Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

klaus_moers schrieb:

Harmanator schrieb: Ja, mach den Center lauter. Oder kauf dir einen Onkyo! :D Kann es sein, dass Du hier in einigen Threads stark gegen Yamaha polarisierst? Das kann hier keiner gebrauchen. Das Du momentan auf dem Onkyo-Trip bist, ist kaum zu übersehen. Es sei Dir auch gegönnt. Aber sorge hier nicht für Verunsicherung mit Deinen Schlagzeilen-Äusserungen, die wirklich nichts taugen. :.

Erstens war das mit dem Center ein ernst gemeinter Tip und zweitens spreche ich aus eigener Erfahrung, wenn meine Meinung
zu Yamaha nicht besonders groß ist.

Wenn ich etwas zu irgendeinem Produkt schreibe, dann weiß ich was ich tue, ansonsten enthalte ich mich.

Wenn das dann irgendeinem Fan nicht gefällt, kann er das ja ignorieren.

Ich hoffe ja nicht, das wir in diesem Forum bald zum Lachen in den Keller gehen müssen.

Zurück zum Nightmodus beim Yamaha.
Ich kann mir nicht vorstellen, das der keinen hat.
Wahrscheinlich ist das irgendwo im Menu versteckt.
Die BA noch mal genau lesen.

Ansonsten, wenn der Center schon auf max. steht, die anderen Kanäle gleichmäßig runterpegeln.

Spricht auch nicht gerade für Yamaha!

charly68 schrieb:

Harmanator schrieb: Ja, mach den Center lauter. Oder kauf dir einen Onkyo! :D Onkyo ist nur was für Hartz 4 Ohren ... :)

Sehr qualifiziert...

Muß mal eben in´n Keller.


Ups! Habe nicht gesehen, das Rainer schon geschrieben hat, die anderen lauter zu machen.

lesen bildet, problem schon längst behoben.
trotzdem sollte man objektiv bleiben, und nicht sinnlos irgendwas schlecht reden. auch der onkyo hat fehler...

Hallo

das mit dem polarisieren sehe ich auch so.
Aber das trifft auch andere Verstärker.
Egal wo man liest, Onkyo, Onkyo, Onkyo.
So toll find ich die Teile auch nicht, bei Pop Musik wirklich gut aber wenn es mal in andere Richtungen geht find ich wahrlich nicht mehr so gut. Aber jedem das seine.

miki

tomkai3 schrieb:

speedcorefreak schrieb: Hallo alle zusammen! Jetzt hab ich mal ne Frage: Ich habe einen alten RX-V 2400er. Will mir aber demnächst den 3800er zulegen. Möchte aber zu den bestehend Lautsprechern mehr Leistung (ich weiss Onkyo hätte mehr Leistung, aber die Ausstattung des Yammis gefällt mir besser). Ich möchte gerne den 3800er mit dem 2400er verbinden und die 7 lautsprecher im bi-amp Betrieb setzen. Alle Voraussetztungen sind gegeben, wie Ein- und Ausgänge der Receiver. Theoretisch müsste das machbar sein. Oder meint ihr das gibt ein Problem? grüsse Nein das funktioniert, hab es bei dem RX V2600 gemacht und dahinter den AZ2, musst nur den Lautstärkergler am Zweitverstärker auf einen festen Wert stellen... ;)

An die Lautstärkenregelung hatte ich auch gedacht.
Wenn es mal soweit ist muss ich nur noch schaun mit welchem Receiver ich Bass bzw. Höhen ansteuere.
Oder gibts da Tipps?

@miki: Also ich hab mit dem 705 vorhin sehr entspannt und fein auflösend eine Sheffield Blues Aufnahme gehört...

Solangsam komme ich mir hier im Forum wie im Sandkasten vor:

"Ich hab die größere Schaufel!!!"

"Nein ich..."

"Aber meine macht den größeren Sandhaufen"




Au man... Leute. Es fällt mir nicht nur hier im Threat auf, sondern in vielen weiteren.

Vielleicht sollte ich das Forum wechseln.

1T.5UCK5 schrieb:

Solangsam komme ich mir hier im Forum wie im Sandkasten vor: "Ich hab die größere Schaufel!!!" "Nein ich..." "Aber meine macht den größeren Sandhaufen" Au man... Leute. Es fällt mir nicht nur hier im Threat auf, sondern in vielen weiteren. Vielleicht sollte ich das Forum wechseln.

