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Yamaha Receiver-Lineup 2012 (Teil 2) RX-A820, RX-A1020, RX-A2020, RX-A3020

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laurooon
Inventar
#201 erstellt: 09. Jul 2012, 16:40
Na also. Airplay? WTF??
Tank-Like
Inventar
#202 erstellt: 09. Jul 2012, 16:52
Jein. Es ist ein Protokoll, was im Großen und Ganzen dasselbe kann. Aber es ist eben kein Airplay!

Airplay sucht nach Applegeräten im Netz. Im Prinzip ists wie DLNA - nur halt mit reiner Apple-Peripherie: Die Applegeräte melden ins Netz, dass sie da sind und was sie können und man kann dann halt mit dem Protokoll sagen "Spiele das von da auf dem Gerät dort ab".
Es unterstützt halt auch noch ein paar andere Dinge, wie direkt die Bildausgabe auf dem Gerät stattfinden kann - zum Beispiel das Spiel, was man aufm iPad spielt, aufm TV anzeigen kann...
oli-t
Inventar
#203 erstellt: 09. Jul 2012, 17:01
@Bananenkrümmer:

Verlangt denn dein netter Händler die Listenpreise oder wesentlich weniger?
Müsste doch betr. den 820er bereits einigermassen einzuschätzen sein, da er ja schon angeboten wird.
Bananenkrümmer
Inventar
#204 erstellt: 09. Jul 2012, 17:02

Passat schrieb:
Und auch der 673 hat zwar WiFi, aber kein Airplay.

Ääähm, das ist sicherlich ein Verschreiber, oder
AirPlay ist ab RX-V473 Serie. Nur, dass keine Missverständnisse aufkommen
Passat
Inventar
#205 erstellt: 09. Jul 2012, 17:23
Nein, kein Verschreiber.
Gemeint ist der BS-S673, nicht der RX-V673!
Oder kennst du einen Yamaha-AVR, der WiFi eingebaut hat?

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 09. Jul 2012, 17:24 bearbeitet]
Bananenkrümmer
Inventar
#206 erstellt: 09. Jul 2012, 17:27

Passat schrieb:
Gemeint ist der BS-S673, nicht der RX-V673! ;)

Und das im RX-A-Thread


oli-t schrieb:
@Bananenkrümmer:
Verlangt denn dein netter Händler die Listenpreise oder wesentlich weniger?

Er hat noch nie Listenpreise verlangt und tut das auch jetzt nicht.
julee
Inventar
#207 erstellt: 09. Jul 2012, 19:56

Passat schrieb:
Nein, kein Verschreiber.
Gemeint ist der BS-S673, nicht der RX-V673!
Oder kennst du einen Yamaha-AVR, der WiFi eingebaut hat?

Grüße
Roman


Gut, dass du das klargestellt hast. Ich bin davon ausgegangen, dass die neuen AVRs WiFi drin haben. Deshalb auch meien Frage nach dem LAN Anschluss...
Passat
Inventar
#208 erstellt: 09. Jul 2012, 20:03
Nein, gibts nicht.
Ist aber bei anderen Herstellern genauso.
Afaik hat nur irgendein Denon 4xxx WiFi eingebaut, aber das wars dann auch schon.

Neu ist bei Yamaha aber ein externer WiFi-Adapter, der YWA-10.
Der hat sogar 2 LAN-Anschlüsse, so das man gleich 2 Geräte WiFi-tauglich machen kann.
Der ist aber mit einer UVP von 99,- € ziemlich teuer.
Für deutlich weniger als die Hälfte des Preises bekommt man schon WLAN-Bridges von Netzwerkherstellern wie z.B. Netgear, auch mit mehr als einem LAN-Anschluß.

Grüße
Roman
SirFEX
Ist häufiger hier
#209 erstellt: 11. Jul 2012, 15:13
Hallo Freunde der guten Unterhaltung ... wollte mich mal kurz zu Wort melden da die Frage nach Preisen aufkam ... :-)

Ich hab gestern zwei "Straßenpreise" genannt bekommen für den 820 und den 1020 ... 712,- Euro für den "Kleinen" und 898,- Euro für den ... hmm .. ich nenne ihn mal "großen Kleinen" ... letzterer leider erst im September lieferbar ...

Da bedauerlicher weise die "Sollbruchstelle" meines 5007er Onkyos letzte Woche dessen sehr frühzeitiges ableben einleutete bin ich jetzt auf den 820 gespannt ... Mal sehen was ich da zu hören bekomme ... Ich hoffe ja immer noch auf eine morgige Lieferung, denke aber dass es eher Freitag werden dürfte :-( ...

