Yamaha Lineup 2013 (Teil II): RX-A730, 830, 1030, 2030, 3030

Nordjaeger (Beitrag #245) schrieb:

Du möchtest ein neues Gerät? Klanglich sicher wenig, wenn du mehr als 7 Boxen für Filme nutzt, lohnt es sich eventuell. Schaue dir da lieber die cx-a5000 an, die kannst du an den z7 anklemmen.

Neues Gerät ja, würde mich bisi jucken. Wenn aber nicht wirklich was um ist rentiert es sich nicht, ein MUSS ist es keins momentan, der Z7 is so ja noch gut genug und in der jetzigen räumlichen Situation ist eh nur 5.1 möglich. Evtl das ich demnächst noch Front Presence ins Spiel bringe, aber da muß die bessere Hälfte zustimmen.

Wir planen zwar Umzug wenn der Kleine in die Schule muß (und dann hoffentl. auch mehr Platz und auch 7.1 oder mehr sogar), aber bis dahin is noch a lange Zeit, da is dann auch der 3030 a "alte" Kiste.

Die 5000er Kombi wäre schon was aber sprengt momentan das Budget.

Hallo Yamaha Jünger!

Stehe gerade auch vor der Anschaffung meines ersten AVR's.Die Wahl ist bereits auf Yamaha gefallen.

Ursprünglich habe ich an den RX-V775 gedacht.
Dann wurde mir der A-1030 ans Herz gelegt, eben wegen dem ESS 9006 D/A Wandler.
Jetzt lese ich hier, dass ab dem 3030 ein ESS 9016 und ein ESS 9006 verbaut ist.

Betreiben möchte ich ein 2.0 System mit Nupro's 300... später würde ich dann auf 4.0 aufrüsten mit 2 Nupros's 100 für den Surroundsound.

Ich konnte nirgends rauslesen, ob die D/A Wandler überhaupt die Preout Ausgänge unterstützen. Wenn ja,ist die Klangverbesserung bei FLAC's, AAC's und MP3's wirklich so viel besser, oder ist es bei meiner Konfiguration ohnehin egal.

Danke für Input!!!!

Da wird nichts "unterstützt".

Das digitale Signal wird von den Wandlern nach analog gewandelt und geht dann auf den Lautstärkeregler und von dort aus parallel zu den Endstufen und zu den Pre-Outs.

Grüße
Roman

Dannwartedocheinfachab.

Hmm... habe ich das jetzt richtig verstanden: wenn Aktivboxen über Preout kann ich die guten Wandler ohnehin nicht nützen

Einen AVR benötige ich aber, weil Lautstärkenregelung und sowieso eierlegende Wollmilchsau - oder doch nicht?

Auf was soll ich denn warten?

Die Wandler wandeln auf analog und von da geht es auf die PreOuts.

Läuft doch alles über die Wandler. Wo liegt jetzt die Frage?

Nordjaeger (Beitrag #255) schrieb:

Dannwartedocheinfachab.

Darauf wirds wohl rauslaufen

jo's_wumme (Beitrag #256) schrieb:

Hmm... habe ich das jetzt richtig verstanden: wenn Aktivboxen über Preout kann ich die guten Wandler ohnehin nicht nützen :{

Hä?

Digital -> Wandler -> Analog -> Lautstärkeregler -> Pre-Out/eingebaute Endstufen!

Grüße
Roman

jo's_wumme (Beitrag #256) schrieb:

Hmm... habe ich das jetzt richtig verstanden: wenn Aktivboxen über Preout kann ich die guten Wandler ohnehin nicht nützen

Was du dir vorstellst, gab es mal vor über 20 Jahren von Philips - der Philips DSC 950 digital controller - da musste man aber auch volldigitale Aktiv-Lautsprecher anschliessen (die es natürlich nur von Philips gab - daher nicht so gut verkauft das ganze...)

Enttäuschung - aber danke für die rasche rasche RM!

Enttäuschung? Worüber?

Über mein Unwissen

Sagt mal.... warum gibts den RX-A 1030 eigentlich irgendwie nirgendwo im Internet ausser bei Comtech?

Ich hab mir heute mal so kurz vor Ladenschluß einen Denon AVR-X4000 gekauft und finde meinen alten Yamaha RX-V 1700 aus Ende 2006 irgendwie immer noch schicker als den neuen - hätte ja auch gerne mal den 1030 hier gehabt aber den scheint es ja irgendwie kaum zu geben - der war nicht mal bei MM gelistet.

Heute hab ich den Denon noch nicht testen können oder wollen.

