Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

lauroon:

Maximale Leistung: 170 W/Kanal (4 Ω, 1 kHz, 1 %, 2 Kanäle ausgesteuert,IEC) und eine maximale Leistungsaufnahme von 280 W.

Die Leistungsaufnahme von 280 Watt ist nicht die maximale. Die wird so angegeben um als Stromsparer darzustehen.
Die hat fette Doppel-Ringkerntrafos ,das teil wiegt 24 kg, doppelt soviel wie 2 der Vince 997. Alles mit Blei ausgegossen, oder.

300W an 4 Ohm pro Kanal liefert das Ding nicht.

Richtig die liefert sogar 361 Watt zu 100% Last stabil an 2 Ohm.
Werksangaben sind sowieso mit Vorsicht zu geniessen.
ichhabe meine Daten aus Der Stereoplay Messung:
361 Watt an 2Ohm.
Vincent gibt js nicht mal an bei welchem Klirrfaktor die Leistung angegeben wurde.
Die Audio hat mal die SP 996 gemessen, der Spannungs-Würfel ist aber peinlich flach.

Der Onkyo is ne Mogelpackung. Zu schwach und überteuert.

Da liegst du voll daneben. Du willst nur deinen Irrtum mit der Leistung der Onkyo nicht eingestehen -menschlich.
Die Onkyo ist äußerst solide und wertig gebaut und hat sehr viel Leistung. Zu teuer finde ich Sie allerdings auch.
Gegen Accuphase zB wieder recht günstig.

SirFEX schrieb:

… Als Vorteil den Rechner betreffend empfinde ich, dass ich Systemtöne usw. über kleine Boxen laufen lassen kann, während Musik direkt über den 820 ausgegeben wird, das war am Onkyo dann recht nervig, gerade wenn man etwas lauter gehört hat und Windows meinte nen fettes KlöngKlöng dazwischen zu hauen weil es einen Fehler melden will oder irgend ne Kopier/Entpackaktion fertig war … das hatte immer so einen „hallo-wach“ effekt … nicht schön !

Na das Gedöns sollte man ja bei der Nutzung auch abschalten.

Central_Scrutinizer schrieb:

Die hat fette Doppel-Ringkerntrafos ,das teil wiegt 24 kg

Ohje... "fette Ringkern"..."24kg..." Du gehst besser echt zu Onkyo, wenn du auf sowas abfährst und darauf stehst, wenn

Central_Scrutinizer schrieb:

Alles mit Blei ausgegossen

ist. Hauptsache schwer und Ringkern. Ohwei.

Central_Scrutinizer schrieb:

Richtig die liefert sogar 361 Watt zu 100% Last stabil an 2 Ohm.

Mich interessieren aber 4Ohm.

Central_Scrutinizer schrieb:

Die Audio hat mal die SP 996 gemessen, der Spannungs-Würfel ist aber peinlich flach.

Kenne die Messung nicht, aber 996 sind nicht 997, stimmts du zu?

Abgesehen davon... "Was interessierts die deutsche Eiche...."

laurooon schrieb:

eine maximale Leistungsaufnahme von 280 W.

NEIN!
Eine Leistungsaufnahme nach IEC von 280 Watt.
Die max. Leistungsaufnahme liegt sehr deutlich höher!

laurooon schrieb:

PS: Jetzt haben wir das Beispiel, wo die Formatierung und die Zitatfunktion versagt und ich weiß nicht, waurm? Wer findet meinen Fehler? :?

Da fehlte der Haken bei "HF-Code aktivieren?".

Grüße
Roman

QE.2 schrieb:

Na das Gedöns sollte man ja bei der Nutzung auch abschalten.

Genau, das ist immer das erste, was ich an nem Rechner nach der Übernahme oder der Neuinstallation mache!

@Onkyo:
Die VU-Meter würden mich übelst nerven. Und außerdem würde ich immer darauf warten, dass mal einer der VU-Meter kaputt geht und es dann richtig scheisse aussieht.

