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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

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selima
Schaut ab und zu mal vorbei
#1001 erstellt: 18. Dez 2007, 16:31
Ich würde als Einstieg derzeit ein Teufel System 5 empfehlen. 799 Euro ist wirklich ein toller Preis.

Wollte zuerst auch ein Nubert Set nehmen, aber wäre für mich jetzt im vergleichbaren ca. 500 Euro teurer gekommen. Was mich bei Nubert leider wirklich stört sind die Preise für die Ständer. Wollte jetzt vor allem mal ein komplettes Set haben und nicht nur Stückwerk.

Werde dann wenn mein Geldbeutel mal wieder sich kräftig erholt hat, vielleicht 2x Nuline Front LS testen.
HannesV
Inventar
#1002 erstellt: 18. Dez 2007, 17:08
Hy,


FCN_1985 schrieb:



das wäre die Yamaha NS-225F Serie.

was haltet ihr davon ?



nichts. Ich kann da so halbwegs mitreden denn ich hab die Yamaha NS PLC 5. Das sind auch solche Säulen. Bei Film mögen sie ja ganz nett klingen, wobei man da auch einiges auszusetzen hat, aber bei Stereo kannst sie voll vergessen. Die klingen einfach dünn und flach. Jetzt fragst Du Dich sicher warum ich die dann genommen hab? Tja, damals war ich von allem begeistert was besser geklungen hat wie mein TV. Der WAF war auch sehr hoch, teuer waren die Teile auch nicht, also hab ich sie genommen. Es sicher mal bessere. Aber jetzt sind erstmal andere Sachen dran.

Also ich rate Dir klar ab.

Gruß
Hannes
AyGee
Inventar
#1003 erstellt: 18. Dez 2007, 18:24

lorthof schrieb:
Ist doch genauso blöd die Aussage? Sonst passt das Verhältnis nicht. Muss man unbedingt das 3x seines Verstärker für Boxen ausgeben? Ganz klar das ein hochwertiger Receiver auch hochwertige Boxen braucht um die Klangqualittät zu entfalten.

Aber es gibt soviele Gründe wieso sich Leute einen vielleicht überdimens. Verstärker kaufen: HDMI Eingänge, Komfort, etc..... Was will ich mit einem Denon 1908 machen bei 4x Zuspielern?

Ein Concept S ist sicherlich nicht das angebrachte für die Klasse, aber ich sehe keine Probleme ehrlich gesagt es mit der 1000 Euro Einstiegsklasse bei Teufel oder Nubert zu beginnen. Diese Sets kann man problem später aufrüsten durch neue Front LS. Und auch nicht jeder hat die Räumlichkeiten dafür.

Klar war meine Aussage auch pauschal. Wenn jemand ein Nubert 311 oder Teufel System 5 Set da dran hängen will, geht das ja noch. Sicherlich könnte man auch da sagen, dass z.B. ein Onkyo 605 für die Hälfte des Preises bestimmt auch ausreichend wäre (HDMI und genügent Anschlusse vorhanden). Aber wie man auf die Idee kommt, ein Concept S an einen 1000€ AVR zu hängen, bleibt mir trotzdem ein Rätsel.

Ach ja und zum Punkt "Und auch nicht jeder hat die Räumlichkeiten dafür":
Gut bedeutet nicht gleich groß!!!
Ich habe gute Kompakt-LS von Dynaudio an meinem 2700. Die nehmen auch nicht mehr Platz als ein kleines Teufel oder Nubert Set ein.
HannesV
Inventar
#1004 erstellt: 18. Dez 2007, 18:36
Hy,
AV Receiver Preis und die Faustregel ist hier nicht angebracht, da der AV Receiver für mehr als "Musik hören" gedacht ist. Wie schon angesprochen kann man 4 x HDMI benötigen, somit wird der Receiver schon etwas teurer. Deswegen 4500€ für LS ausgeben ist lange kein Muss.

Hannes
FCN_1985
Stammgast
#1005 erstellt: 18. Dez 2007, 18:53

AyGee schrieb:
Ist das wirklich euer ernst, dass ihr tatsächlich erwägt solche LS wie die Concept S an einen 1800 oder 3800 zu hängen?

Bei so einem LS-Set reicht auch ein 200€ Receiver. Ein 1800 und 3800 verdient LS im Bereich ab ca. 1500€. Ansonsten passt das Verhältnis nicht und man sollte lieber einen günstigeren Receiver nehmen und mehr in die LS investieren.


hallo ich interesiere mich für den receiver weil er einer der weningsten ist der TRUE HD bzw. DOLBY DIGITAL HD können,drum möchte ich mir den AV zulegen,wobei der RX1800 auch mit 4x HDMI in gut ausgestattet ist,da ich 3x in benötigen würde.Bei den Boxen,da ich nicht alzu großverdiener bin wollte ich max. 1000€ für ein 5.1 sys. ausgebben und daher war die frage nach guten boxen,die preislich bis max. 1000€ liegen.Möchte damit Musik und HD genießen.

gruß


[Beitrag von FCN_1985 am 18. Dez 2007, 19:06 bearbeitet]
selima
Schaut ab und zu mal vorbei
#1006 erstellt: 18. Dez 2007, 18:58

AyGee schrieb:
z.B. ein Onkyo 605 für die Hälfte des Preises bestimmt auch ausreichend wäre (HDMI und genügent Anschlusse vorhanden).


