Yamaha LineUp 2018 (Aventage)

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Passat
Inventar

#2005 erstellt: 26. Mrz 2019, 17:38

Yamaha gibt in den Anleitungen wenigstens die maximale Aufnahmeleistung an.
Die anderen Hersteller nur die Normangabe auf dem Typenschild.
Da kann man dann schon die Ausgangsleistung pro Kanal abschätzen, wenn alle Kanäle gleichzeitig belastet werden.

Und auch das reale Rauschen zusätzlich zu den dB-Angaben gibt Yamaha an, nämlich in µV.
Die dB-Angaben beziehen sich nämlich auf die maximale Ausgangsleistung!

Beispiel:
Ein Verstärker mit 20 Watt pro Kanal und 90 dB Rauschabstand rauscht weniger als einer mit 200 Watt pro Kanal und 95 dB Rauschabstand, obwohl die dB-Werte genau das Gegenteil suggerieren.
Wenn man nämlich den 200 Watt Verstärker nur so weit aufdreht, das er 20 Watt leistet (also -10 dB), so beträgt sein Rauschabstand nur noch 85 dB.
Das Grundrauschen bleibt ja gleich hoch.

Yamaha ist von allen AVR-Herstellern noch am ehrlichsten bei den technischen Daten.

Grüße
Roman

Joker0007
Stammgast

#2006 erstellt: 26. Mrz 2019, 18:16

Private_Investigation (Beitrag #1996) schrieb:

Abwarten. Das eARC Update steht z.B. auch noch aus.
Da es 2019 keine neuen RX-A Modelle geben wird ist die Chance auf Firmware-Updates für die 2018er Modelle mMn nicht so schlecht.

Gibt es für die These, dass es 2019 keine neuen Aventage Modelle gibt, eine Quelle?

fplgoe
Inventar

#2007 erstellt: 26. Mrz 2019, 18:19

Xfreeezer (Beitrag #2004) schrieb:

Genauer lesen bitte!

Oh, der Herr Oberlehrer ist zugegen... Was gibt es bei Deinem umfangreichen Posting

Xfreeezer (Beitrag #2001) schrieb:

Echte ehrliche Angaben und Versprechen einhalten wäre wichtig!

genauer zu lesen? Bitte spezifiziere das.

Private_Investigation
Hat sich gelöscht

#2008 erstellt: 26. Mrz 2019, 18:30

Gibt es für die These, dass es 2019 keine neuen Aventage Modelle gibt, eine Quelle?

Frag (d)einen authorisierten Yamaha RX-A Händler. Der hat es schriftlich von Yamaha.

fplgoe
Inventar

#2009 erstellt: 26. Mrz 2019, 18:52

Dann folgt nächstes Jahr hoffentlich ein Quantensprung... vielleicht endlich ein 11-endiger 3090 bzw. 3100...

Private_Investigation
Hat sich gelöscht

#2010 erstellt: 26. Mrz 2019, 19:01

Realistisch wird´s ein 3080 mit HDMI 2.1, der dann 3090 oder 3100 heißt.

Aber vielleicht gibts ja eine positive Überraschung nach zwei Jahren Entwicklungszeit statt nur einem Jahr.

deckard2k7
Inventar

#2011 erstellt: 26. Mrz 2019, 20:42

Es wäre ja mal was wenn man mit MusicCast endlich in FLAC Files spulen bzw. zu anderen Zeitcodes springen könnte.

stole
Stammgast

#2012 erstellt: 26. Mrz 2019, 22:19

Passat (Beitrag #2005) schrieb:

Yamaha ist von allen AVR-Herstellern noch am ehrlichsten bei den technischen Daten.

Roman

Yamaha ist vielleicht ehrlicher als einige andere, aber immer noch deutlich verbesserungswürdig.

Nur als Beispiel:
Mein Harman AVR 760 ist angegeben mit 7x 75 W.
Gemessen wurde er bei gleichzeitiger Dauerbelastung aller Kanäle mit 7x 112 Watt @ 8 Ohm.

Alles andere ist für mich unehrlich, auch wenn es im Kleingedruckten steht, bei Betreibung von nur einem Kanal etc...
Es wird versucht Käufer die sich nicht gut auskennen hinters Licht zu führen.
Deshalb hilft es, auf die Leistungsfähigkeit vom Netzteil zu schauen

MikeRoxx
Stammgast

#2013 erstellt: 26. Mrz 2019, 23:28

Hallo zusammen,

Kann mir jemand, gerne per PM, einen Yamaha Händler aus dem Raum Aschaffenburg / Frankfurt nennen, bei dem sich eine Anfrage für einen RX-A 2080 lohnt. So langsam würde ich doch gerne von meinem RX-V 1073 umsteigen. YAPO Volume und HDCP2.2 bzw. HDMI 2 bei 4K/60Hz fehlen dem guten Stück eben doch.

