Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

[quote="dvd-berger (Beitrag #8009)"]
Die Höhenkanäle werden hin und wieder falsch erkannt, ist schon seit einigen Generationen so. Ich stelle das nach der Messung auf die korrekte Anordnung um. Ist aber nur zur Beruhigung, ich höre da keinen Unterschied. Müsste mal jemand nachmessen, ob sich was tut.
[/quote]
Da tut sich ziemlich viel. Man kann das mir dem "Shoutout" Demo von DTSX testen. Mit lichte Höhe ist das Resultat aus den oberen Lautsprechern verwaschen, da er versucht, unter der Annahme, dass es Deckenlautsprecher sind, den Ton etwas runter zu ziehen. Mit Height Einstellung klingt es perfekt.

Ich kann nicht sagen, was Atmos macht, da ich dort keinen solchen Test finden konnte.

Komischerweise steht in der Anleitung (3080), dass man die Lautsprecherkonfiguration mit lichte Höhe etc wählen muss bevor Ypao gestartet wird. Daher weiß ich nicht, ob es dort auch einen Unterschied macht.

PS: Ich finde die Namensgebung in Deutsch mit "lichte Höhe" etc sehr verwirrend. Gibt es da eine Eselsbrücke? Top und height finde ich wesentlich einleuchtender.

Na so kann man sich das auch passend reden.

dvd-berger (Beitrag #8014) schrieb:

Also bei der 9 Uhr Stellung am Subwoofer hat der Yamaha den auf +7 eingepegelt...

Selbst probieren ist das wichtigste. Kann auch sein, dass bei dir eine 10 Uhr Stellung besser funktioniert. Ist ja von so vielen hier im Forum nicht bekannten Konstellationen bei dir vor Ort abhängig. Ein guter Indikator ist für mich die Automatik Schaltung des Sub. Wenn der Subwoofer sich bereits frühzeitig und bei relativ geringen Lautstärken mit einschaltet und dann konstant anbleibt, ist meistens ein guter Einmesskompromiss erreicht. Übrigens, AV-Wiki sagt dazu: "Der Lautstärke-Pegel des Sub sollte nach der Messung im AVR im einstelligen dB-Bereich stehen..." 1
Grüße

1: und Link https://av-wiki.de/subwoofer, Einstellung, zuletzt geändert: 2022/02/06 16:07

Der Thread wird vorerst nicht mehr moderiert. Bitte bleibt zukünftig beim Thema!

Abgestürzt ist meiner bisher nicht…

Seit ich bei meinem LG TV QuickStart+ deaktiviert habe, sind die Ploppgeräusche weg.

Zuerst hatte ich gedacht, dass auch die Decoder Probs weg sind, aber leider kam’s gestern dann wieder zu einem Aussetzer. Also habe ich jetzt wieder eARC deaktiviert und teste weiter…

Hallo in die Runde, bin nach langer Zeit mal wieder aktiv und hab natürlich gleich eine Frage:

Ist es bei den neuen Aventage Geräten normal, dass der Lautstärkeregler unsauber läuft und
schleifende Geräusche macht?
Mein 24 Jahre alter Regler am DSP-A1 läuft auch heute noch butterweich…
Das Gerät ist frisch ausgepackt und auch ganz schnell wieder in der Kiste, aber natürlich nicht,
wenn das jetzt eben der „Stand der Technik“ ist
Würde mich freuen wenn ihr beschreiben könntet,wie rund oder unrund der Regler bei euch läuft

Grüße

Ist bei mir auch so der Fall. Allerdings war der Regler beim NAD, den ich vorher hatte, auch etwas wabbelig.

Der Lautstärkeregler, ich persönlich nutze ihn eigentlich nie, läuft dann wieder butterweich
wenn er nicht knalle Anschlag auf dem Impulsgeber sitzt.

wie.......da hat jemand nen neuen Aventage bekommen?

Dachte die gibts nur zum anschauen auf der Homepage?