Nein, nicht Du!!

Ich hab Heute mal den Onkyo 605 life gesehen und mal dran rumgespielt.Also wenn sowas jemand als optisch oder haptisch ansprechend findet kann ich einen solchen Geschmack nicht verstehen.Wenn ich schon die Form ,die Schalterchen oder die Füsse von dem Ding anschaue wird mir schlecht.Die Bildtechnischen oder klanghlichen Eigenschaften will ich mal nicht ansprechen,die scheinen ja gut zu sein,aber irgendwie hört das Auge ja mit......und da bekommt das Auge ja wohl Krebs.

Womit ich selbst sehr zufrieden bin, empfehle ich gern und guten Gewissens auch anderen.

Womit ich keine guten Erfahrungen gemacht habe, davon rate ich ebenso gern ab.

Und das ich zur Zeit von Onkyo-Receivern angetan bin, hat seinen guten Grund.

speedcorefreak schrieb:

tomkai3 schrieb: speedcorefreak schrieb: Hallo alle zusammen! Jetzt hab ich mal ne Frage: Ich habe einen alten RX-V 2400er. Will mir aber demnächst den 3800er zulegen. Möchte aber zu den bestehend Lautsprechern mehr Leistung (ich weiss Onkyo hätte mehr Leistung, aber die Ausstattung des Yammis gefällt mir besser). Ich möchte gerne den 3800er mit dem 2400er verbinden und die 7 lautsprecher im bi-amp Betrieb setzen. Alle Voraussetztungen sind gegeben, wie Ein- und Ausgänge der Receiver. Theoretisch müsste das machbar sein. Oder meint ihr das gibt ein Problem? grüsse Nein das funktioniert, hab es bei dem RX V2600 gemacht und dahinter den AZ2, musst nur den Lautstärkergler am Zweitverstärker auf einen festen Wert stellen... ;) An die Lautstärkenregelung hatte ich auch gedacht. Wenn es mal soweit ist muss ich nur noch schaun mit welchem Receiver ich Bass bzw. Höhen ansteuere. Oder gibts da Tipps?

Das geht nur beim ersten, da der zweite nur die Endstufen zur Verfügung stellt u. auf 6Ch-Input stehen muss, dabei wird der Ton direkt zu den Endstufen geleitet und Tonkontrolle Bass/Höhen ist nicht möglich. Die Gesamteinstellung wird immer am Hauptreceiver, in deinem Fall am RX V3800 gemacht u. der 2400 spielt nur noch eine Statistenrolle...

tomkai3 schrieb:

speedcorefreak schrieb: tomkai3 schrieb: speedcorefreak schrieb: Hallo alle zusammen! Jetzt hab ich mal ne Frage: Ich habe einen alten RX-V 2400er. Will mir aber demnächst den 3800er zulegen. Möchte aber zu den bestehend Lautsprechern mehr Leistung (ich weiss Onkyo hätte mehr Leistung, aber die Ausstattung des Yammis gefällt mir besser). Ich möchte gerne den 3800er mit dem 2400er verbinden und die 7 lautsprecher im bi-amp Betrieb setzen. Alle Voraussetztungen sind gegeben, wie Ein- und Ausgänge der Receiver. Theoretisch müsste das machbar sein. Oder meint ihr das gibt ein Problem? grüsse Nein das funktioniert, hab es bei dem RX V2600 gemacht und dahinter den AZ2, musst nur den Lautstärkergler am Zweitverstärker auf einen festen Wert stellen... ;) An die Lautstärkenregelung hatte ich auch gedacht. Wenn es mal soweit ist muss ich nur noch schaun mit welchem Receiver ich Bass bzw. Höhen ansteuere. Oder gibts da Tipps? Das geht nur beim ersten, da der zweite nur die Endstufen zur Verfügung stellt u. auf 6Ch-Input stehen muss, dabei wird der Ton direkt zu den Endstufen geleitet und Tonkontrolle Bass/Höhen ist nicht möglich. Die Gesamteinstellung wird immer am Hauptreceiver, in deinem Fall am RX V3800 gemacht u. der 2400 spielt nur noch eine Statistenrolle... ;)

müsste aber auch für sieben kanäle gehen, beide haben anschlüsse für 7.1. aber ich verstehe dich.
ich werd das einfach mal alles ausprobieren.
trotzdem danke.

