Yamaha Lineup 2013 (Teil II): RX-A730, 830, 1030, 2030, 3030

Bekannt und gleichzeitig klar.

Meistens hat so eine Aussage aber einen anderen Hintergrund

ja, es käme auf die Deklarierung an, um den Steuernutzen zu ziehen, dies wird sicher keiner hier veröffentlichen.

Der läuft unter Firmeninventar im Warteraum der Kunden, wo er auch wirklich steht.
Zoll & Versand ist bei dem Preis schon inclusive.

Aber nachdem mein RX-V673 jetzt verkauft ist, wird es wohl doch ein Denon AVR-X4000.
Das Einmess-System hat mich schon überzeugt.

Hey,

möchte mir einen neuen AVR zulegen, und stehe vor der Wahl von einem 3030 oder dem Vorgänger 3020!

Da der Vorgänger um die 500 Euro günstiger ist, stellt sich mir die Frage, ob der Mehrwert des 3030 dies kompensiert?

Könnt ihr mir helfen?

Gruß

esdschne

esdschne (Beitrag #205) schrieb:

Hey, möchte mir einen neuen AVR zulegen, und stehe vor der Wahl von einem 3030 oder dem Vorgänger 3020! Da der Vorgänger um die 500 Euro günstiger ist, stellt sich mir die Frage, ob der Mehrwert des 3030 dies kompensiert? Könnt ihr mir helfen? Gruß esdschne

Schließe mich mal an, wobei es bei mir eher um den 2020 / 2030 geht.

Gibt es bedeutende Änderungen ?

Nein.

Außer MHL und den ESS D/A-Wandlern anstelle der BB D/A-Wandler sehe ich da keine wesentlichen Änderungen.
Wobei jetzt auch der 2030 Zone-HDMI bietet, was vorher nur der 3020 konnte.

Grüße
Roman

Ich habe den 3030 genommen weil mir dieser echt günstig angeboten wurde. Wäre dies nicht der Fall, hätte ich wahrscheinlich einen 2030. Der Mehrwert (HD3, 10 Watt mehr etc.) des 3030 ist für mich eigentlich uninteressant.

Eine ganz wichtige Sache wäre (wenn es stimmt) das Einmessystem. Der 3030 soll im Gegensatz zu allen anderen Avantage kubisch, also dreidimensional, einmessen. Der 2030 z.B. misst anscheinend flächig, als zweidimensional, den Raum ein.
Gefunden habe ich diese Info HIER
Bitte ab der 16. Minute anschauen.

Wusste mein Händler auch nicht

esdschne (Beitrag #205) schrieb:

(...) stehe vor der Wahl von einem 3030 oder dem Vorgänger 3020

Raffaelo schrieb:

Schließe mich mal an, wobei es bei mir eher um den 2020 / 2030 geht.

Bei einem richtig guten Angebot für einen AVR der Vorserie würde man wohl nicht lange überlegen. So maßgeblich hat sich da für die meisten Anwender ja nichts geändert. Problem könnte eher sein, noch ein Gerät aus der Vorserie zu bekommen. Die benannten € 500,- Nachlass (wenn hier der Listenpreis der neuen Serie zum Vergleich heran gezogen sein sollte), halte ich jetzt nicht wirklich für ein Schnäppchen bei einem schon ausgelaufenen Gerät mit am Markt befindlichen Nachfolger. Das relativiert sich ganz schnell, wenn man einen guten Preis auch für die xx30er Serie heran zieht. Dann liegt der Unterschied plötzlich nur noch bei vielleicht € 150,- und da würde ich dann nicht mehr hin und her grübeln. Wobei auch das natürlich immer noch Geld ist, klar.

Alles klar, vielen Dank für die Infos. Dann werd ich mich mal weiter schlau machen...

Professioneller D/A-Wandler ESS Sabre32 Ultra DAC
ESS Technology 192 kHz/32 Bit ES9016 DAC
Hochwertige ESS ES9006 DACs verarbeiten die Presence Kanäle.