Naja .. irgendwas ist ja immer ... bis dahin darf ich einen 1071 meine Ohren verwöhnen ...

In diesem Sinne wünsche ich allen hier einen klanglich berauschenden Abend :-)
julee
Inventar
#210 erstellt: 11. Jul 2012, 15:57
Den 1020 finde ich sehr günstig.
Was ist bzw war denn die Sollbruchstelle deines Onkyos?
laurooon
Inventar
#211 erstellt: 11. Jul 2012, 15:58
Naja einen high end Onkyo gegen einen Mittelklasse
Yamaha....? Hmmm.
Bananenkrümmer
Inventar
#212 erstellt: 11. Jul 2012, 16:02

julee schrieb:
Den 1020 finde ich sehr günstig.

Mag sein, aber immer noch über meinem Händer
Und solange die Dinger nicht auf dem Markt sind, kann man vieles anbieten.
julee
Inventar
#213 erstellt: 11. Jul 2012, 16:25
dein Händler ist der absolute Preisknaller. ich warte noch ab, bis der 2020 auf dem Markt ist und bestelle dann je nach Preis den 2010 oder 2020. natürlich über deinen Händler.
SirFEX
Ist häufiger hier
#214 erstellt: 11. Jul 2012, 17:01

laurooon schrieb:
Naja einen high end Onkyo gegen einen Mittelklasse
Yamaha....? Hmmm. :.


naja ... im moment klingt alles besser als der onkyo .. der ist bissel ... äh ... sehr nachbarschaftsfreundlich ... Aber ich weiß was du meinst ... wenn mir das Konzept von dem 820 gefällt, besonders das airplay, dann hab ich kein problem mir später nen 2020 zu gönnen ... aber im moment will/kann ich keine zwei Monate warten ... daher testen wir doch mal was der 820 so zu können vermag :-) ... reizvoll finde ich die drei Jahre Garantie bei den A-Modellen ...


julee schrieb:
Den 1020 finde ich sehr günstig.
Was ist bzw war denn die Sollbruchstelle deines Onkyos?


1020 leider erst nächsten Monat lieferbar .. aber da würde mich dann doch der 2020 mehr reizen noch ... mal schauen was das Gute Stück dann kosten wird.
"Sollbruchstelle" ist vielleicht falsch ausgedrückt ... nennen wir es "Designfehler" ... oder etwas primitiver ausgedrück "verbauter Schrott" ... aber wie wir es auch nennen möchten ... Der Fehler liegt darin, dass er die Lautsprecherausgänge nicht mehr freischaltet ... Ich, als einfacher Grobmotoriker, würde sagen, dass das Relais dafür hängt ... manchmal geht es nach mehrmaligen einschalten ... aber die meiste Zeit gibt er keinen Laut von sich ...
Ich hatte mal nen Ducato, so nen alten Fiat-Transporter, da hat der Anlasser gehangen ... zweimal leicht mit nem Brecheisen draufgeklopft und er ließ sich wieder starten als ob nix gewesen wäre ... aber dem Onkyo wollte ich jetzt dann doch kein Brecheisen antun ...
Der Fehler wurde HIER im Forum schon ausgibig beschrieben, also nicht mein Ducato, sondern der Onkyo



Bananenkrümmer schrieb:
Wen es interessiert: Heute sind die ersten RX-A820 überraschend gekommen (schwarz).
Habe die Kartons vorhin bei meinem Händler gesehen.


Wer ist denn dein Händler ? ... Ich hab suchen müssen überhaupt einen zu finden der den 820 schon da hat :-)
julee
Inventar
#215 erstellt: 11. Jul 2012, 17:29
Wow, das ist ja mal krass bei den Onkyos. Was ich so von denen mitbekomme bauen die ziemlichen Schrott (wie du so schön sagst).

Ich kaufe/empfehle die schon länger nicht mehr.

Mich reizt der 2020er auch. Aber nicht, wenn der 300€ mehr kostet, als der 2010er.
Danach richtet sich meine Entscheidung.

Schreib Bananenkrümmer eine PM wegen des Händlers!
SirFEX
Ist häufiger hier
#216 erstellt: 11. Jul 2012, 17:47

julee schrieb:
Wow, das ist ja mal krass bei den Onkyos. Was ich so von denen mitbekomme bauen die ziemlichen Schrott (wie du so schön sagst).