Hallo,

eben ist mein Yamaha 3800 geliefert worden. Wenn ich Zeit habe werde ich mein neues Spielzeug mal anwerfen.

bilder

http://charly68.macbay.de/Web-Site/Yamaha.html

Hi Leute,

ich besitze momentan einen Yamaha RX-V2600 und ich hätte Bedarf an weiteren HDMI Eingängen. Rein von der numerischen Modellbezeichnung her liegt der RX-V1800 ja unter dem 2600er, wieso? Hat das einfach nichts zu bedeuten, oder hat 1800 da wirklich irgendwas schlechter als noch beim 2600 verbaut?

CyberCali schrieb:

Hi Leute, ich besitze momentan einen Yamaha RX-V2600 und ich hätte Bedarf an weiteren HDMI Eingängen. Rein von der numerischen Modellbezeichnung her liegt der RX-V1800 ja unter dem 2600er, wieso? Hat das einfach nichts zu bedeuten, oder hat 1800 da wirklich irgendwas schlechter als noch beim 2600 verbaut?

Die Einteilung war eigentlich immer schon so: Die 1000er Reihe als Einstiegsmodell der "(Voll-)wertigen" AV-R's; die größeren haben eben etwas mehr Leistung, zusätzliche Features und Anschlüsse. (Daneben gibts noch die 3stelligen Einstiegsmodelle,dazu möchte ich aber nichts sagen)

Merklich schlechter in Qualität und Meßwerten sind die "kleinen" 1000er deshalb nicht. Im Grenzbereich und wenn sehr viel Dynamik gefordert wird, sind natürlich Leistungsreserven immer von Vorteil.
Da jedoch in den 2 Generationen auch in der 1000er Reihe Features dazugekommen sind, die dein 2600er noch nicht hatte, kann es durchaus sein,dass dieser deinen Anforderungen genügt.
Allgemein gesprochen darfst du von den Geräten der neuen Generation eher Detailverbesserungen erwarten, da Yamaha offensichtlich bemüht ist, aus Erfahrungen zu lernen und eher konservativ in kleinen Schritten weiterentwickelt. Der 1800er wird vermutlich mit einem höheren Wirkungsgrad an deinem Boxenset werkeln (und entsprechend weniger Abwärme produzieren), als noch dein 2600er.

Ich würde einfach mal auf die Homepage schauen http://www.yamaha-hifi.de/. Dort kannst du nach der Bestätigung einer Datenschutzerklärung auch die Bedienungsanleitungen der Geräte runterladen und dich genau informieren, welches Gerät was kann.
Legst du z.B. Wert auf Netzwerkfunktionen, Internetradio und USB-Anschlüsse, müßtest du schon zum 3800 greifen.

Vielen dank für die ausführliche Antwort.

so
vielleicht kann ich ja etwas helfen
hatte die ganze zeit den 2600er und war mehr als zufrieden damit.
als die anderen tonformate rausgekommen sind und mitlerweile auch die dazugehörigen BitStreamSpucker habe ich mal auf den 3800er gesetzt!

Ein sehr guter Griff

Die DSP´s sind ein wenig optimiert worden und geben in meiner meinung auch einen "tick" mehr her.

Mir kommt er auch etwas Pegelfester vor

Insgesamt hat sich die Bedienung und alles ein wenig verbessert.

Yamaha hat mich bisher NIE enttäuscht - die Jungs wissen was Heimkino ist und was man dazu braucht.

Zu dem Videokonverter kann ich leider nicht viel sagen da ich bisher nur BD durchgefeuert habe

einzigster Wehrmutstropfen ist das es keine zwei Eingänge für jeweils BD und HDDVD gibt und das es durch HDMI IN->OUT kein OSD gibt.

Kurzum - wenn man nicht so scharf auf mehrere HDMI eingänge und endgültig (?) alle Tonformate ist oder keine Geräte hat die dieses per Bitsream ausgeben kann man getrost erst nochmal den 2600/2700er behalten und den via PCM befeuern

Wird denn der 3800 immer noch so heiß? Beim 2600 konnte man ja die Heizung auslassen

Lohnt sich das Feature Internetradio? Schwanke nämlich noch zwischen dem 1800 und 3800.