Gruß

Hallo in die Runde,
ich bin gestern von meinem 2067 auf den 3030 umgestiegen.
Eigentlich hatte ich mir schon den Denon 4520 ins Auge gefasst.
Mein Händler hatte diesen für einen genialen Preis(Auslaufmodell von 2012).
Leider ist die Android App eine Katastrophe. Stürzt ab, kann kein Direktstreaming ala Airplay.
Den 3030 fand ich von Anfang auch super. Lag aber 600 Euro über meinem Budget.
Nach einer Stunde Test im Laden, war mir klar das ich mit dem Denon nicht richtig warm werde.
Mein Händler hat mir dann einen so guten Preis gemacht, dass ich nicht Nein sagen konnte.
Gestern wurde alles umgebaut angeschlossen und ein gemessen.
Was soll ich sagen, der 2067 war schon gut, aber der 3030 ist noch mal um Längen besser.
Auch meine Frau meine als Sie ins Wohnzimmer kam, dass man den Unterschied sofort hört.

War für mich die richtige Entscheidung.

Gruß

Ich könnte jetzt nen 3020 für 1399€ haben. Wieviel muss ich denn ungefähr mehr rechnen, für einen 3030 beim Händler des Vertrauens?

Unter 1600€ wird den doch bestimmt keiner an den Mann bringen im Moment?

Ich denke es kommt auch darauf an was Du alles bei Deinem Händler gekauft hast.

Mein Preis waren glatte 1600 Euro. Und mein Händler meinte das er nicht wirklich was daran verdient.
Glaube ich Ihm sogar

Also wären es für mich um die 1700€. Ist denn der Vorteil gegenüber BurrBrown vs ESS überhaupt merklich hörbar oder eher ein Verkaufsargument?

Wirklich große andere Vorteile gegenüber dem 3020, die mir vom Nutzen wären, habe ich jetzt nicht ausgemacht. Ausserdem bin ich eher ein Schnäppchenjäger.

Louis-De-Funès (Beitrag #215) schrieb:

Also wären es für mich um die 1700€. Ist denn der Vorteil gegenüber BurrBrown vs ESS überhaupt merklich hörbar oder eher ein Verkaufsargument? Wirklich große andere Vorteile gegenüber dem 3020, die mir vom Nutzen wären, habe ich jetzt nicht ausgemacht. Ausserdem bin ich eher ein Schnäppchenjäger. :D

Die ESS Sabre Wandler erarbeiteten sich unter Kennern in kürzester Zeit wegen ihres natürlich geschmeidigen Klangs einen hervorragenden Ruf. Man darf also nur schon anhand des Aufbaus klanglich einiges erwarten.

Gruß

Beim 32-Bit-fähigen, aus 11 Einzel-DACs bestehenden ESS ­Sabre 9016 (7st.) + 9006 (4st.) muss man sich darüber keine Gedanken machen – er gehört zum edelsten, was der aktuelle Chipmarkt hergibt. Von dort aus nimmt das Signal seinen Lauf zu den RCA-Buchsen (RX-A3030) oder zu den symmetrischen Ausgängen (CX-A5000).

Gruß

Ich glaube, der 3020 wird mir reichen.

Louis-De-Funès (Beitrag #218) schrieb:

Ich glaube, der 3020 wird mir reichen.

1020 reicht auch!

RX-S600 ist auch Gut!

Gruß

...ich würde zum 2030 tendieren, 11.2 brauche ich im Leben nicht... was denkt ihr

Gruß Alf

toal1961 (Beitrag #220) schrieb:

...ich würde zum 2030 tendieren, 11.2 brauche ich im Leben nicht... was denkt ihr Gruß Alf

So ähnlich gehts mir auch, daher auch meine Tendenz zum 2030.

Muss man ja auch das P/L Verhältnis sehen... Denke klanglich wird sich da kein grosser Unterschied ergeben

Gruß Alf

Hallo,

weiß nicht ob das schon angesprochen wurde.

Plane bzw überlege auch von meinem Z7 auf den 3030 umzusteigen. Vor allem wegen der Netzwerkfunktionen, würde der Pioneer N30 vllt sogar frei werden. Frage ist jetzt, kann der 3030 gaplessplay bei Flac und spielt er übers Netzwerk auch Multichannelflacs?

Beides mal nein.

Grüße
Roman

Hmm nicht gut.