Vielen Dank.

Gruß
Mike

rumblehumble
Stammgast

#2014 erstellt: 27. Mrz 2019, 07:20

Nochmal zum Thema Airplay2 und eARC...
Man hat doch auch gesetzlichen Anspruch auf die Funktionen, wenn die auf Hersteller Webseiten und Betriebsanleitungen angegeben sind. Ist das nicht der Fall gewesen?
Falls ja, wird die Funktion auch irgendwann kommen.

fplgoe
Inventar

#2015 erstellt: 27. Mrz 2019, 07:59

eARC ist bei Yamaha auf der Internetseite (zumindest in den technischen Daten meines 3080) ja auch als 'nach Firmwareupdate verfügbar' aufgeführt.

Für Airplay2 gilt das nicht.

deckard2k7
Inventar

#2016 erstellt: 27. Mrz 2019, 09:20

Die Yamaha standen aber mal in der Support Matrix von Apple. Dort sind sie jetzt nicht mehr aufgeführt.

Xfreeezer
Ist häufiger hier

#2017 erstellt: 27. Mrz 2019, 09:20

deckard2k7
Inventar

#2018 erstellt: 27. Mrz 2019, 09:24

Ist das aus einem unserer für ihren guten Tech-Journalismus bekannten Testzeitschriften?

Xfreeezer
Ist häufiger hier

#2019 erstellt: 27. Mrz 2019, 09:29

deckard2k7 (Beitrag #2018) schrieb:

Ist das aus einem unserer für ihren guten Tech-Journalismus bekannten Testzeitschriften? :.

Sorry kommt von HiFi Regler und das sind die Angaben von Yamaha

https://www.hifi-reg...siccast_produkte.php

RayM
Ist häufiger hier

#2020 erstellt: 27. Mrz 2019, 11:02

Mal eine Frage:

Als glücklicher RXA 3080 Besitzer frage ich mich, ob ich für Musik Wiedergabe extra einen Streamer besorgen sollte anstatt den Streamer des 3080 zu nutzen?

KellerK1nd
Stammgast

#2021 erstellt: 27. Mrz 2019, 11:19

RayM (Beitrag #2020) schrieb:

Mal eine Frage:

Als glücklicher RXA 3080 Besitzer frage ich mich, ob ich für Musik Wiedergabe extra einen Streamer besorgen sollte anstatt den Streamer des 3080 zu nutzen?

Die Frage die sich dann stellt, wofür brauchst du das, wenn du doch intern schon fast alles hast. Du musst da ja schon irgendeine Idee haben, sonst würde sich dir die Frage nicht stellen.

deckard2k7
Inventar

#2022 erstellt: 27. Mrz 2019, 11:25

Ich habe auch gedacht, dass der 3080 reicht. Tut er nicht (für mich)! Ich kann weder per UPNP noch per Musiccast in Flacs oder Tidal (ist ja eigentlich auch FLAC) in Tracks hin und her springen. Das nervt.

KellerK1nd
Stammgast

#2023 erstellt: 27. Mrz 2019, 11:41

Ja das ist ein Problem von musiccast. Ich bezweifle das es an der Hardware liegt.

RayM
Ist häufiger hier

#2024 erstellt: 27. Mrz 2019, 11:48

deckard2k7 (Beitrag #2022) schrieb:

Genau dies ist einer der Gründe..
Schon beim WXC-50 hat mich das "Nicht Spulen" schon sehr genervt...
Diese fehlende Funktion hat Tidal mein Abo gekostet

Auf welchen Streamer bist du umgestiegen?

Xfreeezer
Ist häufiger hier

#2025 erstellt: 27. Mrz 2019, 12:36

Ich hab auch den 3080 und nutze nicht den Internen DAC
Bei mir läuft es via SOtM SMS 200Neo via Oppo und der
hängt am 3080 per XLR.. das sind schon erhebliche Unterschiede
im Klang.
Zumal ich das alles via Roon betreibe.

SOtM

https://www.magnahifi.com/de/webshop/product/sotm-sms200

Passat
Inventar

#2026 erstellt: 27. Mrz 2019, 12:42

Ich verstehe nicht, warum man in Titeln spulen will.

Selbst bei meinem CD-Player habe ich das nie benutzt und würde das Fehlen der Funktion auch nicht vermissen.