Einmachglas schrieb:

Wird denn der 3800 immer noch so heiß? Beim 2600 konnte man ja die Heizung auslassen ;)

Hallo,

ich hab meinen um ca. 09:30 heute Morgen eingeschaltet und am laufen. Auf dem Yamaha steht noch ein DVD-Player und eben mal für dich gefühlt. Handwarm mehr nicht. Angeschlossen an 8 Ohm LS.

Charly

michaelffm75 schrieb:

einzigster Wehrmutstropfen ist das es keine zwei Eingänge für jeweils BD und HDDVD gibt und das es durch HDMI IN->OUT kein OSD gibt.

Was genau meinst Du damit? Ich habe mir das so vorgestellt die HDMI Anschlüsse zu bestücken:

HDMI 1 = DVD-Player
HDMI 2 = Technisat HD-S2 SAT-Receiver
HDMI 3 = Xbox 360 incl. HD-DVD Laufwerk
HDMI 4 = Playstation 3 (ist fürs nächste Jahr geplant)

An HDMI 3 und 4 sind somit HD-DVD und Blu-Ray möglich. Meinst Du mit OSD das Onscreen-Display für Lautstärke etc? Funzt das mit HDMI nicht mehr?

Generell bin ich mit meinem 2600 auch sehr zufrieden, bei mir sind es momentan nur die fehlenden HDMI Eingänge die mich über eine Neuanschaffung grübeln lassen.

charly68 schrieb:

Einmachglas schrieb: Wird denn der 3800 immer noch so heiß? Beim 2600 konnte man ja die Heizung auslassen ;) Hallo, ich hab meinen um ca. 09:30 heute Morgen eingeschaltet und am laufen. Auf dem Yamaha steht noch ein DVD-Player und eben mal für dich gefühlt. Handwarm mehr nicht. Angeschlossen an 8 Ohm LS. Charly

Vielen Dank! Das ist schön zu hören, habe den 2600 nämlich relativ eingeengt stehen und hatte da bei längeren Sessions immer ein etwas ungutes Gefühl, weil er doch extrem heiß wurde.

@Cali


OSD ging noch nie bei Yamaha ! er gibt nur lautstärkeeinblendungen bei YUV/COMP -> HDMI rein aber Nicht bei HDMI->HDMI

michaelffm75 schrieb:

@Cali OSD ging noch nie bei Yamaha ! er gibt nur lautstärkeeinblendungen bei YUV/COMP -> HDMI rein aber Nicht bei HDMI->HDMI

HDMI--°HMDI kann ich Morgen mal testen, muss aber erst mal HDMI Kabel kaufen.

brauchst net testen - du wirst keine onscreen einblendungen bei den Filmen sehen

Hallo zusammen,
mit welcher Impedanz soll ich meinen 1800er laufen lassen? 6 oder 8 Ohm? Die Lautsprecher vertragen beides!

8Ohm klingt IMHO besser,da die Endstufen voll befeuert werden.Bei Einstellung 6Ohm begrenzt der Yammi eher.Teste,ob er nicht zu heiß wird.

gladbacher14 schrieb:

Hallo zusammen, mit welcher Impedanz soll ich meinen 1800er laufen lassen? 6 oder 8 Ohm? Die Lautsprecher vertragen beides!

Hier ein wirklich aufschlußreicher Artikel zu dem Thema: 8 Ohm Verstärker mit 4 Ohm Boxen von "nubert". http://www.nubert.de/downloads/ts_38-39_impedanz.pdf

Wie schon erwähnt wurde, wird in der 6-Ohm Einstellung die Leistung beim Yamaha begrenzt. Wenn du ganz "sicher" gehen willst und sowieso weit von der Maximallautstärke entfernt bleibst, kannst du die 6 Ohm Einstellung nehmen. (So hab ichs gemacht, habe aber nur 4-Ohm Boxen).

Hallo,

vielleicht könnte mal ein glücklicher 3800er-Besitzer kurz was zum Bedienkonzept des Internetradios bzw. MP3-Players von USB-Stick/externer Festplatte berichten.

Lässt sich damit gut leben oder schließt man besser gleich einen iPod an?

Hey Leute,

könnte mal jemand von den 3800 er besitzern ein Großes Bild der Fernbedienung Hochladen?wäre super...Danke.