Letzteres wäre ja nur ein Bonbon gewesen aber gapless wäre mir schon wichtig

ich meine, es müsste aber mehrkanal PCM gehen. wenn du dir die flacs zum avr streamst und vom streaming-server vorher in PCM umrechnen lässt, sollte es gehen. Auf das gapless warten hier schon viele ne ganze weile. hab bei meinem vorjahresmodel 820 auch vergeblich gehofft

Multichannel PCM wäre kein Problem, würde halt alles auf Wave umwandeln was ich da habe. Speicherplatz is ja heutzutage kein Thema mehr

Hallo, liebe Mitglieder.
Habe mir den 1030 gekauft und dazu zwei Fragen.
Will von meinen Sat-Reseiver die Kanalwahltasten auf die
Yami-Fernbed. legen. Bekomme das nicht hin.Habe es so versucht
zu machen,wie es in der Bediehnung steht. Irgendwas mache ich da falsch.
Kann einer von euch mir die richtige Reihenfolge schreiben?
Zweite Frage. Wenn ich die Mehrfachmessung durchführe ,linke Ecke-rechte Ecke des Raumes, ist jetzt natürlich übertrieben,
kann ich dann später von links nach rechts schalten, dh. einmal von der Coutsch zur Essecke?
Vielen Dank im Voraus
Lg.

Das geht bei der Mehrfachmessung nicht.
Die Mehrfachmessung mittelt die Ergebnisse.
Ziel ist es, das es auf allen Meßpunkten möglichst gleich klingt.

Beim 1030 hast du aber 2 "Pattern". da kannst du 2 komplette Lautsprecherkonfigurationen inkl. Einmessung ablegen und wieder abrufen.
Das lässt sich auch auf eine Scene-Taste programmieren.

Grüße
Roman

Hallo Passat. Danke für die schnelle Antwort. Steht das mit den Plattern irgendwo beschrieben?
Wenn nicht, kannst du mir auf die Sprünge helfen?
Danke

Seite 103 der BDA !

Super, Danke dir.Kannst du mir noch etwas wegen der Anlernfunktion der Fernbedienung sagen?
Danke

Wenn Du das mit den Scene-Tasten meinst, dann kann das auch die BDA.
Überlasse das Suchen der Seiten jetzt mal Dir

Ist es eigentlich sooo schwer, mal von sich aus in die BDA zu schauen?
In einem pdf kann man doch sogar komfortabel navigieren!

Hab das ja mit der Fernbed. gelesen. Seite 125.Ich bekomme es nicht zum speichern.
Bei mir blinkt es immer sechs mal.Finde es bisschen komisch beschrieben.
Trotzdem Danke das du mir geantwortet hast.

Das ist ja etwas Anderes und nicht das, wonach es sich anhörte. Dann beschreibe doch mal kurz mit eigenen Worten, was Du genau machst (Schritt für Schritt). Und an welcher Stelle genau es dann hapert. Dann kann man da sicher helfen.

Habe folgendes gemacht:
1-Code Set
2-an der Yami Fernbed. die TV-Taste-auch versucht, die Tunig bzw. die Presettasten zu drücken
3-9990 eingeben
4-die zwei Fernbed. gegenüber halten
5-und dann die Tasten, die ich anlernen möchte.
habe es mal mit 9990 und auch ohne gemacht, es blinkt immer sechs mal.
Hatte vorher den RX-V750, da war es einfacher.
Hoffe ihr könnt mir helfen,ich bekomme es einfach nicht zum backen.
Danke

Das geht doch rel. einfach:

1. Beide FBs gegenüber legen
2. Code Set-Taste drücken
3. TV-Ein/Aus-Taste drücken (unten auf der FB über "Code Set"!)
4. 9990 eingeben
5. gewünschte Taste auf der Yamaha-FB drücken (eine der 7 TV-Tasten unten!)
6. gewünschte Taste auf der Original-FB drücken (muß innerhalb von 10 Sekunden erfolgen, sonst schlägt das Anlernen fehl!). Source blinkt 2 mal, wenn der Anlernvorgang erfolgreich war, 6 mal, wenn er fehlgeschlagen ist.
7. für weitere Tasten bei 5. fortfahren
8. Zum Abschluß "Code Set" drücken

Für andere Geräte bei 3. die Eingangswahltaste auf der FB drücken.

Die bei TV gelernten Funktionen sind immer aktiv, egal, welches Quellgerät man gewählt hat.
Die bei anderen Geräten gelernte Funktionen sind nur aktiv, wenn man das entsprechende Gerät über die Eingangswahltaste gewählt hat.

Wenn es beim Lernen zu Fehlern kommt, einfach einmal die FBs etwas näher aneinander oder etwas weiter auseinander legen.