Bei den Emotiva kann man die Pegelanzeige übrigens mit nem Schalter auf der Rückseite abschalten - was ich sofort machen würde. Dort kann man sogar die Status-LED mit nem Schalter an der Rückseite ausschalten. Und nen Trigger-Eingang haben die auch. Von daher wären die echt perfekt. Leider wie gesagt zu viele Unbekannte beim Import.
Und wie Spielzeug sehen die IMHO auch nicht aus. Aber das ist ja nun wirklich Geschmacksfrage.

Den XTZ find ich nun auch nicht wirklich schön. Aber der sieht wenigstens wie ein Amp aus - und nicht wie ein Schreibtisch-PC...

Tank-Like schrieb:

[@Onkyo: Die VU-Meter würden mich übelst nerven.

Naja, die Dinger wippen ja, damit du auch schön drauf achtest! Leider zeigen die VU-Meter nur bei 8Ohm richtige Werte an.

Tank-Like schrieb:

Und außerdem würde ich immer darauf warten, dass mal einer der VU-Meter kaputt geht und es dann richtig scheisse aussieht.

Das stimmt! Ersatzteile gibts hier, aber sind nicht billig.

Tank-Like schrieb:

Und wie Spielzeug sehen die IMHO auch nicht aus. Aber das ist ja nun wirklich Geschmacksfrage.

Nix anderes behaupte ich ja auch!

Tank-Like schrieb:

Schreibtisch-PC... :D

Hat mich für den Vorteil der einfachen Versteckbarkeit! Habe auch nicht den Platz für einen 20cm hohen, 43cm breiten Klotz. Dann lieber 2 kleine Türmchen, die ich verstecken kann!

lauroon:

Ohje... "fette Ringkern"..."24kg..."

stimmt, Die Endstufen die zB Yamaha bisher gebaut hat taugen nicht die Bohne, dann besser eine Vincent.
Ein Rinkerntrafo streut konstruktionsbedingt auch tendenziell weniger.


Schwer klingt, das war schon immer so.
Schaltnetzteile und Schaltverstärker da liegt echt kein Segen drauf.

Du gehst besser echt zu Onkyo

ich suche eigentlich keinen neuen Arbeitsplatz.

Mich interessieren aber 4Ohm.

ok bei 4Ohm leistet die Onkyo 219 Watt pro Kanal.

"so ist der Innenaufbau für die Preisklasse ein Hammer. Die zwei martialisch, abgeschirmten und auf einem Stahlpodest thronenden Ringkern Trafos. sowie die zwei 27.000 Mikrofarad Elkos auf der rechten und linken Seite verdeutlichen schon, das hier jeder Kanal aus dem vollen schöpen kann."
"Schwerer Stereo-Endverstärker klassischen Zuschnitts, der sich auch als Monoblock betreiben und dann symmetrisch ansteuern lässt. Klingt bei gigantischem Tiefgang im Bass warm, rund und angenehm."
(Q. Stereoplay)


lassen wir das du willst deinen Irrtum nicht eingestehen.

Central_Scrutinizer schrieb:

ok bei 4Ohm leistet die Onkyo 219 Watt pro Kanal.

Die Vincent 250W und 300W Impuls. Doll, nich?

Central_Scrutinizer schrieb:

(Q. Stereoplay)

Sagt schon alles!

Central_Scrutinizer schrieb:

lassen wir das du willst deinen Irrtum nicht eingestehen. :prost

Irrtum? Irrtum!

Ich finde es ja gut das hier viel diskutiert wird, aber leider sind die letzten 50 Post fast alle OT. Wäre es nicht sinnvoller die Diskussion über externe Endstufen in ein Extrathema zu verlagern?

86bibo schrieb:

Ich finde es ja gut das hier viel diskutiert wird, aber leider sind die letzten 50 Post fast alle OT. Wäre es nicht sinnvoller die Diskussion über externe Endstufen in ein Extrathema zu verlagern?

Japp hat du recht. Hätte nichts dagegen.

Dammit, ich find das gerade nicht. Bin mir ziemlich sicher, dass es letztes Jahr im xx10-Thread auch ne Diskussion darüber gab, die ziemlich ausgeartet ist und wo die Moderation den Teil abgespalten in nen neuen Thread hat. Der hieß irgendwie "Welche Elektronik passt zu meinem Yamaha" oder so ähnlich...

