Yamaha 2020 Serie vorgestellt m. 8K HDMI 2.1

patrici (Beitrag #5571) schrieb:

Finde es dringend Yamaha besser gelöst, dass sie aufgrund des HDMI Problems das HDMI Board tauschen und nicht wie Marantz so eine schwarze Kiste anhängen.

Ja, genau, ist natürlich viel besser, das HDMI-Board auszutauschen und dabei wieder auf 25 Gbit/s beschränkte Chips zu verbauen.

Beschränkte Chips waren ja auch vorher verbaut, nur die 2.1 Kompatibilität wurde behoben... ? Oder bin ich da fehlinformiert ?

Eben. Du hast auch nach dem Tausch nur 24 gbps.

....

@ Ruby8

Wieso hast du den Denon verkauft ?

hmt (Beitrag #5584) schrieb:

Eben. Du hast auch nach dem Tausch nur 24 gbps.

Sound United benötigt die Box, damit 4K@120p und 8K/60p übertragen werden können. Beides benötigt um die 30 Gbit/s.
Klar waren die Yamahas auch vorher beschränkt, was aber kein Grund ist, das Board auszutauschen und wieder die beschränkten Chips zu verwenden.
Aber man kann sich ja alles schönreden.

Und die Kosten für die Höherwertigeren Chips ???

Ca. 500 EUR pro Stück….
Mein Gott, die ersetzen das ganze Board…

Stell Dir vor Sound United verschenkt 48 Gbit/s Chips samt dem Kasten…

binap (Beitrag #5587) schrieb:

...waren die Yamahas auch vorher beschränkt, was aber kein Grund ist, das Board auszutauschen und wieder die beschränkten Chips zu verwenden. Aber man kann sich ja alles schönreden.

Naja, jetzt mal im Ernst, und Soundunited verbaut ein 3-Port-Kästle mit nur einem Eingang. Ja, war vorher auch nur auf einen Eingang beschränkt, aber ebenfalls kein Grund für diese Spar-Logik.

Keine der Hersteller hebt sich da momentan mit ruhmreichen Taten hervor...

Leider wahr....

@binap

Da waren ja auch vorher die größeren schon drin. Was wenn Yamaha 50€ mehr verlangen würde mit der Begrûndung bessere Chips im Tauschboard ? Würdest Du ohne zögern und murren auf den Deal eingehen ? Erzähl doch nicht immer so unbedacht in den Tag.

SamySony (Beitrag #5592) schrieb:

Da waren ja auch vorher die größeren schon drin. Was wenn Yamaha 50€ mehr verlangen würde mit der Begrûndung bessere Chips im Tauschboard ? Würdest Du ohne zögern und murren auf den Deal eingehen ?

Ja, als Gamer würde ich das tatsächlich… Was sind denn bitte schön 50 EUR?
Die HDMI 2.1-Austausch-Platine für meinen X8500H mit EINEM 2.1-Port kostet 749,- EUR

Ich hätte was darum gegeben, wenn ich an meinem damaligen Sony-4K Projektor VW260 die 10 Gbit/s HDMI-Platine für 50 EUR gegen eine 18 Gbit/s-Platine hätte tauschen können So musste das ganze Gerät gegen den Nachfolger VW270 getauscht werden….

Ich wäre froh, wenn mir Denon für 50 Euro den auf nur 10 Gbit/s beschränkten Front-HDMI-Eingang am X8500H gegen einen vollwertigen 18 Gbit/s-Port tauschen könnte, damit der die gleiche Bandbreite hätte, wie die Ports an der Rückseite.

50 Euro…

@Ruby8

Gib dem NAD T778 eine Chance, du wirst es nicht bereuen. Zu wenig Leistung? Lustig...

Dir ist schon klar, dass der NAD die 9x85 Watt bei Nutzung ALLER Kanäle aus dem Ärmel schüttelt? Und das über das gesamte Frequenzband bei niedrigem Klirrfaktor...

Der schüttelt den Klang so lässig raus, echt eine Pracht.

Heute die erste Full-Dirac-Einmessung gemacht. Hammer...

Der einzige minimale Minuspunkt ist das leise Knacken in den LS bei Quellenumschaltung. Aber das nimmt man bei dem Gebotenen locker in Kauf.

Gruß
Thomas

Hast du mit REW nachgemessen, ob das Dirac wirklich korrigiert?