Ein Onkyo 605 hat eben auch nur 2 ! HDMI Eingänge. Wenn man überlegt das ein HDMI Switch je nach Qualität und Fernbedienbarkeit zwischen 100 und 300 Euro kostet kann man oft gleich zu nem grossen Receiver greifen.
Ruby_Gloom
Ist häufiger hier
#1007 erstellt: 18. Dez 2007, 21:05
Hab mir grad Fantastic Four Rise of the Silversurfer angesehen.

Es wird im Display schön DTS HD Hi Res an meinem RX V1800 angezeigt.

http://img441.imageshack.us/img441/4290/cimg0949hw6.jpg

Komisch das keine Concorde,Kinowelt HD DVD's funktionieren.

Gruß Tommy


[Beitrag von Ruby_Gloom am 18. Dez 2007, 21:09 bearbeitet]
Robby_(Munich)
Stammgast
#1008 erstellt: 19. Dez 2007, 02:58
@FCN1985


... ganz klar, bin bei Dir, irgendwo hat jeder seine Budgetgrenze. Abgesehen davon muß man auch nicht sein letztes Hemd für eine HiFi Anlege weggeben.

Mein Vorschlag - Hol dir erst mal recht gute Front LS und einen guten Center dazu. Das macht die Musik in Stereo und Film.
Die KEF iQ9 oder iQ7 hören sich in der Preisklasse gut an. Dynaudio wird für Stand-LS zu teuer werden, du könntest aber mit den Kompakt-LS Audience 42 und Audience 42C (Center) auch sehr gut durchstarten (ist für Dein Budget die beste Lösung - finde ich). ... Mach mal einen Hörvergleich.

Komplette 5.1 Sets sind in der Regel bei Stereo nicht so gut.

Die hinteren LS werden ohnehin nicht sonderlich bei Filmen beansprucht (bei Stereo keine Rolle...), da würde ich an Deiner Stelle mir was günstiges von eBay holen, und später durch andere LS ersetzen. Oder dann vorne gr. Dynaudio hinstellen und die 42 nach hinten.


[Beitrag von Robby_(Munich) am 19. Dez 2007, 03:00 bearbeitet]
Robby_(Munich)
Stammgast
#1009 erstellt: 19. Dez 2007, 03:05

Ruby_Gloom schrieb:
Hab mir grad Fantastic Four Rise of the Silversurfer angesehen.

Es wird im Display schön DTS HD Hi Res an meinem RX V1800 angezeigt.

http://img441.imageshack.us/img441/4290/cimg0949hw6.jpg

Komisch das keine Concorde,Kinowelt HD DVD's funktionieren.

Gruß Tommy



... die HD Formate sind bei HD DVD problematischer, als bei BR.
BR hat hierbei tatsächlich einen Vorsprung.
tuw
Ist häufiger hier
#1010 erstellt: 19. Dez 2007, 03:25

Komisch das keine Concorde,Kinowelt HD DVD's funktionieren.


weil da entweder kein dts hd high res drauf ist (falsch beschriftet) oder aber der xe1 das falsch ausgibt. gibt ja verschiedene datenraten und wenn die bei 1,5 mb liegt hält der xe1 das für eine normale dts tonspur. wäre zumindest als bug denkbar


... die HD Formate sind bei HD DVD problematischer, als bei BR.


wie meinst du das? weil das bei blu-ray fast immer drauf ist und bei hd dvd seltener? in diesem falle soll aber dts hd high res drauf sein was aber wohl nicht der fall ist. und bei den concorede titeln wäre das dann auch bei blu-ray der fall weil die da verwendete 25gb blu-ray weniger speicherplatz als die verwendeten 30 gb hd dvds haben

im falle vom schakal sind auf der hd dvd noch 7 gb auf der scheibe frei, da hätte also problemlos noch eine weitere hd tonspur draufgepasst.

und das auf der blu-ray so oft hd ton drauf ist nützt nicht allen etwas weil bei fox und disney immer nur die englische tonspur in hd drauf ist. wenn ich den englischen ton unkompremiert haben will kaufe ich mir die us blu-ray, da zahle ich n der regel deutlich weniger. stattdessen müllen die die scheiben mit dolby digital und dts in dutzenden sprachen zu. billiger in der herstellung aber schlecht in bezug auf deutschen hd ton
PhaTox
Inventar
#1011 erstellt: 19. Dez 2007, 08:40

Robby_(Munich) schrieb:
@FCN1985


... ganz klar, bin bei Dir, irgendwo hat jeder seine Budgetgrenze. Abgesehen davon muß man auch nicht sein letztes Hemd für eine HiFi Anlege weggeben.

Mein Vorschlag - Hol dir erst mal recht gute Front LS und einen guten Center dazu. Das macht die Musik in Stereo und Film.
Die KEF iQ9 oder iQ7 hören sich in der Preisklasse gut an. Dynaudio wird für Stand-LS zu teuer werden, du könntest aber mit den Kompakt-LS Audience 42 und Audience 42C (Center) auch sehr gut durchstarten (ist für Dein Budget die beste Lösung - finde ich). ... Mach mal einen Hörvergleich.

Komplette 5.1 Sets sind in der Regel bei Stereo nicht so gut.

Die hinteren LS werden ohnehin nicht sonderlich bei Filmen beansprucht (bei Stereo keine Rolle...), da würde ich an Deiner Stelle mir was günstiges von eBay holen, und später durch andere LS ersetzen. Oder dann vorne gr. Dynaudio hinstellen und die 42 nach hinten.


Würde ich auch so machen: Erstmal gute Frontlautssprecher und einen Center. Für surround reichen kleinere (da eh nur "Effektgeneratoren"): ich habe die JBL Control One/X1. Tolles Preisleistungsverhältnis. Wenn dann später noch Bedarf ist: Sub dazu. Center und Fronts sollten möglichst aus der gleichen serie sein.