Also bis gestern zumindest gab es einige verfügbar und auch zur alten UVP oder darunter. Aber, dass man bei solchen Geräten mit so einer Qualität leben muss, so wie es nach den Kommentaren aussieh, ist sehr schade..ist übrigens nur der kleine A4A, da ich nur 5 Kanäle benötige im Wohnzimmer😏
Habe jetzt auch noch festgestellt, dass die Fernbedienung so scharfkantig ist…kaum zu glauben, aber gut fühlt sich anders an . Und ich wollte wirklich nach meinem alten Yamaha der Firma treu bleiben. Da muss ich wohl meine Erwartungen stark runterschrauben oder beim DSP-A1 bleiben🙁

Wenn jemand ne Anleitung hat, wie man den Knopf abbekommt…dann könnte man vielleicht auch das Schleifen beseitigen.

Meine Fernbedienung ist nicht scharfkantig.

Wenn jemand ne Anleitung hat, wie man den Knopf abbekommt

Einfach dran ziehen. Das Teil ist nur auf die Achse gesteckt. Bei den CX-Axxxx
Vorstufen befindet sich ein Steckanschluss für Service-Zwecke.

Hab meinen Lautstärkeregler gerade das erst und letzte Mal gedreht. Ist ja ekelhaft wie billig sich das anfühlt! Schlechter als bei meinem Küchenradio.
Aber egal, schnell wieder vergessen und weiter nur die wirklich schmeichelhafte Fernbedienung benutzen…

Bei meinem A8A ist vom schleifen nichts zu hören. Eine gewisser Wiederstand ist vorhanden beim drehen, das ist bekanntlich völlig normal. Der kleine Knop rechts ist gerastert, beide fallen daher nicht negativ auf. Sind die Regler denn auch aus Metall beim A4A?

Also ich habe jetzt auch nochmal bei meinem RX-A8A nachgesehen und kann nichts Negatives feststellen.
Der Lautstärkeregler läuft mit einem kleinen Wiederstand, aber kein Schleifen und der kleine Regler läuft auch einwandfrei.

Was ist den bei dem Regler bitte aus Metall (maximal die Front). Bei mir billigster Plastikkram, der Menuknopf wirkt dagegen schon eher „hochwertig“.
Das Schleifen lässt sich aber durch etwas Abziehen leicht beheben, aber mit Ruhm hat sich Yamaha hier genauso wie beim Display nicht bekleckert!

Denke auch, das ist Kunstoff mit schicken Drehriefen die auf Metall hindeuten sollen, und es wird sicher immer das selbe Bauteil sein, wäre sonst viel zu kostenintensiv. Abziehen hab ich als erstes versucht, aber der Knopf sitzt tatsächlich extrem stramm und das ändert zumindest bei meinem auch nichts am Geräusch. Es ist auch nicht konstant, 180 Grad lässt er sich satt mit etwas Widerstand drehen, die restlichen 180 Grad hat er dann das Problem. Bin erst morgen wieder vor Ort, dan schau ich mir die Fernbedienung nochmal genauer an. Aber echt unnötig sowas, bei solch, in meinen Augen, hochpreisigen Geräten. Der kleine Dreh-Drücksteller fühlt sich bei mir auch deutlich hochwertiger an! Auf jeden Fall mal vielen Dank für die ganzen Rückmeldungen.

Ganz ehrlich, ich war wirklich der Meinung das sei aus Metall... allerdings war das Vergnügen ihn anzufassen eine einmalige Situation. Ich steuere die Geräte alle über das Netzwerk mit einer FB, somit sorry für die Fehlinformation. Fühlte sich dennoch metallisch an, aber so irrt man sich.

Von vorne sieht’s ja auch chic nach Metall aus…

Na wenigstens der Drehknopf ist hübsch...

Das der Drehknopf billig aussieht bzw. sich anfühlt und out of the box am Gehäuse schleift, war/ist bei meinem 3050er von Anfang 2016 genauso. Das ist nichts neues.

Da hier keine Antworten mehr zum Auro3D Update kommen gehe ich davon aus das alle hier zufrieden mit Auro3D sind zeigt mir wieder das man hier nicht alles glauben soll was manche Hater und Fanboys schreiben daher viel Spass Euch allen!!!