Weil der Vertrieb der AVENTAGE-Serie von Yamaha über das Internet der Philosophie dieser Geräte genau genommen entgegen steht und von Yamaha alles andere als gerne gesehen wird - auch, wenn das von Yamaha so intensiv auf deren Plattform nicht mehr geschrieben und beworben wird (war im ersten Jahr anderes): Beratung, Aufbau, Einrichtung, Service. All das sollte bei den AVENTAGE-Geräten optional gegeben sein. Das kann ein Internetanbieter eben nicht leisten und will es auch nicht. Genau genommen nichts von dem.

Letztendlich ist es aber auch nicht so, dass man die Geräte gar nicht im Internet bekommt. Neben den üblichen Verdächtigen in den Preissuchmaschinen gibt es ja noch andere Anbieter. Die Preise sind allerdings nicht besonders einladend - auch der von Comtech nicht. Die entsprechenden Vertragshändler (vor Ort) haben selbstverständlich alle Geräte oder können sie bestellen.

Wenn ich allerdings Deinen Satz lese

(...) hätte ja auch gerne mal den 1030 hier gehabt aber den scheint es ja irgendwie kaum zu geben (...)

, dann solltest Du tatsächlich lieber im Internet kaufen. Hört sich mehr nach Bestellen, Testen und Zurücksenden aus reiner Neugierde, denn nach einem tatsächlichem Kaufinteresse an.

Das können die Versender besser und haben das im Zweifelsfall auch eher verdient, als der Fachhandel um die Ecke

klar. Ich persönlich als Experte (Informatiker) benötige keinen Fachhandel.Und ich betrachte das ganze auch recht nüchtern. Für mich sind das ein paar Chips in einem Metallgehäuse, die nach 3 Jahren out sind. Guten Sound hat der PC auch schon 1994 mit einer Creative Soundblaster gemacht

Eigentlich brauch ich nur einen DMR auf dem Receiver, der sowohl Audio wie auch Video abspielen kann.

Baue gerade mein Rack um und so langsam glaube ich, dass der AVR-X4000 kein Fehlkauf war

Dreamweaver (Beitrag #266) schrieb:

Eigentlich brauch ich nur einen DMR auf dem Receiver, der sowohl Audio wie auch Video abspielen kann. Baue gerade mein Rack um und so langsam glaube ich, dass der AVR-X4000 kein Fehlkauf war ;)

Doch, denn Video kann außer den großen ES-Modellen von Sony kein AVR irgendeines Herstellers abspielen.
Auch der Denon kann nur Audio abspielen.

Grüße
Roman

Bananenkrümmer (Beitrag #265) schrieb:

Beratung, Aufbau, Einrichtung, Service. All das sollte bei den AVENTAGE-Geräten optional gegeben sein.

Dann frage ich mich allerdings, weshalb es die Geräte beim Geiz- und Blöd-Markt zu kaufen gibt.

Weil Yamaha es sich wohl nicht leisten kann,
sich an die selbst erdachten Vorgaben zu halten

Den Flächenmärkten kann man sich wohl nur
schwer entziehen, wenn man Absatz machen will

Hi!

Tja BubbleUPnP verriet mir "unknown MIME Type" - müsste man wahrscheinlich die Firmware frisieren. Aber das gehört in den DENON-Thread.

Fakt ist: gegen meinen alten Yamaha ist der Denon ein Sprung nach vorne. Okay kein Video DMR (kann jeder 80-Euro-Player!) aber egal, daneben steht noch ein HTPC und auch ein Raspberry Pi kann ich ansteuern. Alles super.

Zur Aventage-Serie: klar jeder hat seine Marketingstratetie nur letztendlich wie schon geschrieben - so richtig viel nehmen die sich alle nicht - wobei mir persönlich ja auch wichtig ist eine Alufront mit verdeckten Knöppen zu haben.

Ich bleib nun beim Denon, vielleicht nächstes Mal wieder Yamaha, die Geräte sind jedenfalls top!

Moin ...

MaggusE (Beitrag #212) schrieb:

.... ich bin gestern von meinem 2067 auf den 3030 umgestiegen. ... Was soll ich sagen, der 2067 war schon gut, aber der 3030 ist noch mal um Längen besser. .... Auch meine Frau meine als Sie ins Wohnzimmer kam, dass man den Unterschied sofort hört.

Hab auch noch den 2067...
ist der Unterschied wirklich so sehr hörbar ?