Aber eigentlich ist dieses Problem reichlich off topic
Könnte vielleicht jemand mein Problem mit der Fernbedienung bei Lautstärkeregelung bestätigen (siehe oben)?
Joe-Han
Inventar
#1012 erstellt: 19. Dez 2007, 13:18

PhaTox schrieb:


Erste Frage: Den doppelten An- und Ausknopf finde ich ja noch putzig...nervig ist, daß man zum Verstellen der Lautstärke über Fernbedienung immer einmal drücken muß, dann nochmal, damit was passiert (insbesondere bei ausgeschaltetem Display?)
Ist das bei Euch auch so? Ich halte voll drauf und beim ersten drücken passiert nüscht...

Seltsam.. steht die FB auf AMP oder Source? Ist das nur bei der Lautstärke? Sonst könntens auch schlechte Batterien sein.

Also ich bin absolut begeistert vom Fernbedienungsverhalten - die arbeitet fast wie eine Funkfernbedienung (obwohl doch vorne ein IR-Fenster ist). Vermutlich werden da auch Raumreflexionen ausgenutzt. Da der AVR quasi neben und nicht vor mir steht, merke ich immer, dass sie tadellos anspricht, obwohl ich sie quasi ganz woanders hin richte. Auch,wenn ich sie genau vom AVR weghalte, funktioniert sie noch. Erst wenn ich die Vorderseite abdecke, geht nichts mehr. Im Pure Direct Modus erwacht sofort das Display und zeigt die Lautstärkeverstellung an.
Toni78
Hat sich gelöscht
#1013 erstellt: 19. Dez 2007, 13:29

Joe-Han schrieb:
Also ich bin absolut begeistert vom Fernbedienungsverhalten - die arbeitet fast wie eine Funkfernbedienung (obwohl doch vorne ein IR-Fenster ist). Vermutlich werden da auch Raumreflexionen ausgenutzt.


Du meinst quasi einen YRP (Yamaha Remote Projektor)

Sorry fiel mir grad so dazu ein.... Yamaha projeziert halt nicht nur Sound sondern nun auch FB Signale


[Beitrag von Toni78 am 19. Dez 2007, 13:30 bearbeitet]
PhaTox
Inventar
#1014 erstellt: 19. Dez 2007, 19:43
Also die Batterien sind es nicht. Ich glaube, ich habe anfangs einfach zu kurz gedrückt, da sich zu Beginn des drückens die LS nur minimal ändert und dann mit Schmackes...genau wie der LS-Knopf: dreht man langsam eine halbe Drehung ändert sich die LS nur wenig, dreht man schnell eine halbe Umdrehung steigt sie rasant (quasi geschwindigkeitssensitiv).

Bezüglich des Internetradios möchte ich folgendes sagen: ich war erst besorgt, da man bei onkyo jede adresse eingeben kann, die einem gefällt- dachte der Yamaha hat quasi ein "beschnittenes" Internetangebot mit dem vtuner-Service
aber weit gefehlt!
der vtuner service ist absolut genial! nur im internet einloggen und bequem seine Favoritensender eingeben- diese werden geschwind und bequem zum Receiver gehext und man findet sie unter "Lesezeichen" wieder- genial einfach, einfach genial.

Und man kann über die vtuner-Seite auch eigene links nacheditieren und einfügen (habe ich aber noch nicht ausprobiert)- es sthet doch quasi das ganze i-net zur Verfügung-bei sehr bequemer Bedienbarkeit. Ich bin im Moment von dem Angebot völlig überwältigt und total vom Internetradio begeistert. Von Radio Matterhorn, SomaFM, Classics HD über Krimisender bis hin zum NewYorker Polizeifunk- alles da.
Mannomann mir geht gerade mächtig einer ab
Und dazu ein kühles rotblondes Öttinger Winterbier (sehr billig und sehr lecker-kleiner geheimtipp am Rande)

Bierseelige Grüße, PtX


[Beitrag von PhaTox am 19. Dez 2007, 20:07 bearbeitet]
C.-P.
Inventar
#1015 erstellt: 19. Dez 2007, 19:48
Ich habe auch erst gedacht: der ganze Firlefanz - brauch ich nicht! Dann mal zur Probe an der Router gehangen, Folge: SÜCHTIG!!! Die Qualität einiger Sender ist umwerfend gut. Mein früherer Heimatsender Radio Salü aus Saarbrücken aber wie ein altes Kofferradio.

C.-P.
PhaTox
Inventar
#1016 erstellt: 19. Dez 2007, 20:10
Jetzt muss es noch "wireless" werden, da meine Lebensabschnittsbevollmächtigte (ist deutsch nicht eine herrliche Sprache ) das Kabel zum breechen findet- die arbeitet das sonst irgendwann in den Nudelauflauf ein
lorthof
Schaut ab und zu mal vorbei
#1017 erstellt: 19. Dez 2007, 20:52
Werde mir morgen wohl den 1800er mitnehmen, ich frage mich blos gerade noch wie gross ist denn der Leistungsunterschied zwischen dem 1800 und dem 3800?

Raumgrösse ist 65m² aber die zu beschallende Fläche hat nur ca. 20m² da dies der Couch bereich ist.
nepom
Neuling
#1018 erstellt: 19. Dez 2007, 21:02
Kann es sich zu einem Nachteil entwickeln dass der Yamaha HDMI nicht scaliert? Meines Wissens werden ja die analogen Signale hochscaliert, digitale durchgeschliefen.