Scheint beim lieben NAD ja nicht ganz selbstverständlich zu sein... ;-)))

@binap

Also ehrlich... Du wiedersprichst Dir doch selbst in einem Satz !!! Soviel scheint Dir klar zu sein dass es mit mehrkosten zu tun hat, oder ? Die Frage ist doch ob Du bereit wärst Summe X zu bezahlen für den Mehrwert den Du daraus ziehst. Doch ist die Mehrheit auch Deiner Meinung, das bezweifle ich. Und nehmen wir an Du kannst mit 50€ Mehrkosten leben, was wenn Yamaha 200€ oder mehr verlangt ? Die von mir genannten 50 Tacken sind doch Sinnbildlich gemeint. Das kannst Du doch nicht auf alle Anderen Käufer Spiegeln. Du nennst doch selbst den Preis für das neue Board des X8500, Du bezahlst, doch wieviel sind Deiner Meinung?

blowfly6 (Beitrag #5594) schrieb:

NAD T778... dass der NAD die 9x85 Watt bei Nutzung ALLER Kanäle aus dem Ärmel schüttelt? Und das über das gesamte Frequenzband bei niedrigem Klirrfaktor...

Was? Bei meinem NAD sind es angeblich noch 7x 120 W. Immer diese Sparmaßnahmen. Das Display des aktuellen NAD finde ich ziemlich gelungen!

Ich habe zugegeben die großen Yamaha noch nicht im Laden gesehen, aber so richtig hochwertig erscheinen die mir auch irgendwie nach wie vor nicht. An dieser Stelle danke für die bisher gezeigten Bilder. Ich weiß, alte Leier, aber dieses kleine Mini-Drehrad (Ist das bei den großen Modellen eigentlich auch aus Kunststoff?) und dann in Kombination mit dem Display, das passt finde ich nicht zu den Geräten.

SamySony (Beitrag #5596) schrieb:

Du nennst doch selbst den Preis für das neue Board des X8500, Du bezahlst, doch wieviel sind Deiner Meinung?

Nö, ich bezahl den Preis für das Board-Upgrade ganz bestimmt nicht, wozu auch?
Ich bin kein Hardcore-Gamer; im Heimkino-Bereich interessieren mich HDMI 2.1, 4K@120 oder 8K@60p nicht die Bohne.
Mein madVR-PC läuft geschmeidig in 4K@24p und 4K@60p und auch alle anderen Quellen machen maximal 18 Gbit/s, was den maximalen Möglichkeiten meines nativen 4K-Projektors entspricht.

geyerli (Beitrag #5595) schrieb:

Hast du mit REW nachgemessen, ob das Dirac wirklich korrigiert? Scheint beim lieben NAD ja nicht ganz selbstverständlich zu sein... ;-)))

Also ich traue da meinen Ohren. Und die sagen beim Dirac: Noch einmal eine Steigerung zu der ohnehin schon guten Performance.

Und: Der 2080, der vorher da war, hat keine Chance gegen den NAD.

Beim A8A ist die Optik wahrlich nicht gelungen, aber zu hoffen ist, dass die inneren Werte top sind. Das ist letztendlich deutlich wichtiger!

Wenn er so gut wird wie der NAD, dann ist das doch toll, zwei Top-Geräte auf dem Markt.

blowfly6 (Beitrag #5599) schrieb:

Und: Der 2080, der vorher da war, hat keine Chance gegen den NAD.

Und an was machst Du das fest?
Yamaha keine Chance gegen NAD, wenn ich sowas schon lese… NAD klingt anders als Yamaha…. ANDERS, weder besser noch schlechter…

Und bezüglich DIRAC auf dem 778 gibt es zuhauf Berichte, dass die Einmessung Murks ist. Hat erst kürzlich Andreas Willig bestätigt…
Der LM hat ihn sogar aus dem Programm genommen wegen den Dirac-Problemen… und der verkauft normalerweise alles Hochpreisige, was irgendwie Geld abwirft.

Aber: der NAD T778 gehört zu den schönsten AV-Geräten, die es derzeit gibt.

Nun ja, ich hatte den direkten Vergleich. Der 2080 war ja noch ein paar Tage da...

Und ich habe den 2080 extra nochmal drangehängt, weil ich den Unterschied nicht glauben wollte (Vergleich sogar ohne Dirac!)

Und du musst mir gar nichts glauben, außer dass ich zuvor über 10 Jahre Yamaha hatte. Und wenn es kein so unsägliches Lieferproblem geben würde, hätte ich einen A8A.

Manchmal muss man auch zum Glück gezwungen werden...

Und was irgendwelche selbsternannten Hifi-Gurus von sich geben, interessiert mich mal überhaupt nicht. Ich überzeuge mich da lieber selbst...