Hmm, oder ich verwechsel das und das war im Elac-Thread. Man wird ja auch manchmal n bissi wie vergesslich

edit:
oder wir graben den hier mal wieder aus: http://www.hifi-forum.de/viewthread-276-830.html

ich springe mal wieder zurück zum A820 ^^

Tank-Like schrieb:

Gute Frage. Ich rippe meine CDs alle mit Exact Audio Copy. Das hat ne eingebaute Coversuche und da nehm ich immer 500x500px. Und die sind nie größer als 60kb. Daher hab ich das bisher noch nicht getestet. Wenn ich dran denke, probier ich das morgen mal... Geben die xx20 die denn hochaufgelöst aus? Meiner gibt das Menü nur in 480p auf 1080p hochskaliert aus und da sieht man nichtmal die 500x500 richtig. Dafür würde noch weniger auch reichen :.

Ich nutze auch EAC mit der Coversuche, nur gucke ich halt, dass ich ein möglichst großes Cover mit in die Dateien schreiben lasse. Da sind öfter auch mal 1000x1000 covers bei.
Die Qualität aufm Bildschirm ist bei mir genauso schlecht. Da würde echt weniger reichen. Finde es nur schade, wenn ich nur wegen dem AVR schlechtere Cover nehmen muss, wenn ich auch bessere bekommen kann. Wer weiss, was dem nächst noch alles kommt. Da könnten große Cover von vorteil sein. Nur nachträglich wieder hochpixeln is ja nicht ^^

Stimmt schon. Aber mal ehrlich: Selbst aufm Handy-Display ist das Cover selten mehr als 500x500px groß - auch, wenn dein Handy 720p als native Displayauflösung hat.

Ich bin da aber eh nicht so empfindlich: Mir gehts halt nur darum, dass dort kein "Leer-Symbol" zu sehen ist und ich recht flott erkennen kann, welches Album gerade spielt. Und da reicht auch 500x500 für aus...

Wie gesagt: Ich kanns mal probieren, glaube aber nicht, dass es bei mir anders ist als bei dir.

Sorry für den Doppelpost, aber wie angekündigt, hab ich den oben verlinkten Thread wiederbelebt:
http://www.hifi-foru...ead=830&postID=43#43

Wäre toll, wenn ihr euch daran beteiligen würdet (und die Moderation störts sicher auch nicht :D)

Hey Leute ...
will mal kurz querolieren und hier nochmal auf meinen A820 was sagen

Ne Kleinigkeit die ich aber sehr nett finde: Wenn ich nach hause komme und über AirPlay ein Lied von Handy/Tablet/PC über Netzwerk auf meinen "Kleinen" streamen lasse, dann schaltet er sich von selbst ein und auf den AirPlay-Eingang um ... das finde ich echt eine tolle Sache ... manchmal sind es eben doch die Kleinigkeiten für die ich mich begeistern kann :-)

Ach ja .. kurze Anmerkung in eigener Sache ... Ich bin, wie es wohl schon rüber kam, nur weil ich AirPlay nutze, kein AppleFanatiker ! ... also irgendwie schon von der Sache her, aber nicht von deren Marktpolitik ... Ich habe weder einen Apple noch nutze ich ein iPhone ... einzig ein iPad, aber das nur, weil es nichts vergleichbares in Punkto Qualität und Auflösung (iPad3, die Auflösung ist wahnsinn!) auf dem Markt gibt (und ich habe verschiedene probiert) ...