Somit würde egal was anliegt,( 720, 1080,...) der angeschlossene TV skalieren?
Härrie
Stammgast
#1019 erstellt: 19. Dez 2007, 22:39

PhaTox schrieb:
Jetzt muss es noch "wireless" werden, da meine Lebensabschnittsbevollmächtigte (ist deutsch nicht eine herrliche Sprache ) das Kabel zum breechen findet- die arbeitet das sonst irgendwann in den Nudelauflauf ein :.


Habe dasselbe Problem. Wenn du die Lösung hast - über WLAN Bridge oder sonst was - wäre ich für einen Tipp sehr dankbar

Und zum Oettinger: Naja, ich kenne ja das Winterbier nicht, aber das normale Pils ist nicht unbedingt mein Geschmack - mal vorsichtig ausgedrückt
Wu
Inventar
#1020 erstellt: 19. Dez 2007, 22:45
Ich habe für solche Zwecke (Toshiba HD-DVD) eine WLAN-Bridge von SMC.

Sofern der Hauptrouter eine Fritzbox ist, kann man auch eine zweite Fritzbox im WDS-Mode betreiben und dabei die LAN-Buchsen nutzen (die Repeaterbox ist dann auch Bridge).
PhaTox
Inventar
#1021 erstellt: 19. Dez 2007, 23:40

Härrie schrieb:

PhaTox schrieb:
Jetzt muss es noch "wireless" werden, da meine Lebensabschnittsbevollmächtigte (ist deutsch nicht eine herrliche Sprache ) das Kabel zum breechen findet- die arbeitet das sonst irgendwann in den Nudelauflauf ein :.


Habe dasselbe Problem. Wenn du die Lösung hast - über WLAN Bridge oder sonst was - wäre ich für einen Tipp sehr dankbar

Und zum Oettinger: Naja, ich kenne ja das Winterbier nicht, aber das normale Pils ist nicht unbedingt mein Geschmack - mal vorsichtig ausgedrückt :prost


@wireless: ich glaube, es könnte eine Strombrücke werden, ala devolo: Einfach in die Steckdose und dann Übertragung über das hausstromnetz...hat das schon jemand probiert?

@winterbier: das normale öttinger kenne ich auch. Das Auge trinkt halt mit...Es gibt besseres, aberes ist definitv besser als sein Ruf. Die sparen das Geld bei Flaschendesign und Werbung. Da hilft wie immer ein Blindtest
Den haben wir mit Freunden gemacht und da hat das Ötti (unverbleit) gut abgeschnitten. Das Winterbier schmeckt zwar nicht nach Vanille und Zimt- aber es ist trotzdem echt fein
PhaTox
Inventar
#1022 erstellt: 19. Dez 2007, 23:46

lorthof schrieb:
Werde mir morgen wohl den 1800er mitnehmen, ich frage mich blos gerade noch wie gross ist denn der Leistungsunterschied zwischen dem 1800 und dem 3800?

Raumgrösse ist 65m² aber die zu beschallende Fläche hat nur ca. 20m² da dies der Couch bereich ist.


Ich glaube, daß da die Unterschiede im subatomaren Bereich liegen...
Wenn Du es doppelt so laut haben willst, dann brauchst Du 10dB mehr. Um 10dB mehr zu drücken muß der Verstärker die zehnfache Leistung haben. Beim 1800 wären das dann nicht etwa 150 Watt sondern 1500 Watt (damit müßtest Du nicht einen 3800 kaufen, sondern einen 46000 ) Du siehst: 10 Watt Leistungsunterschied sind bei diesen logarithmischen Gesetzmäßigkeiten nicht viel...
PhaTox
Inventar
#1023 erstellt: 19. Dez 2007, 23:49

Wu schrieb:
Ich habe für solche Zwecke (Toshiba HD-DVD) eine WLAN-Bridge von SMC.

Sofern der Hauptrouter eine Fritzbox ist, kann man auch eine zweite Fritzbox im WDS-Mode betreiben und dabei die LAN-Buchsen nutzen (die Repeaterbox ist dann auch Bridge).



Habe leider keine Fritz...
Was kostet denn die SMC (ok, könnte ich auch selber ersurfen;-)
aber wichtiger:
Würde Sie auch mit meinem Netgear-Router funktionieren?
Wu
Inventar
#1024 erstellt: 20. Dez 2007, 00:02
Kostet so um 50 Euro, mit Glück auch weniger. Ich habe diese.
Sollte auch am Netgear gehen, garantieren kann man dafür aber nicht.
PhaTox
Inventar
#1025 erstellt: 20. Dez 2007, 08:49
Vielen Dank!
Also muß ich so mit 50 Euro rechnen...ich überlege noch, ob ggf auch eine Anbindung über das Stromnetz (Devolo o.ä.) mit "Stromkabel"-bridge geht. Das hätte zwei Vorteile:
1) ggf etwas billiger
2) weniger Strahlung im Haus

oder aber den Netgear Printserver zu holen, welcher noch etwas teurer ist, aber dann ja noch die Zusatzfunktion eines Printservers hätte...

hat denn schon jemand einen kleinen Bildschirm/Photobilderrahmen mit Video in und/oder DVB-T-Tuner gekauft zum Bearbeiten des Menues?