Naja ... so hard würde ich es nicht sagen ... da hat nur irgend ein Pfennigfuchser eben an ein paar Cent für ein qualitativ hochwertigeres Bauteil gespart ... Ich bin dahingehend Onkyo auch gar nicht böse ... Jede Firma hat mal hier oder da nen Problem mit Bauteilen, Zulieferern usw. ... Kann bei Yamaha genau so passieren ... In den Teilen sind so viele Bausteine drin, da kann sowas passieren ...
Was ich allerdings verurteile ist der Umgang mit einem solchen Fehler ... die Menge der Foreneinträge deuten ja auf nen Fehler über mind. zwei Serien hin ... und wenn ich dann dort Einträge sehe, dass die Garantie seit vier Monaten abgelaufen ist und eine Kostenfreie Reparatur abgelehnt wird finde ich das Kundenunfreundlich ... da kann ich Microsoft lobend erwähnen, die richtig Geld in die Hände genommen haben um die Xbox-Garantie auf drei volle Jahre zu verlängern weil sie auch nen Designfehler hatten am mainboard ... das finde ich ein gutes verhalten ...
Mein Onkyo ist in den letzten 14 Tagen der Garantiezeit kaputt gegangen, aber viele werden dieses Glück nicht haben denke ich. Und dann hoffe ich für jeden den es betrifft auf einen einen kulanten Händler der die Reparatur doch durchführen kann, wie es ja auch beschrieben wird im genannten Thema.

Bananenkrümmer hat mir bereits eine PM gesendet ... nun habe ich leider bereits bestellt, sollte da was schief laufen, was ich nicht hoffe und wovon ich noch nicht ausgehe, werde ich bei seinem Händler gerne anfragen :-) .. Auch den 2020 frage ich dann dort an wenn es so weit ist.

Ich freu mich schon sehr auf den 820 ...
laurooon
Inventar
#217 erstellt: 11. Jul 2012, 17:47
Was mich nervte, war die grottige HDMI-Sektion, welche heiß wurde und wohl Todesursache Nr. 1
bei Onkyo war. Außerdem dauerte der HDMI-Handshake viel zu lange. Wenn man Musik hörte fehlen fast immer
die ersten 3 Sekunden. Außerdem klackert er immer beim durchschalten der DSPs und auch die Endstufen,
wenn die Spannung geändert wurde...
SirFEX
Ist häufiger hier
#218 erstellt: 11. Jul 2012, 18:01

laurooon schrieb:
Was mich nervte, war die grottige HDMI-Sektion, welche heiß wurde und wohl Todesursache Nr. 1 bei Onkyo war.


Mit der Hitze hatte ich keine Probleme feststellen können, aber ansonsten muss ich dir leider recht geben ... da ist mein übergangsyamaha schon sehr viel angenehmer .. aber ok .. auch zwei Generationen jünger, darf man nicht außer acht lassen ...

Aber was mir gerade ein lächeln auf die Lippen gezaubert hat als ich etwas zu weit links neben "zitieren" geklickt habe ... Du bist ja auch ein Nubi ! ... Das ja schön nen Artverwandten hier zu treffen ... Freut mich sehr :-)


[Beitrag von SirFEX am 11. Jul 2012, 18:01 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#219 erstellt: 11. Jul 2012, 18:16
Keine sorge, selbst ein Onkyo 5009 wird heiß. Probleme hat man damit nicht, bis die Hitze über
die zeit die Lötverbindungen brüchig macht und du die Rechnung von 700€ präsentiert bekommst.

Ja, ich bin überzeugter Nubis auf dem weg zum 11.0 Setup mit einem Nubox Set.
Icebox20
Stammgast
#220 erstellt: 11. Jul 2012, 19:16
Wo bekommt man denn den A1020 zu dem oben genannten Preis?
Haben meinen Rx-v2065 vor einiger Zeit verkauft und warte nun auf Ersatz.
Pioneer Sc2022 passt auch ins Konzept.
katarakt
Stammgast
#221 erstellt: 11. Jul 2012, 20:12

SirFEX schrieb:
Was ich allerdings verurteile ist der Umgang mit einem solchen Fehler ... die Menge der Foreneinträge deuten ja auf nen Fehler über mind. zwei Serien hin ... und wenn ich dann dort Einträge sehe, dass die Garantie seit vier Monaten abgelaufen ist und eine Kostenfreie Reparatur abgelehnt wird finde ich das Kundenunfreundlich


Es gibt hersteller die produzieren immer mehr produkte die absichtlich und im optimalfall kurz nach der garantiezeit kaputt gehen. Das gefühl habe ich selbst schon lange und auf sternTV gab es auch kürzlich mal einen bericht darüber. Ob onkyo zu diesen herstellern gehört weiß ich nicht.
laurooon
Inventar
#222 erstellt: 11. Jul 2012, 20:16
Fragt Google nach der sog. geplanten Obsoleszenz.

julee
Inventar
#223 erstellt: 11. Jul 2012, 20:26

SirFEX schrieb:
Naja ... so hard würde ich es nicht sagen ... da hat nur irgend ein Pfennigfuchser eben an ein paar Cent für ein qualitativ hochwertigeres Bauteil gespart ...