AirPlay ist eine Beigabe zu iTunes, welches ich auch nur aus einem ganz lapidaren Grund nutze: man kann Titel abwählen ! ... Ich habe der Vollständigkeit halber gerne komplette Alben auf meinem Rechner, meist sind aber ein paar Titel mit bei die ich nicht mag und daher gerne überspringen würde ... iTunes hat nun den unumstößlichen Vorteil, dass man bei solchen Tracks einfach ein "Häkchen" wegmacht und er damit zwar immer noch vorhanden ist, aber nicht mehr angespielt wird (außer manuelle Anwahl) ... das zieht sich dann sogar durch auf die Steuerung von iTunes von Handy (Android oder WindowsPhone) und iPad ... auch dort werden zwar die komplette Alben angezeigt, aber nur solche Titel abgespielt, welchen am Rechner/Server nicht ihr "Häkchen" entzogen wurde ... diese oder eine ähnliche Funktion habe ich leider bei keinem anderen Programm entdecken können (auch da habe ich einige probiert), falls aber jemand eins kennt, dann sofort her damit ! ...

hehe .. soviel zu meiner eingangs genannten Kleinigkeit ... ich hätte Politiker werden sollen .. die reden auch viel ohne was zu sagen ...

In diesem Sinne einen schönen Sonntag ...

SirFEX schrieb:

Hey Leute ... ... ich hätte Politiker werden sollen .. die reden auch viel ohne was zu sagen ... In diesem Sinne einen schönen Sonntag ...

Eine Politikerkarriere würde ich mir noch mal überlegen. Im Parlament wird zwar häufig mal geschlafen, gestrickt, gelesen, mit dem Handy gespielt, Witze gemacht usw., aber knapp über 30 Beiträge in knapp 8 Jahren ist dann doch zu wenig.

oli-t schrieb:

SirFEX schrieb: Hey Leute ... ... ich hätte Politiker werden sollen .. die reden auch viel ohne was zu sagen ... In diesem Sinne einen schönen Sonntag ... Eine Politikerkarriere würde ich mir noch mal überlegen. Im Parlament wird zwar häufig mal geschlafen, gestrickt, gelesen, mit dem Handy gespielt, Witze gemacht usw., aber knapp über 30 Beiträge in knapp 8 Jahren ist dann doch zu wenig. ;)

LOL ... Reden ist Silber ... Schweigen ist Gold ... muahahaha

SirFEX schrieb:

Hey Leute ... will mal kurz querolieren (...)

Deswegen alleine schon einen recht herzlichen Dank

SirFEX schrieb:

Ne Kleinigkeit die ich aber sehr nett finde: Wenn ich nach hause komme und über AirPlay ein Lied von Handy/Tablet/PC über Netzwerk auf meinen "Kleinen" streamen lasse, dann schaltet er sich von selbst ein und auf den AirPlay-Eingang um ... das finde ich echt eine tolle Sache ... manchmal sind es eben doch die Kleinigkeiten für die ich mich begeistern kann :-)

Das genau ist ja auch Teil von AirPlay Dass man eben nicht das Ziel noch extra ein- und ausschalten, sondern lediglich über das Device arbeiten muss.

SirFEX schrieb:

Ich bin, wie es wohl schon rüber kam, nur weil ich AirPlay nutze, kein AppleFanatiker ! ... also irgendwie schon von der Sache her, aber nicht von deren Marktpolitik ... Ich habe weder einen Apple noch nutze ich ein iPhone ... einzig ein iPad, aber das nur, weil es nichts vergleichbares in Punkto Qualität und Auflösung (iPad3, die Auflösung ist wahnsinn!) auf dem Markt gibt (und ich habe verschiedene probiert) ...

Dafür musstest Du Dich jetzt aber doch nicht entschuldigen

Hallo Yamaha Fans,

könnte Jemand der den A820 besitzt (oder auch Besitzer eines Vx73) ausprobieren ob man über USB und Netztwerk spulen und pausieren kann. Leider habe ich keinen AVR gefunden der das kann.
Probiert habe ich es schon bei diesen AVRs : Yamaha A810, Denon 2113 und Pioneer 922
Lediglich pausieren über Netzwerk geht bei allen. Klingt komisch, ist aber so .

Und weiß Jemand aus zuverlässiger Quelle wann der Verkaufsstart des A1020 ist?

Danke schon mal im Voraus!

Ivo

Können die Yamahas nicht, steht auch so in der Anleitung drin.