Wenn du dein Leben fremdbestimmen lässt, nur zu!

Wer ist Andreas Willig?
Yamaha/Denon/Marantz sind ja Mainstream AVRs ,der NAD nicht, da eckt man dann schon mal mit an,bei den einen oder anderen.
@geyerli
Hattest du den NAD,oder woher kommt dein Wissen zwecks Einmessen,das da was nicht rund läuft,könntest du mr eine REW Messung vorlegen?

@binap
Was ist Murks die komplette Einmessung,oder nur der Center von dem Lars. M spricht?Wenn die Einmessung murks ist ,aber es hört sich jetzt schon erste Sahne an,was passiert,wen der Fehler wenn es den geben sollte behoben ist?



Schon gefunden,gibt es da ein Testbericht zu,oder man sich auf das verlassen was der Typ sagt?
https://www.heimkino...urch-andreas-willig/

Ruby8 (Beitrag #5573) schrieb:

Dafür gegenüber dem 3080 mal eben 1k im Preis aufgeschlagen haben?

Nein, Yamaha hat nicht im Preis aufgeschlagen, denn der A8A ist NICHT der Nachfolger des 3080.
Der Nachfolger des 3080 ist der A6A. Der A8A wäre der Nachfolger eines nicht existenten 4080.
Für den 2080 gibt es keinen Nachfolger.
Der A4A ist der Nachfolger des 1080.

Grüße
Roman

Mmichel_10 (Beitrag #5586) schrieb:

Wieso hast du den Denon verkauft ?

War mir im Klang ein wenig zu flach und nicht präzise genug, ich weiss Jammern auf allerhöchstem Niveau. Aber in der Preislage der Gesamtanlage geht es nicht um Funktionserfüllung. Wobei man da auch sagen muß Einrichtung; Software und Funktionalität absolut problemlos und mehr als umfangreich.

Meiner Meinung nach deutlich besser als bei meinem Ex RX-V3067 (der war aber auch 10 Jahre alt). Der war dafür klanglich besser.....
Beim NAD schreckt mich das exotische ein wenig ab, vor dem 6700 hatte ich einen Lexicon RV-9 zu Hause. Klang episch Funktionalität gruselig und nach dem dritten Stromausfall musste er von dannen ziehen, elektrotechnische Sicherheit setze ich bei so etwas kompromisslos voraus.

Aber der A8 ist ja auch wie fast alles andere im Moment nicht verfügbar.... es gibt nur NAD; Denon und Marantz... (wenn wir jetzt einmal von den tönenden Eigentumswohnngen absehen).

Dann muß ich wohl bis November auf Entzug gehen...

@binap:
Stammt das Bild von dir? Wie zufrieden bist du, läuft alles (Auro, VRR, ALLM etc.)?

Ich hab auch einen A8a vorbestellt und hoffe….

Besten Dank

koinar (Beitrag #5605) schrieb:

@binap: Stammt das Bild von dir?

Nein, von dem Kollegen in meiner Gruppe, den ich erwähnt hatte.
Gibt ja mittlerweile schon ein paar, die gerade den A8A verkabeln. Wir warten alle gespannt auf die ersten Berichte.

@ Ruby 8.

Danke für deine Erklärung

@binap.

Ich habe ja den 3070, mich machen die neuen auch neugierig.

Hallo zusammen, kennt jemand die konkreten Unterschiede zwischen A8A und A6A?
Ich weiß, dass der A8A zwei Endstufen mehr hat und den gleichen, „höherwertigen“ DAC wie für die Hauptkanäle auch für die Nebenkanäle. Hier hat der A6A eine etwas abgespeckte Variante für die Nebenkanäle, für die Hauptkanäle steht der gleiche, „höherwertige“ DAC wie beim A8A zur Verfügung.

Ist das wirklich alles?
Wie steht es um Chassis, Trafo, Kondensatoren usw.?

https://www.hifi-reg.../yamaha_receiver.php

Die Tabelle kenne ich bereits von der Yamaha Website. Scheint nicht sehr in die Tiefe zu gehen. Aber vielleicht gibt es eben wirklich nicht mehr.

Schau mal auf youtube bei Heimkinoraum am 21.Mai dieses Jahres nach. Da sind von A2A bis A8A alle unterschiede Aufgelistet.

binap (Beitrag #5606) schrieb:

koinar (Beitrag #5605) schrieb: @binap: Stammt das Bild von dir? Nein, von dem Kollegen in meiner Gruppe, den ich erwähnt hatte. Gibt ja mittlerweile schon ein paar, die gerade den A8A verkabeln. Wir warten alle gespannt auf die ersten Berichte.