Mir ist es ehrlich gesagt egal, ob da ein Teil für 1 Cent oder 100€ defekt geht. Das Resultat ist, dass das Gerät nicht mehr funktioniert. Und das sollte (zumindest in der Masse) nicht passieren.

Aber schau dir mal an, was Onkyo bei HDMI alles verkehrt gemacht hat. Da war einerseits ein Ruckeln, dann der sehr hohe passthrough Verbrauch, die Hitze, die Umschaltzeiten und jetzt diese Defekte.

Mir stellt sich da die Frage, ob da beim Umstieg auf HDMI überhaupt etwas korrekt gemacht wurde.


SirFEX schrieb:
Mein Onkyo ist in den letzten 14 Tagen der Garantiezeit kaputt gegangen, aber viele werden dieses Glück nicht haben denke ich.


Ich finde es etwas kurios, dass du ein kaputtes Gerät als "Glück" bezeichnest, auch wenn ich weiß, dass du den Zeitpunkt meinst.

Viel Spaß mit dem Yahama RX-A 820!
SirFEX
Ist häufiger hier
#224 erstellt: 12. Jul 2012, 12:04

julee schrieb:

Ich finde es etwas kurios, dass du ein kaputtes Gerät als "Glück" bezeichnest, auch wenn ich weiß, dass du den Zeitpunkt meinst.


Man soll doch immer positiv denken ... und Glück habe ich ja dahingehend jede Menge ...
- da noch Garantie bekomme ich es kostenfrei reapariert ...
- ich bekomme auf der anderen Seite ein neues Spielzeug ...
- ich hab ganz viel Vorfreude weil der 820 entgegen aller Hoffnungen erst morgen kommt ...
- ich kehre wieder zu Yamaha zurück ...
- ich komme so dazu mit so vielen wundervollen tollen netten Menschen hier im Forum zu schreiben ...

... also wenn das mal keine positive Weltanschauung ist, dann weiß ich es auch nicht ... ... wo hab ich eigentlich meine "Realitäts-Tabletten" ... ich glaube die habe ich heute vergessen zu nehmen



julee schrieb:

Viel Spaß mit dem Yahama RX-A 820!


ich danke dir



laurooon schrieb:

Fragt Google nach der sog. geplanten Obsoleszenz.


Die CT hat in der letzten Ausgabe einen zweiseitigen Artikel darüber gehabt ... genau das Thema ... hier eine nette Seite.



laurooon schrieb:

Ja, ich bin überzeugter Nubis auf dem weg zum 11.0 Setup mit einem Nubox Set. :angel


jaaaaa ... 11.x ... dafür hab ich leider nicht den Platz und schon gar nicht die Räumlichkeiten für ... aber sicher hammer sound mit 11 NuBoxen
SteeL1942
Ist häufiger hier
#225 erstellt: 12. Jul 2012, 12:38
ich darf stolz verkünden: Mein RX-A820 ist grade eben angekommen!
Danke nochmal an Bananenkrümmer für den tip mit dem händler.
laurooon
Inventar
#226 erstellt: 12. Jul 2012, 12:41

SteeL1942 schrieb:
ich darf stolz verkünden: Mein RX-A820 ist grade eben angekommen!


Glückwunsch + bitte berichten!
SirFEX
Ist häufiger hier
#227 erstellt: 12. Jul 2012, 12:51

SteeL1942 schrieb:
ich darf stolz verkünden: Mein RX-A820 ist grade eben angekommen!
:hail


*neidisch guck*


[Beitrag von SirFEX am 12. Jul 2012, 12:53 bearbeitet]
laurooon
Inventar
#228 erstellt: 12. Jul 2012, 12:59

SirFEX schrieb:
*neidisch guck* :.