Grüße
Roman

ovi_FFM schrieb:

Hallo Yamaha Fans, könnte Jemand der den A820 besitzt (oder auch Besitzer eines Vx73) ausprobieren ob man über USB und Netztwerk spulen und pausieren kann. Leider habe ich keinen AVR gefunden der das kann. Probiert habe ich es schon bei diesen AVRs : Yamaha A810, Denon 2113 und Pioneer 922 Lediglich pausieren über Netzwerk geht bei allen. Klingt komisch, ist aber so . Ivo

Die Frage wurde dir bereits in deinem eigenen Thread:
Kaufberatung: Welchen AVR für Canton Vento ?
beantwortet.
gestern gesoffen? Übersicht verloren? Übersehen?

Gesoffen kann man nicht unbedingt sagen, nur gediegen Wein getrunken !
Aber um deine Frage zu beantworten, Nein, bin im vollen Besitz meiner geistigen Kräfte !

In dem (meinem) besagten Thread ging es eindeutig um den V1071.
Und ich denke du hast dich bei deiner Antwort auch auf diesen bezogen.
Welchen AVR hast du eigentlich?

Hier habe ich die Frage gestellt weil ich wissen will wie es bei den neusten Geräten ist.
Ich hoffe, daß es legitim ist. Und nicht als doppel- oder dreifach-post gilt.

Bin gerade am Überlegen ob ich einen neuen Thread erstellen soll wo ich die Frage an Alle stelle.

@ Passat

hast du das ausprobiert weil du so einen AVR hast?
Und kannst du mir sagen auf welcher Seite das steht.
Danke!

Edit:
Habe mir jetzt die BA vom A820 durchgelesen. Bei Wiedergabe über USB steht nichts, bei Wiedergabe über NAS steht, daß wenigstens Pausieren geht (geht ach bei den Älteren), und nur bei Wiedergabe vom iPod kann man Beides.
Ziemlich Enttäuschend !!!

Also: Pause geht bei USB und Netzwerk. Spulen bei beidem nicht. Das einzige, was bei dem versuch zu spulen passiert, ist, dass mein 820 abraucht (Habe versucht die weiter-taste länger gedrückt zu halten). Danach habe ich auf allen Boxen so ein knacken drauf, was erst nach einem neustart des AVRs wieder weg ist.
Damit wäre wohl bewiesen: Die neuen Modelle können auch nicht spulen

... es gibt auf der FB Extra-Tasten fürs Spulen

@ Steel1942

Danke fürs Testen!
Pause auch bei USB wäre schon ein Fortschritt gegenüber den älteren Yammis.
Für mich wäre es aber noch wichtiger bei Wiedergabe vom NAS Server.
Aber das kann man wohl von den Yamaha Ingenieuren Anno 2012 nicht erwarten !

@ Tank-Like

... es gibt auf der FB Extra-Tasten fürs Spulen

Toll, aber was bringt es wenn sie bei USB/Netzwerk nicht funktionieren !

ovi_FFM schrieb:

@ Steel1942 Danke fürs Testen! Pause auch bei USB wäre schon ein Fortschritt gegenüber den älteren Yammis. Für mich wäre es aber noch wichtiger bei Wiedergabe vom NAS Server. Aber das kann man wohl von den Yamaha Ingenieuren Anno 2012 nicht erwarten !

Das hat nichts mit Yamaha zu tun. Ist hier schon oft genug geschrieben worden, das kann anscheinend keine Firma! Oder will es eben nicht.

Naja, "nicht wollen" ist hier wahrscheinlicher. Mit nem BD-Player desselben Herstellers (BD-A1010) ist Spulen ja auch möglich (wobei ich es bei Musik noch nie probiert hab... FLAC spielt er aber ohnehin nicht ab). Sogar direktes Springen zu einer bestimmten Zeit geht.

Mein Hinweis zur FB war aber gerechtfertigt: Warum sollten die Spulen als Zweitbelegung auf "nächster Titel" legen, wenn es dafür ne Extra-Taste gibt. Auf die Idee wär ich nichtmal gekommen...

Zum Thema Pause: Das geht definitiv auch bei der Wiedergabe über Netzwerk. Mach ich praktisch täglich mit meinem RX-A810 (FLAC vom PC über TVersity als DLNA-Server).