-ohje ich bin im DAW (Digitaler Aufrüstungs Wahn


[Beitrag von PhaTox am 20. Dez 2007, 09:09 bearbeitet]
rennsau78
Ist häufiger hier
#1026 erstellt: 20. Dez 2007, 16:57
hab mir heute den 1800er in München gekauft für 899 Euro.
Bericht wird folgen wie er gegen meinen alten A1 sich schlägt.
Habe den 1800 genommen da
a) Aufpreis für den 3800 für die Mehraustattung mir nicht wert war
b) ich ihn vielleicht nicht so alt werden lasse wie den A1, mal gucken was der 3900 oder wie immer er heissen wird dann kann.

Irgendwie fehlt mir bei Yamaha ein 4800 oder ähnliches, zwischen dem 3800 und dem Z11, mit 2x HDMI Out etc.
C.-P.
Inventar
#1027 erstellt: 20. Dez 2007, 17:22
Soderle,

Nachtrag zum schiefen Display. Habe gerade mit Yamaha telefoniert, der Umstand ist bekannt - sowohl der 1800er wie auch der 3800er haben ein schiefes Display.

Daraufhin direkt meine Frage: Abhilfe? Antwort: keine!

Ich soll jetzt mal ein Foto schicken (ich frage mich wofür, da der Umstand ja bekannt ist). Auf dem Foto von Ruby_Gloom, erkennt man es auch (er hat es auch nach Nachfrage bestätigt).

Gruß,

C.-P.


[Beitrag von C.-P. am 20. Dez 2007, 17:22 bearbeitet]
Toni78
Hat sich gelöscht
#1028 erstellt: 20. Dez 2007, 17:26

C.-P. schrieb:
Soderle,

Nachtrag zum schiefen Display. Habe gerade mit Yamaha telefoniert, der Umstand ist bekannt - sowohl der 1800er wie auch der 3800er haben ein schiefes Display.

Daraufhin direkt meine Frage: Abhilfe? Antwort: keine!

Ich soll jetzt mal ein Foto schicken (ich frage mich wofür, da der Umstand ja bekannt ist). Auf dem Foto von Ruby_Gloom, erkennt man es auch (er hat es auch nach Nachfrage bestätigt).

Gruß,

C.-P.


Mich würde das auch stören, auch wenns dem Klang keinen Abbruch tun sollte.

Ich hoffe mal Yamaha ist zur Nachbesserung bereit, ansonsten wäre das schon ein starkes Stück. Dabei glänzen deren Geräte schon immer durch ein tadelloses Finish, glaube nicht wirklich das sich Yamaha diesen Ruf durch so einen Makel verderben will.

Ich wäre da an Deiner Stelle hartnäckig und würde mich nicht mit einem lapidarem "es gibt keine Abhilfe" abspeisen lassen. Wenns keine Abhilfe gibt, muss es ein einwandfreies Gerät geben. Klingt zwar kleinlich, aber so billig sind die 1800/3800er nun auch nicht. Sowas kann man bei einem Redstar Komplettsystem für 100 EUR vielleicht noch verschmerzen, nicht bei einem über 1000 EUR AVR.
C.-P.
Inventar
#1029 erstellt: 20. Dez 2007, 17:32
Das habe ich der Dame auch gesagt, dass es traurig sei bei einem Gerät, welches UVP 1.649 Euro kostet. Zumal die Vorgängermodelle ein tadelloses Display haben.

Ich schick denen jetzt mal Fotos. Kann mir aber die Antwort selbst geben: liegt innerhalb der Specs...

C.-P.
Härrie
Stammgast
#1030 erstellt: 20. Dez 2007, 17:42
Das Display ist auf der rechten Seite ca. 0,5 mm tiefer als links. Ohne diesen dämlichen Hinweis hier hätte ich es nicht bemerkt. Es fällt auch nur auf, wenn man gaaaanz genau drauf schaut. Und ganz ehrlich: es kratzt mich nicht die Spur....
C.-P.
Inventar
#1031 erstellt: 20. Dez 2007, 17:49
Da ich immer im völlig abgedunkelten Raum Filme schaue und der Receiver in meiner Blickrichtung liegt, sieht es so aus, als ob das ganze Gerät schief steht.

Ich sehe es auch nicht als dämlichen Hinweis von mir. Ein Forum ist u.a. dazu da Mängel offenzulegen. Ich möchte in dieser Preisklasse einwandfreie Verarbeitung wie ich es von meinen Vorgängern 1500 und 2600 gewohnt war/bin.

C.-P.
rennsau78
Ist häufiger hier
#1032 erstellt: 20. Dez 2007, 18:49
Eine Frage an die Dreambox Besitzer:
Lasst ihr den Yamaha das Dreambox Signal scalieren und per HDMI ausgeben oder lieber direkt Dreambox per RGB an den TV?

Falls über den Yamaha, YUV oder S-VHS? Ich glaube mich erinnern zu können dass das Yuv Signal der Dreambox nicht so gut war.
Semper
Ist häufiger hier
#1033 erstellt: 20. Dez 2007, 19:47
Ich finde den Kommentar zum "dämlichen Hinweis" von Härrie ziemlich an der Sache vorbei. Wer ein High-End Produkt am Markt platzieren möchte, muss sich an seinen eigenen Maßstäben messen lassen. That´s it
Ice-Ice
Stammgast
#1034 erstellt: 20. Dez 2007, 20:48

rennsau78 schrieb:
Eine Frage an die Dreambox Besitzer:
Lasst ihr den Yamaha das Dreambox Signal scalieren und per HDMI ausgeben oder lieber direkt Dreambox per RGB an den TV?

Falls über den Yamaha, YUV oder S-VHS? Ich glaube mich erinnern zu können dass das Yuv Signal der Dreambox nicht so gut war.