Das mit der Frau habe ich auch immer wenn ich was "umbaue"
dann hört das auch mein Weib...
Damit sie ihre Ruhe hat und sich kein weiteres gequassel von mir anhören muss

brause (Beitrag #271) schrieb:

Hab auch noch den 2067... ist der Unterschied wirklich so sehr hörbar ?

Das dürfte wohl hauptsächlich auf das YPAO zurückzuführen sein (und mutmaßlich anderen Einstellungen), wenn Raum u. LS unverändert geblieben sind.

stimmt

Ich wohne am Land, hier gibt es nichts, per Internet komm ich leicht an alle Denon oder Onkyo Geräte, nur einen RX-A 830 nicht, oder zu gesalzenen Preisen. Schade

elchupacabre (Beitrag #274) schrieb:

Ich wohne am Land, hier gibt es nichts, per Internet komm ich leicht an alle Denon oder Onkyo Geräte, nur einen RX-A 830 nicht, oder zu gesalzenen Preisen. Schade

699 € gesalzen
http://www.idealo.de...-rx-a820-yamaha.html

helfersauge (Beitrag #275) schrieb:

elchupacabre (Beitrag #274) schrieb: Ich wohne am Land, hier gibt es nichts, per Internet komm ich leicht an alle Denon oder Onkyo Geräte, nur einen RX-A 830 nicht, oder zu gesalzenen Preisen. Schade 699 € gesalzen http://www.idealo.de...-rx-a820-yamaha.html

Ist das jetzt eine Antwort auf eine nicht gestellte Frage?

helfersauge (Beitrag #275) schrieb:

elchupacabre (Beitrag #274) schrieb: (...) nur einen RX-A 830 nicht, oder zu gesalzenen Preisen. Schade 699 € gesalzen http://www.idealo.de...-rx-a820-yamaha.html

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil

Das ist eine Drei: 3
Dieses hier aber nennt man eine Zwei: 2



By the way: Für ein seit Wochen ausgelaufenes Modell sind die Preise ein Witz

Bananenkrümmer (Beitrag #277) schrieb:

helfersauge (Beitrag #275) schrieb: elchupacabre (Beitrag #274) schrieb: (...) nur einen RX-A 830 nicht, oder zu gesalzenen Preisen. Schade 699 € gesalzen http://www.idealo.de...-rx-a820-yamaha.html Wer lesen kann, ist klar im Vorteil Das ist eine Drei: 3 Dieses hier aber nennt man eine Zwei: 2 :D

Morgen

neee is klar - mein Fehler.



Hat der RX-A 1030 den gleichen ESS DAC wie in den 2030 / 3030 verbaut ?

Ich möchte ja nicht unverschämt sein und geb gern auch mal ein paar Euro mehr aus, aber wenn ich einen X-4000 um 870€ bekomm und einen Onkyo 818 um 730€, frag ich mich halt, ob ein 5. Standfuss den Preis rechtfertigt, im Grunde ist mir ja egal, welcher Name am Gerät steht, ich möchte ein Gerät mit gutem P/L und den hat die A Serie nicht wirklich, gemessen an der Verfügbarkeit usw.

Mir ist schon klar, dass sie die Aventage Reihe vor einem anderen Hintergrund verkaufen, aber ganz erschliesst sich mir der Sinn nicht, vor allem, wenn ich keine Beratung brauche, weil ich weiss, was ich möchte.

Deswegen gibt es ja den 1073, der im Prinzp baugleich zum 1020 ist. Nur eben €500; günstiger.

B.t.W.: Wird es denn auch wieder einen 1075 als Pendent zum 1030 geben?

Zum 1073er gibt es leider keinen Test, zum RX-A1020 auch nicht, kann mir wer sagen, ob er die 650€ bei Technik Direkt Wert ist? Hat hier vielleicht jemand einen Link zu einem Testbericht?

Bzw kann mir jemand sagen, an welches Modell ich eventuell Online ran komme und ein gutes P/L Verhältnis hat, bei Yamaha blicke ich da nicht ganz duch

Es gib einen 1075, 2075 und 3075.
Genauso wie es einen 1073, 2073, 3073 und 1071, 2071, 3071 gab.

Die 207x und 307x gab/gibt es allerdings nur in Australien und einigen asiatischen Ländern.

Offiziell gab es den 1073 hier nicht.
Er ist weder in den deutschen Yamaha-Prospekten drin noch auf der deutschen Yamaha Homepage drauf.

Daher wird auch ein 1075, sofern er denn den Weg nach Deutschland findet, auch kein offizelles Modell sein.

helfersauge (Beitrag #278) schrieb:

Hat der RX-A 1030 den gleichen ESS DAC wie in den 2030 / 3030 verbaut ?