Mojn Fans, ja ja ich weiß es ist schon Mittag

@Tank_like

Zum Thema Pause: Das geht definitiv auch bei der Wiedergabe über Netzwerk

Ist richtig, ist aber auch das Einzige.
Ich hatte den A810 eine Woche zu Hause und hatte alles Mögliche probiert.
Werde das mal zusammenfassen (weil leichtes Durcheinander) und am besten das Thema dann beenden, denn die Meisten hier wird es kaum interessieren und der Thread wird nur aufgebläht.

A810 (und alle anderen Yammis von 2011)
Pause USB : geht nich
Pause Netztwerk : geht
Spulen USB : geht nicht
Spulen Netzwerk: geht nicht

A820
das gleiche wie beim A810, nur daß jetzt auch die Pause bei USB geht ! (siehe Steel1942 Beitrag)

Falls du herausgefunden hast wie zum Bsp. spulen geht dann bitte genau schreiben mit welcher Taste.
Bei mir ging es definitiv mit keiner!

Laut BDA soll aber Alles bei Wiedergabe vom iPod funktionieren. der ja bekanntlich auch über USB angeschlossen wird. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.(Wie ich gerade)

Sogar mein TV Samsung D7090 kanns, egal ob USB oder Netzwerk!
Ist für mich unbegreiflich, daß ein AVR der für Musik gebaut wird so eine grundlegende Funktion nicht beherrscht. Für mich persönlich ist es wichtig da ich viele DJ Sets habe die alle um die 2 Std dauern und da will und muß ich auch mal pausieren oder spulen können.
Das soll jetzt aber nicht heissen daß ich deswegen keinen Yami kaufen würde. Ist nur schade daß ich dann wieder über externe MediaPlayer abspielen müsste.

@ QE.2

Das hat nichts mit Yamaha zu tun. Ist hier schon oft genug geschrieben worden, das kann anscheinend keine Firma!

Ohne hier Werbung betreiben zu wollen, aber die Onkyo AVRs sollen das können.
Haben mir 2 User hier im Forum geschrieben.

Es ging in meinem Beitrag nicht darum, dass es auf einer anderen Taste ist. Sondern eben genau darum, dass es auch auf den Spulen-Tasten wäre, wenn er es könnte. Schließlich sind sie ja einmal da.

Ja, TVs und BD-Player können das alle. Ich kann dir nicht sagen, warum es die AVR (bisher) nicht können.

Als workaround ginge halt noch, die DJ-Sets zu splitten. Dafür gibts extra Programme.

Dass das Spulen auf dem iPod geht ist richtig (hab ich schon probiert), aber das ist auch was ganz anderes: Der iPod ist ja nicht als Massenspeicher angeschlossen, sondern als Apple-Gerät. Da greift ein ganz anderes Protokoll. Dort findet das Abspielen nämlich auf dem Apfel statt - inkl. spulen etc. Der Yamaha sendet bloß Steuersignale und empfängt den Ton digital, wandelt ihn und gibt ihn aus. Deshalb geht spulen dort, obwohl der Yamaha-Chip es nicht unterstützt.

Und mach dir keine Sorge wegen Werbung: Viele hier (mich eingeschlossen) hatten auch schon onkyo-Geräte zuhause. Wir sind nicht umsonst (wieder) bei Yamaha gelandet

Tank-Like schrieb:

Mein Hinweis zur FB war aber gerechtfertigt: Warum sollten die Spulen als Zweitbelegung auf "nächster Titel" legen, wenn es dafür ne Extra-Taste gibt. Auf die Idee wär ich nichtmal gekommen...

Wie man auf die Idee kommt? Gnaz einfach: Ich hab vorher die Spulen-Knöpfe gedrückt und es passierte rein garnichts. Und da die Knöpfe auf der FB mit "Tuning" beschriftet sind, dachte ich, die sind vll nur dafür vorgesehen. Daher der versuch mit der Weiter-taste^^

Das mit dem probieren, auch wenn es nicht logisch ist, ist nicht verkehrt.