Ich gehe über s-vhs von der 7020 in den Yamaha. Aber versuch doch einfach selbst was das beste Ergebnis bringt. S-VHS deshalb weil die Dreams Probleme haben mit der YUV-Ausgabe. Geht ja auch nur über Scart-Adapter

Bei mir brachte das das beste Ergebnis.
rkfreeman
Inventar
#1035 erstellt: 20. Dez 2007, 21:52
@Ice-Ice

ich gehe von meiner Dreambox 7000-S per YPbPr(Scart) auf meinen RX-V1800 führe sowohl I/P Convert als auch die Skalierung auf 720p durch.

Ferner ist das Aspect Ratio vom Yamaha auf 16:9 gestellt.

Somit wird bei mir immer das korrekte Seitenverhältnis angezeigt.

mfg.

rkfreeman


[Beitrag von rkfreeman am 20. Dez 2007, 21:53 bearbeitet]
Härrie
Stammgast
#1036 erstellt: 20. Dez 2007, 22:05

Semper schrieb:
Ich finde den Kommentar zum "dämlichen Hinweis" von Härrie ziemlich an der Sache vorbei. Wer ein High-End Produkt am Markt platzieren möchte, muss sich an seinen eigenen Maßstäben messen lassen. That´s it


Mag sein, aber ich empfinde es eben so. Es ist ja (objektiv) nicht so, dass das Display auf halb acht hängt. Die Abweichung liegt im Zehntelmillimeter-Bereich. Sicher kann man sich derartige Dinge aber auch "einbilden" bzw. den subjektiven Eindruck verstärken (wie oben geschrieben).

Immerhin ist es sonst wohl keinem einzigen aufgefallen und ich wiederhole mich zwar, aber im Normalgebrauch sieht man es überhaupt nicht.

Für meine Begriffe ist es -in Relation zum "Mangel"- maßlos übertrieben, hier von Nachbesserung oder Umtausch etc. zu sprechen. Mag sein, dass man hohe Ansprüche hat, das ist auch ok - aber wo hört es denn auf?

Außerdem handelt es sich nicht um ein High-End Produkt. Da gelten andere Maßstäbe und Preiskategorien.
Ice-Ice
Stammgast
#1037 erstellt: 20. Dez 2007, 22:21
@rkfreeman
Habs auch schon über YPbPr(Scart) versucht, aber bei mir war ein Violet-Stich im Bild. Das Problem mit YPbPr, bei anscheinend nicht allen Boxen, ist bekannt.
yoomy
Stammgast
#1038 erstellt: 20. Dez 2007, 22:40
hab seit heute auch das tolle gerät

leider habe ich folgendes problem mit dem HUMAX HD Kabel Receiver. Auf Premiere Film kommt der Handshake eher selten zustande. Manchmal habe ich dann ein Bild, sobald ich aber den Kanal wechsel und wieder zurückschalte bleibt alles blau. Ich muss dann bei meinem Receiver mehrmals die Eingänge wechseln, um wieder ein Bild zu bekommen. Extrem nervig, gibts dafür eine Lösung?
PhaTox
Inventar
#1039 erstellt: 20. Dez 2007, 22:59
Ich hätt auch gern mal noch ein Problem:
Ich habe die Canton RCL mit der BlackBox, welche ich jetzt wieder direkt zwischen Player und Yammie gesetzt habe. Vorher war Sie zwische meinem Reciever und einer Stereoendstufe geschaltet, so daß alle Quellen davon profitierten) Normalerwiese bringt die BB einen deutlichen Klangzugewinn, aber wenn ich jetzt z.B. bei Kinofilmen den Digitaleingang mit dem Multichannel (analog mit BB) vergleiche, dann schlägt der Digitalklang insbesondere in Sachen Bassdruck und Basspräzision den Multichannel um Längen. Weiß jemand Rat (z.B. eine andere Einbindung der Blackbox?)
Gruß pTx
Wu
Inventar
#1040 erstellt: 21. Dez 2007, 01:57

PhaTox schrieb:
Ich hätt auch gern mal noch ein Problem:
Ich habe die Canton RCL mit der BlackBox, welche ich jetzt wieder direkt zwischen Player und Yammie gesetzt habe. Vorher war Sie zwische meinem Reciever und einer Stereoendstufe geschaltet, so daß alle Quellen davon profitierten) Normalerwiese bringt die BB einen deutlichen Klangzugewinn, aber wenn ich jetzt z.B. bei Kinofilmen den Digitaleingang mit dem Multichannel (analog mit BB) vergleiche, dann schlägt der Digitalklang insbesondere in Sachen Bassdruck und Basspräzision den Multichannel um Längen. Weiß jemand Rat (z.B. eine andere Einbindung der Blackbox?)
Gruß pTx


Das wird an einem reduzierten LFE-Pegel am Mehrkanalausgang liegen (siehe englische Erläuterungen). Im Receiver-Setup kann man meist einstellen, dass der Subwoofer-Kanal am Mehrkanaleingang 10 oder 15dB mehr Pegel braucht.
Toni78
Hat sich gelöscht
#1041 erstellt: 21. Dez 2007, 07:44

PhaTox schrieb:
Ich hätt auch gern mal noch ein Problem:
Ich habe die Canton RCL mit der BlackBox, welche ich jetzt wieder direkt zwischen Player und Yammie gesetzt habe. Vorher war Sie zwische meinem Reciever und einer Stereoendstufe geschaltet, so daß alle Quellen davon profitierten) Normalerwiese bringt die BB einen deutlichen Klangzugewinn, aber wenn ich jetzt z.B. bei Kinofilmen den Digitaleingang mit dem Multichannel (analog mit BB) vergleiche, dann schlägt der Digitalklang insbesondere in Sachen Bassdruck und Basspräzision den Multichannel um Längen. Weiß jemand Rat (z.B. eine andere Einbindung der Blackbox?)
Gruß pTx


Am besten wäre eine Auftrennung. Das ist meines Erachtens der sauberste Weg und die BB steht für ALLE Quellen zur Verfügung. Besonders im Heimkinobetrieb machen die RC-L richtig Laune.
kai2707
Schaut ab und zu mal vorbei
#1042 erstellt: 21. Dez 2007, 08:35
AyGee schrieb:
Ist das wirklich euer ernst, dass ihr tatsächlich erwägt solche LS wie die Concept S an einen 1800 oder 3800 zu hängen?