Grüße
Roman

KellerK1nd
Stammgast

#2027 erstellt: 27. Mrz 2019, 12:50

In 5 Stunden langen DJ-Sets ist spulen schon ganz vorteilhaft.

bernhard.s
Inventar

#2028 erstellt: 27. Mrz 2019, 12:56

Private_Investigation (Beitrag #2008) schrieb:

Gibt es für die These, dass es 2019 keine neuen Aventage Modelle gibt, eine Quelle?

Frag (d)einen authorisierten Yamaha RX-A Händler. Der hat es schriftlich von Yamaha.

Ich war vor 2 Wochen bei MD Sound und da hat mir der Geschäftsführer das auch so gesagt, dass Yamaha nicht mehr jedes Jahr eine neue Generation auf den Markt bringen wird.

Ich denke mal die Produktzyklen werden sich so wie bei der Vorstufe einpendeln bzw. man bringt neue Geräte, wenn es neue Features gibt, die nicht per Update nachgerüstet werden können....

deckard2k7
Inventar

#2029 erstellt: 27. Mrz 2019, 13:39

RayM (Beitrag #2024) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #2022) schrieb:

Genau dies ist einer der Gründe..
Schon beim WXC-50 hat mich das "Nicht Spulen" schon sehr genervt...
Diese fehlende Funktion hat Tidal mein Abo gekostet

Auf welchen Streamer bist du umgestiegen?

Naja, Tidal kann da nichts für. Das ist allein Yamahas Bock. Selbst ein Raspberry Pi mit Volumio kann mehr. Das wäre dann z.B. eine günstige Lösung, wobei man auch hier ein Abo abshließen muss um z.B. Tidal oder Qobuz anbinden zu können (wenige Euro im Monat). Die lokale Library kann aber uneingeschränk genutzt werden. Ein günstiger Streamer wäre demnach z.B. Raspberry PI mit einem Hifiberry Digi+ und Volumio oder alternativ Roon.

fplgoe
Inventar

#2030 erstellt: 27. Mrz 2019, 16:08

Xfreeezer (Beitrag #2019) schrieb:

deckard2k7 (Beitrag #2018) schrieb:

Ist das aus einem unserer für ihren guten Tech-Journalismus bekannten Testzeitschriften? :.

Sorry kommt von HiFi Regler ...

Genau, nichts von Yamaha.

Aber bereits die Texte sind schon geil:

...wird nicht nur Appple AirPlay, ...

deckard2k7
Inventar

#2031 erstellt: 27. Mrz 2019, 16:11

Als Autor steht doch da ganz klar ein Carsten von Area DVD.

fplgoe
Inventar

#2032 erstellt: 27. Mrz 2019, 16:44

Eben... und nicht von Yamaha...

Private_Investigation
Hat sich gelöscht

#2033 erstellt: 27. Mrz 2019, 16:59

Ein Bekannter aus meiner USA Zeit schreibt mir dazu:

Hi xxx, same shit here as in Germany.
I asked to Yamaha weeks ago, because I bought a r-n803d network amplifier with airplay feature last year. They replied that
it’s a matter of license, so money, and actually they are dealing with Apple, who obviously asks everyone for royalties to use their protocol.

(Wer mit Englisch auf Kriegsfuß soll es bitte selbst durch einen Übersetzer jagen)

7benson7
Inventar

#2034 erstellt: 27. Mrz 2019, 17:23

Das hat meine Oma aus Canada auch bestätigt

Passat
Inventar

#2035 erstellt: 27. Mrz 2019, 17:27

Ich kann mir vorstellen, das die Lizenzgebühren bei Apple nicht gerade günstig sind.

Apple ist ja noch nie durch besonders günstige Produkte etc. aufgefallen oder dadurch, das die sich an vorhandene Standards anhängen..
Die brüten statt dessen ja immer wieder propretiäre Lösungen aus, wie z.B. Pentalob für die Schrauben an ihren Geräten, Entfall des Standard 3,5mm Kopfhöreranchlusses (man muß sich jetzt mit einem Adapter auf 3,5mm herumärgern) an Mobilgeräten, eigener Anschluß für Ladegeräte anstatt Micro-USB, etc. etc.

Grüße
Roman

[Beitrag von Passat am 27. Mrz 2019, 17:35 bearbeitet]

deckard2k7
Inventar

#2036 erstellt: 27. Mrz 2019, 18:05

Airplay haben sie schon lizensiert, die neue Version nicht weiter zu unterstützen ist einfach selten dämlich.

fplgoe
Inventar

#2037 erstellt: 27. Mrz 2019, 18:10

Ich bezweifele aber mal, dass das Upgrade für Yamaha kostenfrei ist, das wird sich Apple wieder teuer bezahlen lassen.