Grüße
Roman

Vielen Dank für die schnelle Antwort. Hab es nun so gemacht, wie du es beschrieben hast.Die zwei Kanaltasten von meinen Satreseiver auf die Yami-Fernbed. TV CH gelegt, hat auch zwei mal geblinkt und trozdem geht es nicht. Kann es an den Satres. liegen, hab einen Edision.
Danke

Viele SAT-Receiver haben gepulste IR Signale und da haben viele Lern FBs Probleme mit!

Hatte auch bei meinem Dune Probleme!

Drück mal die Taste auf der SAT FB nur kurz!

Hallo biker 1050. Du bist der Beste. Jetzt geht es.Super. Muss man erst mal drauf kommen.
Danke, Danke und noch einen schönen Abend.

Hallo Zusammen

Ich war gestern bei einem Händler in meiner Nähe und habe mir den 3030 angehört, im Vergleich mit dem 3020 per Umschaltpult an Elac und Kef Standboxen(Typ weis ich nicht)

Ich habe diverse CDs gehört, über PCM zugespielt, sowie eine DVD von Norah Jones.
Dann noch den Film Avatar gehört.

Mein Fazit: Der 3030 klingt für meine Ohren gleich eine ganze Klasse besser, viel offener,viel Detailreicher. hört man sofort bei den ersten Klängen. Toll find ich auch die Pure Direct Wiedergabe in Stereo, einfach faszinierend, so offfen, Detailreich und trotzdem sehr geschmeidig.
Ich vermute diese Klangliche Unterschiede zum Vorgänger stammen wohl von den neuen ESS D/A Wandler.

Errinnert mich vom Klang an den RX-V3900/Z7, denn ich mit den Nachfolgern 3010 und jetzt 3020 ersetzt hatte, aber klanglich war ich mit den Nachfolgern nie ganz zufrieden. Auch die RXV3900/Z7 hatten übrigens andere Burr/Brown Wandler als die 3010/3020.

Ich habe mich aber noch nicht für den Kauf des 3030 entschieden(Danke an Bannanenkümmer für das tolle Angebot), da ich noch am überlegen bin, ob ich noch die Vor/Endstufen Kombi 5000 probieren soll, Frage mich aber, ob dies wirklich Sinn macht, denn irgendwie habe ich das Gefühl, dass bei dieser Kombi einfach ein 3030 in zwei Gehäuse geteilt wurde.
Ob diese Kombi klanglich dem 3030 deutlich überlegen ist? Hat dies schon jemand gehört?

Auf jeden Fall freue ich mich auf einen neuen Receiver

Grüsse

Holzli

Die 5000er kommen ja erst zu den Händlern die nächsten Tage. Insofern dürfte noch niemand einen Vergleich haben. Wird sicher interessant, ja. Immerhin ja gut 2,5-facher Preis.

Wie hatte der Händler denn eingemessen bei/vor Eurem Test? Hast Du mal die Ergebnisse verglichen und Dir auch den PEQ angeschaut? Bei Pure Direct auch so unterschiedlich mit deutlichen Vorteilen für den 3030? Wie war denn der Bassbereich im Vergleich beider AVRs?

Der 3030 klanglich eine Klasse besser als der 3020? Ich habe sie zwar noch nicht im Vergleich gehört, kann aber kaum glauben, dass man bei absolut identischer Konfiguration einen Unterschied hört, einen großen schonmal gar nicht.
Aber vielleicht liege ich ja auch falsch.

Errinnert mich vom Klang an den RX-V3900/Z7, denn ich mit den Nachfolgern 3010 und jetzt 3020 ersetzt hatte, aber klanglich war ich mit den Nachfolgern nie ganz zufrieden. Auch die RXV3900/Z7 hatten übrigens andere Burr/Brown Wandler als die 3010/3020.

Mal die ganzen neueren Spielereien ausser Acht lassend, rentiert sich rein klanglich der Umstieg vom Z7 auf den 3030?

Mit dem Gedanken spiele ich zur Zeit, weiß aber noch nicht so recht. Der 3030 ist halt mit all den Spielereien auf dem letzten Stand, aber das alleine mag mich jetzt noch nicht soooo überzeugen.

Frage mich aber, ob dies wirklich Sinn macht, denn irgendwie habe ich das Gefühl, dass bei dieser Kombi einfach ein 3030 in zwei Gehäuse geteilt wurde.