USB/Netzwerk & Fernbedienungsbild werde ich morgen mal erledigen. Muss jetzt erst mal futtern und danach gehts los auf die Rolle, es gibt ALTBIER

charly68 schrieb:

USB/Netzwerk & Fernbedienungsbild werde ich morgen mal erledigen. Muss jetzt erst mal futtern und danach gehts los auf die Rolle, es gibt ALTBIER :*

Super,danke dir....na denn

Timmy_67 schrieb:

Hey Leute, könnte mal jemand von den 3800 er besitzern ein Großes Bild der Fernbedienung Hochladen?wäre super...Danke.

es scheint keine 3800 Besitzer im Forum zu geben!
Ich würde auch mal gerne etwas mehr über den Klang des 3800 gegenüber dem 1800 wissen. Hat mal jemand verglichen?
Und wie schlägt sich der 3800 gegenüber dem hochgelobten Onkyo 905 ?
Viele Grüße

@timmy:
lade dir doch die BDA bei Yamaha runter - ist sie riesig drinne...


Ich denke hier gibt es genug besitzer...
vielleicht kann mir auch einer weiterhelfen ;-)

bei meinem 2600er konnte ich zu jeder quelle EX/PL IIx oder dts es dazuschalten - das geht beim 3800er wohl nur bei Stereo oder Pro Logic quellen

sehe ich das richtig?


komischerweise hat das Phantom der oper dts MA 5.1
der 3800er zeigt mir aber dts MA HD mit Backsurround Links/Rechts an...also muß es doch einen weg geben diese dazu zu schalten , oder?


wäre für jede hilfe Dankbar

Hier mal ein Bild zur Fernbedienung:

ups bild ist nicht da. komisch. aber wie schon gesagt wurde auf der yamaha seite sind bilder. Net/USB konnte ich noch nicht testen. vmtl. muss ich die firewall anders einstellen.

Ist der 3800 jetzt endlich am Gerät selber (mit dem Display) komplett zu bedienen? Am 2600er, den ich noch habe, muss man ja für jede kleine Einstellung ein Bildausgabegerät anmachen.

ovale schrieb:

Timmy_67 schrieb: Hey Leute, könnte mal jemand von den 3800 er besitzern ein Großes Bild der Fernbedienung Hochladen?wäre super...Danke. es scheint keine 3800 Besitzer im Forum zu geben! Ich würde auch mal gerne etwas mehr über den Klang des 3800 gegenüber dem 1800 wissen. Hat mal jemand verglichen? Und wie schlägt sich der 3800 gegenüber dem hochgelobten Onkyo 905 ? Viele Grüße

Hallo Ovale,

ich denke, dass objektive klangliche Vergleiche zwischen klassengleichen AV-Receiver äusserst schwierig bis fast unmöglich sind. Selbst bei reinen HIFI-Verstärkern beisst man sich schnell die Zähne aus. Die Einflussfaktoren und Parameter eines AV-Receivers lassen kaum einen A/B-Vergleich zu.
Funktionell und optisch sind die Unterschiede am einfachsten wahrnehmbar. Hinzu kommen noch einige Userberichte, die dann auch mit Vorsicht zu geniessen sind. Die Anzahl der Beiträge oder deren Aussagen, z.B. im Onkyo-Thread, sind nicht immer zielführend, um Markenvergleiche vorzunehmen.

Ich denke, ein Onkyo 905 und ein Yammi 3800 sollte klanglich auch höchste Ansprüche erfüllen können. Der Rest wäre vermutlich eher Autosuggestion.


(in der Hoffnung, keiner der Onkyo-User liest jetzt mit... )

-->(in der Hoffnung, keiner der Onkyo-User liest jetzt mit... )

Dafür haben die Onkyo-User keine Zeit, da alle beim Löt-Kurs sind um das neue Firmware-Update in ihren Onkyo-AVR zu bekommen....

Ja, das war auch ein klein wenig ein Grund für mich, zu Yamaha und nicht zu Onkyo zu greifen.
Die Kombination mit PS3 hatte ich von Anfang an geplant, und da wurde in Foren schon frühzeitig von Problemen in Kombination zumindest mit dem kleinen 605er berichtet.

Wie man im Onkyo Thread lesen kann, gibts scheinbar das ein oder andere Problemchen mit den neuen AVR's.
Allerdings hat ja auch Yamaha eine RS232-Buchse für Updates vorgesehen; ich hoffe nur, ich benötige sie nicht so schnell.

bei dem 2600er ging das update via CD

mal eine ganz andere frage an die stolzen mitbesitzer...