Jein.
Im 1030 und 2030 ist der ES9006 verbaut.
Der 3030 hat den ES9016 für die 7.2 Hauptkanäle verbaut und den ES9006 für die 4 Presencekanäle.

Grüße
Roman

elchupacabre (Beitrag #281) schrieb:

Zum 1073er gibt es leider keinen Test, zum RX-A1020 auch nicht, kann mir wer sagen, ob er die 650€ bei Technik Direkt Wert ist?

Definitv! Der 1073 hat z.B. meinen Onkyo 818 im Wohnzimmer abgelöst. Ich habe den 1073 sogar für €599; bekommen. Bei Saturn gabe smal eine Aktion für €499;!

In meinem Kellerkino allerdings wurde ein voriger 1073 durch einen Onkyo 1010 ersetzt. Das LS-Management des 1010 ist dem des Yammi deutlich überlegen. Das war aber auch der einer der Hauptgründe, und das der 1010 für ein Schnapper zu haben war.

Möchte den Yammi Thread ja nicht überstrapazieren, aber ich hatte den 818er und den X-4000, was macht der Yammi besser, was schlechter, in deinen Augen?

Den Denon kenne ich nicht, aber im Vergleich zum Onkyo hat der Yammi die bessere Haptik u. Betriebssicherheit (Handshake, Umschaltzeiten). Die Möglichkeiten der Zuweisung einzelner Szenen sind beim Yammi sehr gut gelöst. Ich finde auch die Optik mit dem großen Display schöner, als beim Onkyo (Geschmacksache). Das YPAO ist allerdings aufgrund des fehlenden Bassmanagements dem XT32 von Audyssey unterlegen.

Gibt es nicht von YPAO auch eine "bessere" Version? Bzw. beim Yamaha kann dafür manuell sehr viel nachgeregelt werden, soweit ich mich richtig eingelesen habe, oder?

elchupacabre (Beitrag #286) schrieb:

Gibt es nicht von YPAO auch eine "bessere" Version? Bzw. beim Yamaha kann dafür manuell sehr viel nachgeregelt werden, soweit ich mich richtig eingelesen habe, oder?

Hier im Thread wurde berichtet, das das Einmesssystem beim 3030 kubisch bzw. dreidimensional einmisst. Wieviel das jetzt bringt, weiß ich nicht, würd mich aber sehr interessieren, da ich auch nen audiophilen AVR mit Ultimativen Sound-Eigenschaften suche ( Surround ist Nebensache ) und nen "schwierigen Raum" habe ( Dachschräge, Form des Raumes etc. ).

Bei dem Preis des 3030 und der Unsicherheit was das Einmesssystem angeht, bliebe ich lieber beim XT32, da kenne ich den Mehrwert aus eigener Erfahrung.

Aber Danke

Es gibt bei YPAO fünf verschiedene Varianten:
1. YPAO
2. YPAO mit Mehrpunkteinmessung
3. YPAO mit R.S.C.
4. YPAO mit R.S.C. und Mehrpunkteinmessung
5. YPAO mit R.S.C., Mehrpunkteinmessung und Winkelmessung

5. haben nur die 30xx und die Vorstufe CX-A5000.
4. gibts ab dem 773/775 bzw. früher ab dem 20xx
3. gibts aktuell ab dem 6xx
2. gabs früher ab dem 7xx (bis zum 771)
1. haben die kleinen Modelle

Danke Passat für die Aufklärung.

Kannst Du was zur Effektivität der Winkelmessung sagen ?

Ob das eine hörbare Klangverbesserung bringen kann ?

Deine letzte Frage beinhaltet einen Konjunktiv

Wichtig ist ja letztendlich auch, welche Software da im Hintergrund arbeiten. Wie berichtet, hatte ich ja beim 3020 ein schlechteres Ergebnis als beim 3010. Bei absolut identischen Gegebenheiten blieb bisher offen, woran das lag. Vermutet wurden ja unter anderem etwas andere Algorythmen. Das kann sich von Raum zu Raum auch wieder anders (mal besser und mal schlechter) auswirken.