Mein MediaPlayer zum Bsp. hat auch Tasten zum spulen die bei Musik nicht funktionieren, drückt man aber die Navi-Taste nach rechts springt er in 10 sec. Schritten vorwärts, Navi-Taste nach oben springt er in Minuten Schritten vorwärts. Das ganze geht natürlich auch rückwärts.

Seit dem probiere ich gerne aus, auch wenn es nicht logisch ist!

Weiß man ob die neue Serie auch Probleme mit dem Bass hat. Würde mir entweder den A820 oder den A1020 gerne holen. Betreibe ein Teufel THX Select 2 System (jaja ich weiß Teufel und Yamah). Benutze derzeit einen älteren Yamaha ohne HDMI, etc. Und würde gerne zwecks den ganzen neuen digital Tonarten, + 2 HDMI für Beamer und Plasma umsteigen auf ein neueres Modell, da wir derzeit Hausbauen und ich alles dafür ausgelegt habe.
Über ne kurze Info, falls jemand was weiß darüber, wäre ich sehr dankbar.

Was denn für Bass-Probleme respektive wieso auch? Ich kann keine feststellen.
Die xx20er werden da wohl ungeachtet dessen nicht abweichen, da weitgehend identisch.

Was sollen denn die für Probleme mit Bass haben

Ich würde aber dann zum 1020 greifen. Beim 820 kann man das PEQ-Ergebnis der Subwoofereinmessung nicht anschauen und daher auch nicht manuell nachregeln (war zumindest beim Vorgänger so...)

Es kamen doch ständig themen/Antworten von Usern, die Bassprobleme hatten. Es war eigentlich immer dasselbe: (fast) kein Bass.

kannst du mit den stichwörter raumakustik und bedienungsfehler etwas anfangen..?

Also ich kann keine Bassprobleme festellen. Finde den Bass bei mir soweit gut und der Bassregler steht bei mir noch auf 0. Da kann man ja noch nachträglich etwas nachhelfen, wenn einem da zu wenig "wums" hinter is

Bassprobleme... Schon wieder dieses Thema!

Der 3010 schiebt richtig gut an. Was die Leute immer wieder mit einem "fehlenden Bass" verwechseln ist die Loudness, welche die Hersteller gerne unter die Signale mischen. Bei Onkyo nennt es sich "Dynamic EQ", bzw. "THX Loudness 2 Plus".

Ich möchte wetten, das mache Hersteller selbst bei der "Pure Direct" Schaltung tricksen und ein Mü Loudness untermischen, damit es fülliger klingt und man sagt "Boaaaa, der hat ja viiiel mehr Bass".

Womit wir schonmal beim Loudness-Bashing wären
Ich wünschte, dass Yamaha das auch anböte. Das hat nämlich nix mit einer generellen Bassanhebung zu tun, wie sie einigen Amps gerne nachgesagt wird...

Ich glaube außerdem, dass der Frager mittlerweile mitbekommen hat, wie wir über die angeblichen Bassprobleme der Yamahas denken

ingo74 schrieb:

kannst du mit den stichwörter raumakustik und bedienungsfehler etwas anfangen..? ;)

Ich kann mit dem Stichwort "Bedienungsfehler" nichts anfangen.

Und die Raumakustik ist ja nicht abhängig vom AVR. Die allermeisten (ich ippe auf 98%+) ersetzen ihrne alten AVR doch und jammern dann über zu wenig Bass.

Da das Problem auffällig oft vorkam scheint da irgendwas nicht zu stimmen. Manche User haben ihren (ich glaube es waren 3067er) wieder zum Händler gebracht und der bekam auch nichts aus dem Subwooferausgang.

genau mein reden julee - keine kenntnis von raumakustik und deren zusammenhänge und oder falsche bedienung einstellung gepaart mit falschen erwartungen

zeig mir mal bitte die negativen meinungen.

wie kann ein verstärker bassarm sein, dh einen abfall im f-gang haben, wenn dieser völlig linear ist..?