Der Neue muss doch besser sein, sonst macht man sowas doch nicht, ich erwarte nicht das er den A8 schlechter schreibt als die 5200 Vorstufe!

Gibt es hier nen Umsteiger von einem Marantz der 70 er, oder 80 er Serie auf mindestens einen A6A ? VG

Doch, gibt es...
Mich, ich hatte den SR8015 und in kürze den A8A

Wie denn, man bekommt ja keinen, ich habe sämtliche Online Händler plus meinen lokalen Dealer genervt

Habe den Marantz schon Anfang Juni nach ca sechs Monaten wandeln lassen und mein Händler hat letzte Woche genau einen A8A bekommen. War natürlich für mich schon eingeplant.

SamySony (Beitrag #5616) schrieb:

Habe den Marantz schon Anfang Juni nach ca sechs Monaten wandeln lassen und mein Händler hat letzte Woche genau einen A8A bekommen. War natürlich für mich schon eingeplant.

Ts Ts, da hat man mal über Yamaha im Marantz Post etwas geschrieben und nun kann ich keine PM mehr an dich senden scheinbar 😳

... bekomme es eben nicht auf die Reihe was Du meinst ? Hilf mir auf die Sprünge...

SamySony (Beitrag #5618) schrieb:

... bekomme es eben nicht auf die Reihe was Du meinst ? Hilf mir auf die Sprünge...

Wir hatten schon einmal im Marantz Thread Kontakt. Dort hatte ich etwas geschrieben, dass Yamaha etwas Kundenfreundlicher reagiert im Gegensatz zu Marantz. Da wurde der Beitrag gelöscht und nun kann ich keine PM merkwürdigerweise schreiben.

Will nun auch nicht weiter abschweifen - bin interessiert auf deine Infos 🤩 habe ja noch den 8015.

Habe nachgestöbert und ja, tatsächlich wir hatten Kontakt. Aber ich habe nix rumgestellt oder blockiert in den PM's, Ehrenwort. Löschen lassen habe ich auch nichts... sorry, keine Ahnung wie Dir das in den Sinn kommt.

Sobald ich den Yami habe und mehr weis, werde ich Auskunft geben, ist doch klar.

SamySony (Beitrag #5620) schrieb:

Habe nachgestöbert und ja, tatsächlich wir hatten Kontakt. Aber ich habe nix rumgestellt oder blockiert in den PM's, Ehrenwort. Löschen lassen habe ich auch nichts... sorry, keine Ahnung wie Dir das in den Sinn kommt. Sobald ich den Yami habe und mehr weis, werde ich Auskunft geben, ist doch klar.

Nee, von deiner Seite meine ich nicht. Werde mal nen Mod anschreiben, was der Grund ist 🙃 alles Gut !!! Ich freue mich von einem EX 8015 er Besitzer zu erfahren, was er zu dem a8a sagt 🤟🏻 VG

Erstens bekommst Du in den Meldungen, dass Dein Post gelöscht wurde doch immer begründet, warum. Z.B., Nachricht, auf die sich Deine Antwort bezieht wurde gelöscht, deshalb ist Deiner auch gelöscht worden, o.ä.

Und zweiten zitiere doch nicht immer den ganzen Beitrag mit, wenn Du direkt darunter schreibst. Das macht alles nur unübersichtlicher und verlängert das Thema aufs Doppelte.

SamySony (Beitrag #5614) schrieb:

Doch, gibt es... Mich, ich hatte den SR8015 und in kürze den A8A

Sehr gespannt bin ich, auf Deinen Bericht, leider nicht im direkten Vergleich!

hardyew (Beitrag #5608) schrieb:

Hallo zusammen, kennt jemand die konkreten Unterschiede zwischen A8A und A6A? Ich weiß, dass der A8A zwei Endstufen mehr hat und den gleichen, „höherwertigen“ DAC wie für die Hauptkanäle auch für die Nebenkanäle. Hier hat der A6A eine etwas abgespeckte Variante für die Nebenkanäle, für die Hauptkanäle steht der gleiche, „höherwertige“ DAC wie beim A8A zur Verfügung. Ist das wirklich alles? Wie steht es um Chassis, Trafo, Kondensatoren usw.?