Vielleicht sollten sie auf eine Upgrade-Lizenz gegen Aufpreis hinarbeiten, ähnlich wie D&M früher für Auro. Das wäre im Endeffekt günstiger, weil die Apple-Nutzer unter den Kunden deutlich in der Unterzahl sein dürften.

Private_Investigation
Hat sich gelöscht

#2038 erstellt: 27. Mrz 2019, 18:32

Beim Wechsel von vTuner auf airable gings Yamaha auch nur um´s Geld. Vor allem um zusätzliche Lizenzgebühren für
bereits verkaufte Geräte die nicht mehr an den Kunden weitergegeben werden können.

fplgoe
Inventar

#2039 erstellt: 27. Mrz 2019, 18:53

Private_Investigation (Beitrag #2038) schrieb:

...zusätzliche Lizenzgebühren für bereits verkaufte Geräte...

Ich hätte aber jetzt angenommen, dass eine einmal für die Geräte bezahlte Lizenz nicht zeitlich beschränkt ist. Anscheinend gab es da bei VTuner aber doch eine Deadline...

Passat
Inventar

#2040 erstellt: 28. Mrz 2019, 00:49

Bei vTuner kann man verschiedene Pakete ordern.
Sony hatte z.B. bei vTuner bei diversen Geräten nur eine 5000 Sender-Lizenz eingekauft.
Bei Yamaha und anderen Herstellern gabs dagegen das komplette vTuner-Programm mit über 50.000 Sendern.

Und was Airplay angeht:
Airplay 2 hat sicher andere Lizenzen als Airplay und auch andere Lizenzgebühren.

Wer Airplay lizensiert hat, hat nicht automatisch auch Airplay 2 lizensiert.

Grüße
Roman

Michael2907
Inventar

#2041 erstellt: 29. Mrz 2019, 08:03

Morgen,

kommt jemand zufällig von Denon und kann was zum Unterschied im Sound sagen, am liebsten 5.1.2 oder 5.1.4.

Vielen Dank

fplgoe
Inventar

#2042 erstellt: 29. Mrz 2019, 08:18

Michael2907 (Beitrag #2041) schrieb:

...

Ich habe vor kurzem den Umstieg auf den x6500er vorgehabt und bin wieder bei Yamaha zurück. Erfahrungsbericht kannst Du

HIER nachlesen.

oliverpanis
Inventar

#2043 erstellt: 29. Mrz 2019, 17:57

Michael2907 (Beitrag #2041) schrieb:

Hatte einen RXA 3060, dann Denon 4300 (1Woche) und dann wieder RXA 3080.
Was mich bei Denon immer weider nervt ist diese dämliche Anhebung der Surroundlautsprecher bei Dyn.- EQ.
Auch wenn es da immer wieder Diskussionen gibt, dass ist einfach dämlich!
Auch wurde der Denon trotz freier Aufstellung verheerend heiß, da hab ich richtig Bedenken bekommen.
Die Einmessung in Verbindung mit der App ist natürlich bei Denon echt gut, da brauchst bei Yamaha für den Sub meistens noch ein Antimode.
Ich dachte damals das Auro gegenüber Cinema DSP gleichwertig, bzw. Auro sogar überlegen ist.
Das hat sich bei mir aber überhaupt nicht bestätigt, ich war sogar ziemlich entteuscht von der Auromatic.
Ich habe zwar auch noch einen Marantz im Wohnzimmer, aber im Heimkino gibt es für mich nichts besseres als Yamaha.

fplgoe
Inventar

#2044 erstellt: 29. Mrz 2019, 18:11

oliverpanis (Beitrag #2043) schrieb:

[...]
diese dämliche Anhebung der Surroundlautsprecher bei Dyn.- EQ.
[...]
wurde der Denon trotz freier Aufstellung verheerend heiß
[...]
war sogar ziemlich entteuscht von der Auromatic.
[...]

Yep, genau die drei Punkte, die mich auch wieder vom Denon abgebracht haben.

CommanderROR
Inventar

#2045 erstellt: 29. Mrz 2019, 18:15

Die Wärme fand ich gut bei Denon, hat mein Kellerkino gleich geheizt.
Davon abgesehen stimme ich meinen Vorrednern zu!