Julee:
Es gibt doch Freds hier im Forum in dem diskutiert wird, das einige Yamaha AVR nicht mit einem Teufel Sub zusammen arbeiten wollen, weiss der Himmel warum. Meinst du das?
Oder meinst du die "Alten" Modelle wie RX-V 1800/3800; 1900/3900? Die hatten wirklich wenig Bass, egal ob Pure Direkt oder nicht.

wie kann ein 3900 etc. bassarm sein, dh einen abfall im f-gang haben, wenn dieser völlig linear ist..?

Tank-Like schrieb:

Das hat nämlich nix mit einer generellen Bassanhebung zu tun, wie sie einigen Amps gerne nachgesagt wird...

Doch, der Bass wird lautstärkeabhängig relativ angehoben. Bei Zimmerlautstärke z.B. wird eine Zusatzportion Bass eingeschenkt, bei lautem Hören wird diese Angebung schrittweise zurückgefahren. Ein Gerat mit aktivierter Loudness klingt beim normalen Hören immer "bäriger" und "voller". Das mögen manche und setzen es gleich mal mit der Behauptung gleich, Receiver X ist stärker als Receiver Y.

Ich wünschte auch, das Yamaha das anböte. Bieten sie aber nicht. Sie sind deshalb nicht bassärmer, nur vielleicht linearer und bassgeiziger.

ja schade dass yamaha loudness nicht anbietet..
aber einfach ein leise und ein laut-profil anlegen und einen breitbandigen peq setzen

Ich gehöre auch zu den wenigen, die sich wünschen würden, das wenigstens die Top-Modelle ein THX Ultra 2 Plus Zertifikat bekommen. In diesem Fall hätte man nämlich automatisch das THX Loudness an Bord, was man dann zumindest für Kinofilme bei Zimmerlautstärke nutzen könnte.

lauroon:

Der 3010 schiebt richtig gut an. Was die Leute immer wieder mit einem "fehlenden Bass" verwechseln ist die Loudness, welche die Hersteller gerne unter die Signale mischen. Bei Onkyo nennt es sich "Dynamic EQ", bzw. "THX Loudness 2 Plus".

das stimmt doch so nicht bzw. ist erklärungsbedürftig. ZB Dynamik EQ wird doch erst aktiv wenn mann es einschaltet.
Wenn ich beim Yamaha den Enhancer einschalte wirds auch fülliger.
Will man Unterschiede im Bass feststellen, dann ist das doch nur zulässig ohne elektronische Helferlein.

im f-gang sind so gut wie alle linear, da braucht man eigentlich nichts vergleichen.
wenn man für sich vergleicht, sollte man so vergleichen, wie man hört, aber das setzt eine richtige bedienung und einmessung vorraus und daran scheitert es meistens..

Central_Scrutinizer schrieb:

Wenn ich beim Yamaha den Enhancer einschalte wirds auch fülliger.

Ist nicht mit Dynamic EQ vergleichbar! Da kommt VIEL mehr.

Central_Scrutinizer schrieb:

Will man Unterschiede im Bass feststellen, dann ist das doch nur zulässig ohne elektronische Helferlein.

Müsste man meinen. Wird aber nicht gemacht. Wenn jemand die Geräte im Vergleich hört, dann seltenst in Pure Direct. Da wird der Receiver angemacht, gehört, mehr Bass empfunden und das Urteil ist gefällt. Die Tatsache, dass der Vergleich nicht ganz fair ist, interessiert da nicht mehr. Receiver A klingt "pfundiger" als Receiver B. Receiver A kann auch weniger pfundiger. Aber B kann nicht so pfundig wie A. Feddisch. Da ist der Drop doch gelutscht und weitere Erklärungsversuche denen oftmals ein verzweifeltes "Ja, aber...." vorangeschickt wird, erübrigen sich. Yamaha hat keine Loudness und darum klingt die Konkurrenz für für Loudness empfängliche Personen angenehmer.

Da holt Pure Direct die Kuh auch nicht mehr vom Eis. Es ist in den Köpfen drin, siehst du ja. Onkyo/Denon/Marantz/Pioneer = bassstark, Yamaha = bassschwach.