Doch, hierzu gibt es Informationen:
Mechanische Unterschiede zwischen RX-A8A und RX-A6A:
- 5. Gerätefuß: RX-A8A mit Messing eingebettet, RX-A6A nicht eingebettet
- Unterschied in der Bodenplattendicke: RX-A8A 1,0 mm, RX-A6A 0,8 mm
- Separate Struktur von Leistungstransformator und Verstärkerschaltung RX-A8A ja, RX-A6A nein
- Material des Eingangswahlknopfes: RX-A8A ist Aluminium, RX-A6A ist Kunststoff
Funktionelle Unterschiede:
- Anzahl eingebauter Endstufen: RX-A8A hat 11 Kanäle, RX-A6A hat 9 Kanäle
- Unterschied in DAC: RX-A8A: 2x ES9026PRO, RX-A6A 1x ES9026PRO und 1x ES9007S
- Lautsprechereinstellungsmuster, Anzahl der Speicher: RX-A8A hat 4, RX-A6A hat 2.
- AURO-3D: 11.1ch HEIGHT LAYER kompatibel RX-A8A ist mit integr. Verstärker kompatibel, RX-A6A erfordert einen Leistungsverstärker für 2ch
[Quelle: Yamaha JP, FAQ zum A8A]
Des Weiteren hat der A8A größere Kondensatoren (22.000uF statt 18.000uF; Quelle ergänze ich, wenn ich diese wiederfinde).
Ich meine auch die Leiterbahnen und Verkabelungen (Strom und Masse) wären größer ausgelegt.

Ich habe den A8A übrigens seit Freitag letzter Woche in Betrieb und kann nach ein paar Filmen sagen, dass er meinem vorherigen Arcam AVR30 in puncto Surroundwiedergabe sogar überlegen ist. Stereobetrieb konnte ich noch nicht ausreichend testen.
Zur Optik: Ist wirklich Geschmackssache, mir gefällt es in natura ganz gut - auf den Bildern sieht es wesentlich "billiger" aus. Das Display ist eher ein Witz, für mich aber nicht wirklich relevant...

Kleiner Zusatz: Der Arcam geht wegen Softwareproblemen zurück - ich habe keine Lust mehr ungewollt Betatester für hochpreisige Elektronik zu sein. Selbiges hatte ich mit zwei Käufen NAD T778 (insgesamt drei Geräte, da das letzte seitens NAD getauscht worden ist) schon durch. Zwischenzeitlich hatte ich auch mal den Marantz SR8015 - mit dem konnte ich mich weder bedientechnisch noch optisch anfreunden. Abgesehen davon war der Marantz Support eine einzige Katastrophe.

TFC_rocketman (Beitrag #5624) schrieb:

Material des Eingangswahlknopfes: RX-A8A ist Aluminium, RX-A6A ist Kunststoff

Zumindest das größte Modell hat hier beim Miniregler Alu spendiert bekommen.

@TFC_rocketman

Danke für Dein Feedback zum A8, an welchen Speakern ist der A8 angeschlossen?
Nutzt Du ein seperate Endstufe?

Ich würde mal nur Stereo testen, das sagt schon viel aus, der Sound wird definitiv mit jeder neuen DSP-Generation besser, daher denke ich das der A8 schon räumlicher und klarer klingt als die ..80 Serie, in Japan gibt es schon erste Testergebniss von Usern!

submann (Beitrag #5626) schrieb:

@TFC_rocketman Danke für Dein Feedback zum A8, an welchen Speakern ist der A8 angeschlossen? [...]

Siehe meine Signatur ;-).
Und nein, ich nutze keine separate Endstufe.

TFC_rocketman (Beitrag #5627) schrieb:

submann (Beitrag #5626) schrieb: @TFC_rocketman Danke für Dein Feedback zum A8, an welchen Speakern ist der A8 angeschlossen? [...] Siehe meine Signatur ;-). Und nein, ich nutze keine separate Endstufe.

Danke, hab ich überlesen

Hier noch ein Test:

https://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=de&u=https://www.stereonet.com/au/reviews/yamaha-rx-a8a-aventage-11.2-channel-av-receiver-review

Danke dir TFC_rocketman!

wummew (Beitrag #5625) schrieb:

TFC_rocketman (Beitrag #5624) schrieb: Material des Eingangswahlknopfes: RX-A8A ist Aluminium, RX-A6A ist Kunststoff Zumindest das größte Modell hat hier beim Miniregler Alu spendiert bekommen. ;)

Das lässt die 3599 UVP auch gleich in einem ganz anderen Licht erscheinen. Ich hab mich schon gefragt wieso der Preis so hoch ist, jetzt wissen wir es mit gewissheit.