Einziges Problem: ich habe den perfekten Raum für 7.1.4, aber bei Yamaha gibt es keine 11 Kanäle, und mein 2080 hat auch keine Pre-Outs wie der X4300. Sowas finde ich in der Preisklasse schade
..

Private_Investigation
Hat sich gelöscht

#2046 erstellt: 29. Mrz 2019, 18:54

Es gibt viele Unterschiede zwischen einem Yamaha und Denon/Marantz. Hauptsächlich betrifft das den Bereich YPAO vs. Audyssey
sowie einige Dinge die positive/negative Alleinstellungsmerkmale bei den akuellen Yamaha-AVR sind, z.B. DSP-Klangprogramme, DialogLift, DialogPegel, Surround:AI, Cross-Upmixing Verbot, keine App vergleichbar der Audyssey MultEQ Editor App, usw..
Könnte ich alles in einem langen Beitrag zusammenfassen und wenn ich zusätzlich darauf eingehe wie sich das ggf. klanglich/praktisch auswirkt
schreib ich mehrere Seiten.
Das könn(t)en natürlich auch einige andere User genausogut, bezweifle aber dass jemand wirklich Zeit und Lust dazu hat.
Die Infos sind alle im Forum verfügbar, daher bitte selbst die entsprechende Zeit und Mühe investieren.
Oder am besten einen Yamaha RX-A nach Hause kommen lassen und ausprobieren ob du damit zurecht kommst. Hören mit den eigenen Ohren
ist besser als Klangbeschreibungen lesen.

Passat
Inventar

#2047 erstellt: 29. Mrz 2019, 19:34

CommanderROR (Beitrag #2045) schrieb:

Einziges Problem: ich habe den perfekten Raum für 7.1.4, aber bei Yamaha gibt es keine 11 Kanäle, und mein 2080 hat auch keine Pre-Outs wie der X4300.
..

Da hättest du zum 3080 greifen müssen.
Der lässt sich auf 11 Kanäle erweitern.
Da musst du nur eine Stereoendstufe anschließen.
Das geht mit allen RX-A30xx und sogar schon mit meinem RX-V3067, obwohl der nur eine 7 Kanal Endstufe eingebaut hat.
Da muß man dann eine 4-Kanal Endstufe oder zwei 2-Kanal Endstufen nehmen.

Oder gleich zur großen Lösung CX-A5200/MX-A5200 greifen: Da hast du dann auch 11 Kanäle.

Grüße
Roman

CommanderROR
Inventar

#2048 erstellt: 29. Mrz 2019, 19:42

Schon klar. Als ich den 2080 gekauft habe war 7.1.4 noch nicht auf der Agenda.

oliverpanis
Inventar

#2049 erstellt: 29. Mrz 2019, 20:03

Hatte falsch in Erinnerung:
Ich hatte den X4400 und nicht 4300....

skybus28
Stammgast

#2050 erstellt: 31. Mrz 2019, 07:56

Hallo!
Kann man eigentlich Surround AI und Dialogpegelanhebung zeitgleich aktiviert haben oder wäre das
eher kontraproduktiv!
Der Dialog könnte nämlich nach meinem empfinden teilweise trotz aktivierten AI etwas lauter sein.

oliverpanis
Inventar

#2051 erstellt: 31. Mrz 2019, 07:59

Ja geht gleichzeitig.

m0bbed
Inventar

#2052 erstellt: 31. Mrz 2019, 11:26

AI Surround verbessert ja auch nix bezüglich Dialoge.

fplgoe
Inventar

#2053 erstellt: 31. Mrz 2019, 11:56

Aber es ermöglicht unter anderem die Einstellung zum Thema Dialog, wen ich mich recht erinnere, lässt sich das nur anpassen, wenn ein Yammi-DSP gewählt ist. Man möge mich verbessern, wenn es nicht so ist...

multit
Inventar

#2054 erstellt: 31. Mrz 2019, 12:41

m0bbed (Beitrag #2052) schrieb:

AI Surround verbessert ja auch nix bezüglich Dialoge.

Doch, das macht es, mal mehr mal weniger. Dialogpegel ist aber dennoch empfehlenswert, vor allem, wenn man Original schaut.

skybus28
Stammgast

#2055 erstellt: 04. Apr 2019, 16:43

Ich habe die Monitor Audio Silver Serie 300, und nun die Dali Alteco's für Dolby Atmos.
Die Monitor Audio sind 8 Ohm und die Dali's 6 Ohm.
Muß ich nun beim Yamaha AVR auf 6 Ohm umstellen oder auf 8 Ohm belassen?🤔
Bitte um Hilfe, danke!