Früher konnte ich bei meinem 2600er DD EX , PL IIx , dtsES usw hinzuschalten das die Backsurround mit befeuert werden.
normal sollte dies doch auch beim 3800er gehen?
geht aber leider nicht, oder übersehe ich dort was?
mit Stereo Quellen geht das einwandfrei - nur nicht bei DD 5.1 oder dts 5.1

desweiteren wird bei dts HD-MA 5.1 IMMER die Backsurrounds angezeigt obwohl diese bei 5.1 doch nicht vorkommen, oder?

hier mal ein Test des RX V 3800
Kommentare gewünscht !
http://www.areadvd.de/hardware/2007/Yamaha_RX-V3800_01.shtml

ovale schrieb:

hier mal ein Test des RX V 3800 Kommentare gewünscht ! http://www.areadvd.de/hardware/2007/Yamaha_RX-V3800_01.shtml

Was soll man da noch sagen?? Ich bin auch sehr zufrieden mit dem 3800.

Finde es schade, das keine Onkyos im Test zum Vergleich herangezogen wurden.

charly68 schrieb:

ovale schrieb: hier mal ein Test des RX V 3800 Kommentare gewünscht ! http://www.areadvd.de/hardware/2007/Yamaha_RX-V3800_01.shtml Was soll man da noch sagen?? Ich bin auch sehr zufrieden mit dem 3800.

Finde auch TOP- Gerät. Bereue nicht, dass ich den Denon AVR-3808 gegen den Yamaha RX-V3800 getauscht habe. Klanglich ist dieser nach meiner Empfindung insbesondere im Heimkinobereich besser. Man hört wirklich mehr Effekte als beim Denon. Die Effekte arbeitet der Yamaha wirklich sauber raus. Ich kann mir schon vorstellen, dass die Umstellung auf die neuen Tonarten wie Dolby HD ect. dann beim Yamaha nicht mehr soviel bringt, da er mit den normalen Signalen Dolby Digital und DTS bereits sehr hochwertige Leistung bringt. Der Test bestätigt dies.

pgx0123 schrieb:

Finde es schade, das keine Onkyos im Test zum Vergleich herangezogen wurden.

da stimme ich voll mit Dir überein!
Auch ein Vergleich mit dem Marantz 8002, insbesondere bei stereo hätte mich stark interessiert.
Und ist der 3800 seinem Vorgänger 2700 eigentlich klanglich überlegen oder liegt er auf ähnlichem Niveau?

Ich vermute auf ähnlichem Niveau. Ich denke Otto-Normalverbraucher wird da keinen Unterschied zwischen dem 2700 und 3800 hören können. Ich hatte vorher den RX-V1700 und war nach dem Kauf des Denons 3808 etwas enttäuscht über die Surroundeigenschaften des Denon. Dann bin ich auf den RX-V3800 umgeschwenkt. Der ist besser als der Denon (das hört man deutlich), aber ob der yamaha wirklich stärker klingt als der RX-V1700 ? Ich meine ja, aber wohl auch deshalb weil ich es so hören will.

Martinus61 schrieb:

... Ich meine ja, aber wohl auch deshalb weil ich es so hören will.

Der ist gut!

Trifft wohl ziemlich oft zu, öfter als sich mancher eingestehen will

Was kostet der RX-V3800 eigentlich Aktuell ? Er ist immer noch nicht bei Geizhals oder Günstiger.de gelistet und es gibt ihn ja eigentlich schon länger. Günstigste was ich Online gefunden habe ist 1450,- Euro. Bei hirsch & ille soll man Ihn auf nachfrage noch günstiger bekommen. Allerdings ist er dort Online auch nicht gelistet... alles etwas komisch

SamBaQueeen schrieb:

Was kostet der RX-V3800 eigentlich Aktuell ? Er ist immer noch nicht bei Geizhals oder Günstiger.de gelistet und es gibt ihn ja eigentlich schon länger. Günstigste was ich Online gefunden habe ist 1450,- Euro. Bei hirsch & ille soll man Ihn auf nachfrage noch günstiger bekommen. Allerdings ist er dort Online auch nicht gelistet... alles etwas komisch :.

Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass für den Yammi die Preisauskünfte im Internet nicht einach sind. Zuviele bekommt man nicht. Bei google.de findet man aber einen günstigen Anbieter. Und hirsch&ille ist einfach unfähig, den Shop richtig zu pflegen.