Bei so einem LS-Set reicht auch ein 200€ Receiver. Ein 1800 und 3800 verdient LS im Bereich ab ca. 1500€. Ansonsten passt das Verhältnis nicht und man sollte lieber einen günstigeren Receiver nehmen und mehr in die LS investieren.


Doch habe ich auch! Ist zwar nur ein 1400 aber aus Platzgründen war ich gezwungen etwas "schlankes" zu nehmen... Und ob man es glaubt oder nicht... ich bin zufrieden (sicherlich wäre ein System 5 schöner)
Red_Rainbow
Ist häufiger hier
#1043 erstellt: 21. Dez 2007, 10:56
Hallo, lese seit einiger Zeit eure Diskussion mit. Habe zzt. einen Yami 2600 und bin damit sehr zufrieden (an einem Theater 4 von Teufel und Beamer Epson TW 600).

Aufgrund der neuen Tonformate und Umstieg auf 1080p/24 Beamer soll`s nun ein Yami 3800 oder Onkyo 905 werden.

Daher nun meine (blöden?) Frage an euch Experten (jetzt mal völlig unabhängig vom Klang!), da ich diesbzgl. teilweise sich widersprechenden Aussage lese:

1.) Kann der Yami 3800 nun definitiv alle neuen Tonformate ohne Probleme?

2.) Untersützt er nun den "erweitertern Farbraum" (Deep Colour) oder nicht?

3.) Wenn ich nur 1080p Zuspielung (Blu-Ray/HD-DVD-Player) via HDMI zukünftig mache, kann mir doch die Tatsache, dass der Yami 3800 nur durchleitet und nicht mit einem guten Reon ala Onkyo auch HDMI bearbeitet, völlig schnuppe sein, oder?!
Nur bei 1080i (via HD Sat-Box und HDMI) hätte der Onkyo dann einen Vorteil, weil er das sauber deinterlacen würde, was die Beamer in "meinen" Preisklassen ja nicht sooo dolle können. Oder rede/denke ich da Quark?

Vielen Dank schon mal für fundierte Antworten und weihnachtliche Grüße aus Leverkusen!!


[Beitrag von Red_Rainbow am 21. Dez 2007, 11:05 bearbeitet]
Rainer_B.
Inventar
#1044 erstellt: 21. Dez 2007, 11:35

yoomy schrieb:
hab seit heute auch das tolle gerät

leider habe ich folgendes problem mit dem HUMAX HD Kabel Receiver. Auf Premiere Film kommt der Handshake eher selten zustande. Manchmal habe ich dann ein Bild, sobald ich aber den Kanal wechsel und wieder zurückschalte bleibt alles blau. Ich muss dann bei meinem Receiver mehrmals die Eingänge wechseln, um wieder ein Bild zu bekommen. Extrem nervig, gibts dafür eine Lösung?


Eigentlich ein Fall für die Suchfunktion. Das Thema hat einen Bart wie der Weihnachtsmann
In Kurzform: Humax zwischen Premiere Film und einem anderen, nicht HDCP geschützen Kanal hin und her schalten. Irgendwann rastet das Bild ein. Danach kannst du mit einem normalen Betrieb rechnen bis du den Humax komplett (per Netzleiste oder dem hinteren Schalter) vom Netz trennst. Die anderen Geräte dürfen ausgeschaltet werden.

Rainer
yoomy
Stammgast
#1045 erstellt: 21. Dez 2007, 13:42

Rainer_B. schrieb:

yoomy schrieb:
hab seit heute auch das tolle gerät

leider habe ich folgendes problem mit dem HUMAX HD Kabel Receiver. Auf Premiere Film kommt der Handshake eher selten zustande. Manchmal habe ich dann ein Bild, sobald ich aber den Kanal wechsel und wieder zurückschalte bleibt alles blau. Ich muss dann bei meinem Receiver mehrmals die Eingänge wechseln, um wieder ein Bild zu bekommen. Extrem nervig, gibts dafür eine Lösung?


Eigentlich ein Fall für die Suchfunktion. Das Thema hat einen Bart wie der Weihnachtsmann
In Kurzform: Humax zwischen Premiere Film und einem anderen, nicht HDCP geschützen Kanal hin und her schalten. Irgendwann rastet das Bild ein. Danach kannst du mit einem normalen Betrieb rechnen bis du den Humax komplett (per Netzleiste oder dem hinteren Schalter) vom Netz trennst. Die anderen Geräte dürfen ausgeschaltet werden.