Hi,

korrigiert der 3020 oder 3010 speziell bei den SUB('s) unter 100Hz auch? Bei mir (2067) sieht er die 40Hz Mode gar nicht obwohl er ziemlich genau hier (39,6Hz) ein Band zum korrigieren hätte. Kann ich zwar händisch machen aber sollte er eigentlich schon können. Hier hat das YPAO anscheinend Probleme.

lg, Alpi

alpenpoint (Beitrag #292) schrieb:

Hi, korrigiert der 3020 oder 3010 speziell bei den SUB('s) unter 100Hz auch? Bei mir (2067) sieht er die 40Hz Mode gar nicht obwohl er ziemlich genau hier (39,6Hz) ein Band zum korrigieren hätte. Kann ich zwar händisch machen aber sollte er eigentlich schon können. Hier hat das YPAO anscheinend Probleme. lg, Alpi

Also laut PEQ korrigiert mein 2067 den SUB ...
Hab den Jamo SUB 660 dran und der wird in meinem Raum
bei 39,4Hz um -2db bei Q: 0,5 runter gezogen

Also bei mir hat das YAPO die Sub`s korrigiert. Nach der Einmessung kann man die Unterschiede schön ansehen. Es gibt ja Linear, Natürlich etc.
Da ist der PEQ immer anders.
Ich kopiere dann das Lineare-YAPO auf manuell und stelle dann die Bereiche nach, welche mir nicht ganz passen.
Habe den A-3030.

Hi,

kommt drauf an wie hoch deine Mode hier ist, -2db mit 0,5 ist ja relativ wenig und wenn du hier eine Mode hast (Raum ca. 4m breit oder lang?) dann hat die nicht 2db sondern ist meistens ausgeprägter.
Bei mir müßte er ca. um -12db mit Q=10 oder 8 korrigieren, macht aber rein gar nichts.

@100th
egal ob linear, natürlich (was sich eher auf die oberen Frequenzen bezieht) diese Mode müßte er überall korrigieren.
Klar korrigiere ich hier auch händisch nach aber die Einmessung erkennt hier rein gar nichts.
Irgendwo hab ich sicher noch Messungen von meinem Raum.

lg, Alpi

alpenpoint (Beitrag #295) schrieb:

... kommt drauf an wie hoch deine Mode hier ist, -2db mit 0,5 ist ja relativ wenig und wenn du hier eine Mode hast (Raum ca. 4m breit oder lang?) dann hat die nicht 2db sondern ist meistens ausgeprägter....

Mein SUB 660 steht entsprechend ...
Ich hatte ihn vorher etwas weiter zur Wand und zur Ecke hin, weil nicht anders möglich war,
und JA, du hast recht,
hier hat er ebenfalls bei 39,4Hz erkannt aber ihn um (ich glaube) 6,5db
und Q: 3,irgendwas runter gezogen
Allerdings hatte ich es nie versucht den Sub ganz in die Ecke zu stellen

Jedenfalls erkennt der Yammi den Sub

Passat (Beitrag #282) schrieb:

helfersauge (Beitrag #278) schrieb: Hat der RX-A 1030 den gleichen ESS DAC wie in den 2030 / 3030 verbaut ? Jein. Im 1030 und 2030 ist der ES9006 verbaut. Der 3030 hat den ES9016 für die 7.2 Hauptkanäle verbaut und den ES9006 für die 4 Presencekanäle. Grüße Roman

Ist denn der Unterschied vom ES9006 zum ES9016 überhaupt hörbar ?
"für normalos & nicht audio-nazis"

alpenpoint (Beitrag #295) schrieb:

Hi, kommt drauf an wie hoch deine Mode hier ist, -2db mit 0,5 ist ja relativ wenig und wenn du hier eine Mode hast (Raum ca. 4m breit oder lang?) dann hat die nicht 2db sondern ist meistens ausgeprägter. Bei mir müßte er ca. um -12db mit Q=10 oder 8 korrigieren, macht aber rein gar nichts. lg, Alpi

Sehe ich auch so. Habe auch bei um die 45Hz ´ne schöne Mode, aber der Sub wird viel zu gering korrigiert.

helfersauge (Beitrag #297) schrieb:

"für normalos & nicht audio-nazis" :D

Was ist denn das für ein bescheuerter Ausdruck.

Passat (Beitrag #282) schrieb:

helfersauge (Beitrag #278) schrieb: Hat der RX-A 1030 den gleichen ESS DAC wie in den 2030 / 3030 verbaut ? Jein. Im 1030 und 2030 ist der ES9006 verbaut. Der 3030 hat den ES9016 für die 7.2 Hauptkanäle verbaut und den ES9006 für die 4 Presencekanäle. Grüße Roman

täglich grüßt das Murmeltier

Ist denn der Unterschied vom ES9006 zum ES9016 überhaupt hörbar ?
"für normalos & nicht audio-nazis" :D²


@ rest habe auch ne PM