Auro finde ich super, das läuft ziemlich gut.

Die Probs liegen weiterhin beim HDMI 2.1 bzw. dem Decoder, was auch immer von beidem bei mir verantwortlich für die Tonaussetzer ist. Selbst bei ausgeschaltetem eARC kommt es bei mir zu Aussetzern…

Also ich bin mit Auro 3D vom Yamaha auch sehr zufrieden, läuft sehr gut, auch die Niederfrequenzeinmessung ist Top und läuft bei mir super!

Komme ja vom Arcam AVR-20, die ganze Geschichte mit Dirac war mir zu viel Arbeit, auch wenn man da sicherlich viel mit rausholen kann, aber ohne Hilfe kommt man da nicht weit.

Wiedererwartend finde ich auch das Surround AI ziemlich gut!

Hallo, ich nutze noch den RX-A2020 und überlege auf den RX-A2080 oder RX-A6A zu wechseln.
Nun eine Frage zum Surround:AI - Funktioniert das auch mit den Streaming Diensten (Netflix, Amazon Prime)? Ich habe so das Gefühl, dass nur sporadisch Surround Sound bei mir ankommt wenn ich Filme streame. Ich habe ein 5.1 System und schaue über das Apple TV 4K, das ist direkt per HDMI an meinem LG TV angeschlossen und der dann per eARC am Yamaha (wegen Dolby Vision, HDR und 4K - das unterstützte der 2020 ja noch nicht). Im Display vom Yamaha steht dann "Dolby Digital" und alle 5.1 Boxen Icons sind da, der Sound ist aber recht mau.

AI arbeitet alle Quellen auf. Unterhalb 5.1 mit einem DTS:neo6 auf die untere Ebene, darüber eben über das AI.

Ob das nun eine Quelle aus einem DVD-/BD-Player ist, analog oder per ARC ist dabei genauso nebensächlich, wie das Ursprungsformat DD/DD+/DTS... etc.

Surround AI finde ich vom Ding her eigentlich total genial. Es holt echt,was Räumlichkeit und Realismus angeht, einiges raus. Leider arbeitet es aber meiner Meinung nach nicht perfekt, sodass es bei mir vorerst nicht im Einsatz ist. In manchen Szenen, vor allem in Bezug auf Dialoge, liegt es total daneben. Dies fand ich immer wieder so merkwürdig und störend, dass ich es abgeschaltet habe…
Wie fplgoe schon schreibt, lässt es sich bei allen Quellen anwenden.

Beschreib mal... was für Auffälligkeiten fallen Dir auf, wie machen die Fehler sich bemerkbar ?

Wie genau liegt es deiner Meinung nach bei Dialogen daneben? Den Eindruck hatte ich bisher noch nicht. Ganz im Gegenteil.

Wenn es keine 5.1 Signale sind, werden bei AI Stimmen fast ausschließlich über den Center wiedergegeben. Bei AI aus, kommt doch einiges über die Fronts, was einen räumlicheren Eindruck erzeugt. Aktuell lasse ich AI trotzdem auf ein, hab keine Lust ständig zu switchen.

Das ist aber eigentlich auch korrekt, denke ich. Die Dialoge sollten hauptsächlich aus dem Center kommen, außer die Stimmen wandern durch das Bild. Einige DSPs legen die Dialoge auch mehr auf die Fronts als andere.

@ SamySony: Hatte ich ja schon mal…

Mir ist das besonders bezogen auf Stimmen aufgefallen, die klingen dann bei einem Szenenwechsel oder Kameraschwenk total dünn/hallend und passen überhaupt nicht mehr zum Set des Films. Zugegeben, das passiert nicht sehr oft, stört mich aber extrem.