Rainer





leider funktioniert diese methode eben nicht. habe discovery HD direkt neben Premiere HD Film gelegt und das üblich probiert, leider kein Erfolg. Erst wenn das gleiche Prinzip beim Yamaha ausführe (wechsel zwischen der Eingänge PS3/Humax) erhalte ich ein Bild, jedoch verlier ich dieses wieder, sobald ich den Kanal wechsel.
C.-P.
Inventar
#1046 erstellt: 21. Dez 2007, 13:50
Für diejenigen, denen ein schiefes Display nicht egal ist:

Sehr geehrte(r) Herr C.-P.,

vielen Dank für Ihre Mail und die Fotos.
Wir können Ihr Problem nachvollziehen und bedauern den Zustand. Grundsätzlich werden Sie bei allen RX-V3800 diese leicht Toleranz in der Positionierung des Displays finden.

Wir werden unsere Entwickler über die Kundenkritik informieren. Diese ist uns wichtig, da wir so unseren Kollegen in Japan deutlich aufzeigen können, wie hoch die Kundenerwartung auch im Hinblick auf mechanische Eigenschaften eines AV Receivers ist.

Wir können Ihnen keine Sofortlösung für Ihr Problem geben. Nach Rücksprache mit unseren Entwicklern werden wir Sie informieren, was uns möglich sein wird.

Wir hoffen auf Ihr Verständnis und bitten um etwas Geduld, da wir nicht mit einer Antwort aus Japan vor der ersten Januar Woche rechnen.

Mit freundlichen Grüßen
Toni78
Hat sich gelöscht
#1047 erstellt: 21. Dez 2007, 14:17
@C.-P.

Na immerhin ->scheint<- man sich des Problemes anzunehmen.

Klaro, das ganze ist -wenns denn wirklich bloss um Zentelmillimeter geht- kein Grund von dem AVR Abstand zu nehmen. Aber m.E. eine Sache die aufzeigt wie es um die Fertigungsqualität resp. die Qualitätskontrolle in einem Unternehmen bestellt ist.

Da dies bei Yamaha bisher kein Thema war und diese Firma bis zu den Vorgängern des 1800/3800 bewiesen haben das sie hohe Qualität imstande sind zu liefern, sollte man sicher nicht voreilig sein was die Bewertung der generellen Qualität der Geräte dieser Marke betrifft. Zumal die Geräte mit schiefem Display ja nicht in der Überzahl zu sein scheinen.

Mal schauen was da noch bei rumkommt. Die Antwort kam ja recht schnell...immerhin.
SamBaQueeen
Stammgast
#1048 erstellt: 21. Dez 2007, 14:38
Hallo C-P,

habe meinen 3800 gestern bekommen. Dieser hat auch ein
schiefes Display. Man sieht es aber wirklich nur wenn man ganz genau hinschaut. Hättest Du es nicht erwähnt, hätte ich es sehr wahrscheinlich nicht bemerkt. Mich stört es jedenfalls nicht, da es sich um mm handelt. Aber um Dir eine Rückmeldung zu geben, es ist schief.

Ansonste kann ich mich Tonie78 nur anschliessen.
Red_Rainbow
Ist häufiger hier
#1049 erstellt: 21. Dez 2007, 15:36
Aloa! Darf ich denn trotz der ganzen schiefen Displays noch auf Antworten auf folgende Fragen hoffen:

Aufgrund der neuen Tonformate und Umstieg auf 1080p/24 Beamer soll`s nun ein Yami 3800 oder Onkyo 905 werden.

Daher nun meine (blöden?) Frage an euch Experten (jetzt mal völlig unabhängig vom Klang!), da ich diesbzgl. teilweise sich widersprechenden Aussage lese:

1.) Kann der Yami 3800 nun definitiv alle neuen Tonformate ohne Probleme?

2.) Untersützt er nun den "erweitertern Farbraum" (Deep Colour) oder nicht?

3.) Wenn ich nur 1080p Zuspielung (Blu-Ray/HD-DVD-Player) via HDMI zukünftig mache, kann mir doch die Tatsache, dass der Yami 3800 nur durchleitet und nicht mit einem guten Reon ala Onkyo auch HDMI bearbeitet, völlig schnuppe sein, oder?!
Nur bei 1080i (via HD Sat-Box und HDMI) hätte der Onkyo dann einen Vorteil, weil er das sauber deinterlacen würde, was die Beamer in "meinen" Preisklassen ja nicht sooo dolle können. Oder rede/denke ich da Quark?

Vielen Dank schon mal für fundierte Antworten und weihnachtliche Grüße aus Leverkusen!!
C.-P.
Inventar
#1050 erstellt: 21. Dez 2007, 17:08
Zu 1.) Nach meinen Tests: Ja!

Zu 2.) Weiß ich nicht!

Zu 3.) Durchleitung: schnuppe, Scalierung von 1080i auf 1080p wahrscheinlich besser durch den Reon. Habe noch keinen Vergleich angestellt. Yamaha hat sich schon etwas dabei gedacht den ABT zu verbauen, da der Reon relativ langsam ist (Syncprobleme). Außerdem haben die Silicon Optics-Chip immer für Probleme gesorgt (siehe Denon 2930, 3930, XE1). Wieviel Firmwareupdates hat jetzt nochmal der Onkyo hinter sich?

Gruß,

C.-P.
FCN_1985
Stammgast
#1051 erstellt: 21. Dez 2007, 21:58
nochmals eine frage wegen passende boxen zu diesen AVR.

wie schauts mit MAGNAT QUANTUM Serie aus.würden die zu diesen AVR passen und wie schaut klanglich aus?

Ich tendiere zur 500er Serie.

wenn ihr zu diesen boxen positiv spricht,würde ich sie gerne mal probe hören.

thx für info schonmal

gruß


[Beitrag von FCN_1985 am 21. Dez 2007, 22:03 bearbeitet]
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