Digital Plus, TrueHD, DTS-HD High-Resolution oder DTS-HD Mas-ter Audio auf ihre Scheiben pressen: Der Yamaha-Käufer ist auf der sicheren Seite – und hört stets besten Raum-klang aus bis zu 7.1 Kanälen. Greetings Alex |
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Härrie
Stammgast |
#898 erstellt: 12. Dez 2007, 13:37 | ||||
[quote="tuw"][quote]Wie soll man das denn auch belegen? Wie haben das denn die Testmagazine belegt? Die haben einfach geschrieben es geht und wir schreiben es geht nicht. [/quote] Indem der Receiver es anzeigt oder auch nicht. Ich blätter mal die Magazine durch, ob was über den verwendeten Player drinsteht. Vielleicht könnte ich auch mehr dazu sagen, wenn ich meinen AVR schon ausgepackt hätte |
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AyGee
Inventar |
#899 erstellt: 12. Dez 2007, 14:08 | ||||
Wie??? Noch nicht mal ausgepackt, aber schön in der Sig damit prahlen, ne!!! |
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Härrie
Stammgast |
#900 erstellt: 12. Dez 2007, 14:16 | ||||
Haben tu ich ihn ja schon Da gestern Abend Weihnachtsfeier war, war halt nix mit auspacken - aber heute bestimmt! |
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C.-P.
Inventar |
#901 erstellt: 12. Dez 2007, 14:22 | ||||
Mit welcher Quelle willst Du eigentlich die neuen Tonformate testen? Sehe in Deiner Signatur nur einen DVD-Player... Gruß, C.-P. |
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