Also ich habe echt Probleme mit dem A8a! Seit dem Update von 1.59 ständig Abstürze und wenn ich den Auro3d Decoder verwende gefühlt alle 10min. Dolby Vision funktioniert nur manchmal, es kommt kein Bild aber Ton läuft. Wenn man dann die Menü Taste drückt (2x) kommt das Bild wieder. Als Zuspieler ist eine Shield angeschlossen mit den bekannten Apps Kodi Netflix Prime usw. die laufen soweit ganz gut. Probleme macht die Disney+ App mit Dolby Vision...es läuft nur dann mit DV wenn ich ARC im TV (LG C1 Oled) deaktiviert habe. Mit der Firmware 1.22 lief der Yamaha tadellos. Hat vielleicht einer der anderen A8A Besitzer diese Probleme beobachten können?

Mal den üblichen "Werksreset" danach gemacht ?

Werksreset habe ich auch schon gemacht und per USB-Stick Firmware nochmals installiert. Es muss an der Firmware liegen, war mit der alten nicht.

koinar (Beitrag #8051) schrieb:

@ SamySony: Hatte ich ja schon mal… Mir ist das besonders bezogen auf Stimmen aufgefallen, die klingen dann bei einem Szenenwechsel oder Kameraschwenk total dünn/hallend und passen überhaupt nicht mehr zum Set des Films. Zugegeben, das passiert nicht sehr oft, stört mich aber extrem.

So etwas habe ich mit der CX-A5200 eigentlich nie. Und das seit 3 Jahren bei ständiger Nutzung von AI.
Nur bei ganz wenigen Contents ist mir mal aufgefallen, dass Stimmen plötzlich aus dem oberen rechten Höhenkanal statt aus dem Center kamen.
Sehr seltsam. Das ließ sich durch Zurückspulen wiederholen. Irgendwas im Content hat den Decoder dazu gebracht, das so irregular wieder zu geben.

Wenn ich mir das hier so anhöre, bleibe ich lieber bei der 5200er Kombi und warte auf die passende Ablösung. Da werden dann hoffentlich die meisten Kinderkrankheiten der neuen Generation ausgestanden sein. Ich denke auch, wenn irgendwann das WZ renoviert wird, dann kommt eine Deckenkonsole mit integrierten LS. Bin von dem Konzept des Auro Upmixers ohne VoG nicht so überzeugt. Dann lieber AI und ggfs. Atmos. Inhalte wie "Der Pass" auf Sky oder "Infiltration" bei Apple klingen auch mit AI schon wahnsinnig weit und luftig vorne um das Bild herum.

Kann mir wirklich keinen Reim drauf bilden...
Muss sagen das ich dass so überhaupt nicht kenne. Und ich höre wirklich viel AI, aber sowas kenn ich tatsächlich nicht. Wüsste nicht mal wie das zustande kommt, weshalb diese Fehler entstehen ?

@ ubi19 Was sagt der Yamaha Support bzw. dein Händler dazu?

SamySony (Beitrag #8056) schrieb:

...weshalb diese Fehler entstehen ?

Du kannst jeden Upmixer mit unsauberen oder zeitlich nicht perfekt synchronen Signalen zum Wahnsinn treiben, weil er genau da ansetzt und die Ausgabekanäle umverteilt.

Spielst Du z.B. ein Stereosignal zu und drehst einen der beiden Kanäle um 180°, kommen die Signale ausschließlich aus den Surrounds. Irgendwie ähnlich -im Verhältnis der unteren Kanäle zueinander- wird dann eben auch das Höhensignal errechnet.

Könnte eine Mögliche Erklärung sein, somit wäre der Fehler nicht dem Yamaha zuzuordnen, was schonmal positiv ist. Im Regelfall verdächtigt man die Hardware, was angesichts anderer Schwierigkeiten die die Gerätschaften sonst so verursachen können, nicht unlogisch erscheint. Demnach lässt sich da auch nichts vermeiden, sollte schon im Signal der Fehlerteufel stecken.

Irgendwer hatte hier, etliche Seite zurück, Ähnliches wie ich im Bezug auf AI ge schildert. Wenn ich mal wieder Zeit und Lust habe teste ich nochmal. Sollten mir dann wieder eine Szene auffallen, melde ich mich. Dann wäre interessant, ob das bei euch auch nachvollziehbar ist.