Wenn man sich die Bilder der geöffneten Teile so anschaut möchte man das sofort glauben. Was auf der Bauteilebene für Unterschiede sind erkennt man da halt leider nicht gleich.

Du möchtest ein neues Gerät? Klanglich sicher wenig, wenn du mehr als 7 Boxen für Filme nutzt, lohnt es sich eventuell. Schaue dir da lieber die cx-a5000 an, die kannst du an den z7 anklemmen.

Gibt es eigentlich vom Einmessystem her einen Unterschied zwischen dem 3030 - 3020 und dem 3010 ?

Schlumpfbert (Beitrag #243) schrieb:

Der 3030 klanglich eine Klasse besser als der 3020? Ich habe sie zwar noch nicht im Vergleich gehört, kann aber kaum glauben, dass man bei absolut identischer Konfiguration einen Unterschied hört, einen großen schonmal gar nicht.

Ja, bei derartigen Aussagen zu klanglichen Aspekten legt sich bei mir auch immer die Stirn in Falten. Das dafür die neuen D/A-Wandler verantwortlich sein sollen, mag in einem gewissen Maße vllt. zutreffen, aber nicht in der beschrieben Auswirkung. Zudem bleibt unklar, ob beide Geräte mit/ohne YPAO/PEQ usw. identische Voraussetzungen mitbrachten.

Triplets (Beitrag #247) schrieb:

Schlumpfbert (Beitrag #243) schrieb: Der 3030 klanglich eine Klasse besser als der 3020? Ich habe sie zwar noch nicht im Vergleich gehört, kann aber kaum glauben, dass man bei absolut identischer Konfiguration einen Unterschied hört, einen großen schonmal gar nicht. Ja, bei derartigen Aussagen zu klanglichen Aspekten legt sich bei mir auch immer die Stirn in Falten. Das dafür die neuen D/A-Wandler verantwortlich sein sollen, mag in einem gewissen Maße vllt. zutreffen, aber nicht in der beschrieben Auswirkung. Zudem bleibt unklar, ob beide Geräte mit/ohne YPAO/PEQ usw. identische Voraussetzungen mitbrachten.

Denke auch, dass es hier noch wesenlich fundiertere Tests und Vergleiche bedarf. Interessiert mich sehr, da bei mir kurzfristig ein Kauf ansteht und ich ein top-Angebot für nen 3010 habe..., wo dann preislich natürlich dann Welten dazwischen liegen. Nur möchte man natürlich keinen deutlichen Klangzugewinn verpassen...

Heiliger_Grossinquisitor (Beitrag #244) schrieb:

Frage mich aber, ob dies wirklich Sinn macht, denn irgendwie habe ich das Gefühl, dass bei dieser Kombi einfach ein 3030 in zwei Gehäuse geteilt wurde. Wenn man sich die Bilder der geöffneten Teile so anschaut möchte man das sofort glauben. Was auf der Bauteilebene für Unterschiede sind erkennt man da halt leider nicht gleich.

Naja, die Unterschiede sind schon größer als es erscheinen mag.
- 11 statt 9 Endstufen
- Bi-Amping für alle Kanäle möglich, nicht nur für die Fronts
- ESS 9016 auf allen Kanälen anstatt ESS9016 für die Hauptkanäle und ESS9006 für die Presence
- Digitalfilter umschaltbar
- 33 statt 23 DSP-Programme
- Lautsprecher A/B für die Fronts (insgesamt 13 Lautsprecher anschließbar)
- Hauptzone 11.2 und alle 3 Zonen gleichzeitig nutzbar (beim 3030 teilen sich Zone 2/3 die Pre-Outs mit Front/Rear Presence)
- alle Cinchbuchsen vergoldet
- XLR Eingang
- XLR Pre-Outs
- Ringkerntrafos in Vor- und Endstufe
- Leistung 290 statt 230 Watt an 4 Ohm pro Kanal
- selektierte Bauteile

Grüße
Roman

Wahrscheinlich wurde bei dem Vergleich nicht einmal kontrolliert ob identische Bedingungen (bzgl. Einstellung, Einmessung etc.) vorliegen.
Insofern muss man vorsichtig mit dem Fazit "besser" sein.
Widersprüchlich sind schon alleine diese Aussagen:

Ich habe diverse CDs gehört, über PCM zugespielt

Ich vermute diese Klangliche Unterschiede zum Vorgänger stammen wohl von den neuen ESS D/A Wandler.