Guter Einwurf... das könnte interessant sein.

Barchetta1966 (Beitrag #8055) schrieb:

So etwas habe ich mit der CX-A5200 eigentlich nie. Und das seit 3 Jahren bei ständiger Nutzung von AI. Nur bei ganz wenigen Contents ist mir mal aufgefallen, dass Stimmen plötzlich aus dem oberen rechten Höhenkanal statt aus dem Center kamen. Sehr seltsam. Das ließ sich durch Zurückspulen wiederholen. Irgendwas im Content hat den Decoder dazu gebracht, das so irregular wieder zu geben. Wenn ich mir das hier so anhöre, bleibe ich lieber bei der 5200er Kombi und warte auf die passende Ablösung. Da werden dann hoffentlich die meisten Kinderkrankheiten der neuen Generation ausgestanden sein. Ich denke auch, wenn irgendwann das WZ renoviert wird, dann kommt eine Deckenkonsole mit integrierten LS. Bin von dem Konzept des Auro Upmixers ohne VoG nicht so überzeugt. Dann lieber AI und ggfs. Atmos. Inhalte wie "Der Pass" auf Sky oder "Infiltration" bei Apple klingen auch mit AI schon wahnsinnig weit und luftig vorne um das Bild herum.

Du hast hier alles richtig zusammengefast.
CX-A5200 ist perfekt und sehr lange wird so sein. Neue Yamaha AVR haben zu viel Kinderkrankheiten (dazu sehr sch....e Gehäuse-Design ).

Barchetta1966 (Beitrag #8055) schrieb:

...Wenn ich mir das hier so anhöre, bleibe ich lieber bei der 5200er Kombi und warte auf die passende Ablösung. Da werden dann hoffentlich die meisten Kinderkrankheiten der neuen Generation ausgestanden sein...

Die Kinderkrankheiten der Neuen kann ich in meinem Fall nicht bestätigen. Einen Verbleib und damit die Laufzeitverlängerung deiner CX-A5200 und MX-A5200 ist aber in der Retrospektive und den derzeitigen, wohl länger andauernden Gegebenheiten eine gute Idee.
Grüße

Ich kann bei meinem RX-A8A auch keine Kinderkrankheiten feststellen. Auro 3D und die Niederfrequenzeinmessung lohnen sich definitiv 👍

koinar (Beitrag #8060) schrieb:

Sollten mir dann wieder eine Szene auffallen, melde ich mich.

Ein Beispiel ist der Harley Quinn Film, direkt an Anfang.
Sie sagt irgendwas mit "A fresh start"...
Erst ist es normaler Dialog von vorn, aber dann wechselt es und scheint von oben zu kommen. Der Grund ist auch irgendwie logisch, da sie zu einer Stimme im off wird, die dann die nächsten Szenen, in denen sie nicht zu sehen ist, kommentiert. Trotzdem ist der Übergang zu abrupt. Dies ist eines der wenigen Beispiele, wo es mir wirklich aufgefallen ist.

Ich will nichts schlecht reden. Aber mir fällt schon auf, dass hier recht viel über Softwareprobleme geklagt wird.
Hatte echt schon damit geliebäugelt, einen A8A anzuschaffen, weil das AI jetzt mit 64bit Verarbeitung rechnet.
Aber unterm Strich möchte ich in der nahen Zukunft lieber ein Atmos Setup mit echten Deckenlautsprechern.
Schätze, das verbaut den Weg zur Auromatic
Andererseits bin ich mit AI sehr zufrieden.
Und ja, das neue YPAO mit der Verbesserung im Tiefbass ist in jeden Fall zu begrüßen.
Aber es wird meinen ohnehin vorhandenen Antimode vermutlich nicht arbeitslos machen.
Insofern gilt bis auf weiteres : never change a winning team

Und womöglich kommt in einem künftigen Modell AI mit Auro. Ich habe es irgendwo so aufgeschnappt, dass aktuell einfach die Rechenleistung nicht dafür ausreicht

Dann besorg dir noch nen 2080er, oder 3080er.