Komm. Bald werden auch deine Nubis adäquat angetrieben. Was hast du denn für Boxen sag mal?
SteeL1942
Ist häufiger hier
#229 erstellt: 12. Jul 2012, 13:35
Meinst du mich? Ich habe Wharfedale bei mir stehen
SirFEX
Ist häufiger hier
#230 erstellt: 12. Jul 2012, 13:36

laurooon schrieb:
Was hast du denn für Boxen sag mal? :angel


Hab ein NuLine Set ... für vorne zwei große 120er ... und nen CS-70 Center ... für hinten zwei kleine dipol ... und als Untermalung für unne rum hab ich mich damals für den zwei Chassis Sub AW 1500 entschieden ... AreaDVD hat seinerzeit einen netten Artikel über"fast exakt" mein Set geschrieben ... Nur die Farbe (ich hab Buche) und die Rears stimmen nicht ...

Sorgen macht mir allerdings ein wenig, ob der kleine 820 genug Leistung aufbringen kann für die 120er ... ... wobei ich mich die meiste Zeit auf gehobene Zimmerlautstärke beschränke ... das schöne bei Nuberts ist ja immerhin die Klangqualität ... und nicht der erreichbare Lärmpegel :-)

Deine NuBoxen hab ich im übrigen einem Kumpel von mir aufs Auge gedrückt vor ein paar Jahren ... nur zum Stereobetrieb ... er ist bis heute sehr von Ihnen angetan ... Ich finde seine NuBoxen klanglich ein klein wenig "lieblicher" als meine NuLines ... tollen Klang haben beide Serien .. irgendwann möchte ich die NuVero mein eigen nennen dürfen ... das wäre ein Traum :-)


[Beitrag von SirFEX am 12. Jul 2012, 13:37 bearbeitet]
Tank-Like
Inventar
#231 erstellt: 12. Jul 2012, 13:41
Das schöne an den Yammis ist ja, dass man ab ca. 550€ schon Pre-Outs hat. Da kann man dann immer nochmal mit ner potenten 2- oder 5-Kanal-Endstufe nachrüsten

Gut, dass ich selber nen 810 hab. Da muss ich nicht soooo neidisch sein. Wobei der 820 natürlich RSC hat...
SteeL1942
Ist häufiger hier
#232 erstellt: 12. Jul 2012, 13:48

Tank-Like schrieb:
Das schöne an den Yammis ist ja, dass man ab ca. 550€ schon Pre-Outs hat. Da kann man dann immer nochmal mit ner potenten 2- oder 5-Kanal-Endstufe nachrüsten :)


Stimmt habe für meine Front auch ne externe endstufe. Wenn der 820 center und rear macht, hat er genug zu tun
laurooon
Inventar
#233 erstellt: 12. Jul 2012, 14:01

SirFEX schrieb:
Sorgen macht mir allerdings ein wenig, ob der kleine 820 genug Leistung aufbringen kann für die 120er ... ... wobei ich mich die meiste Zeit auf gehobene Zimmerlautstärke beschränke ...


Ist schon ein bissl grenzwertig. Du hast ja kein ATM dran, da gehts wahrscheinlich noch. Außerdem wird bei dir der Bassbereich von einem Subwoofer abgedeckt, bei mir nicht.

Ich habe den Yamaha 3010 und für die Fronts zwei 300W Monoendstufen und ein ATM. Also 11 Endstufen stehen bereit. Mit der Kombi kann ich mir die Schlammschieber komplett schenken. Die 681 vorne gehen ziemlich druckvoll zu Werke. Die Leistung brauchst du nicht unbedings für Pegel, aber für den Bassbereich. Der Bassbereich kostet die meiste Leistung und wenn es hier druckvoll und bis tief in den Keller zugehen soll, dann braucht es jedes Watt, welches man auftreiben kann. Ich für meinen Teil bin recht froh die Endstufen und den dicken AVR zu haben. Ich behaupte aber, dass der 820 dich trotzdem zufriedenstellen kann! Das ATM gibt bis zu 12db mehr auf den Bassbereich für das ich dann den ca. 10-fachen Verstärkerstrom brauche, den ich ohne ATM bräuchte.

Dafür bebt aber auch mein Weinglas auf dem Tisch, wenn die Post abgeht und die Gäste gehen verzweifelt auf Subwoofersuche.


Ich bin auf deinen Bericht schon sehr gespannt!
SirFEX
Ist häufiger hier
#234 erstellt: 12. Jul 2012, 18:04
Über eine zusätzliche Endstufe habe ich auch schon nachgedacht ... noch zu Zeiten meines Onkyos sogar ... was kauft man denn da so ? ... Was habt ihr in Verwendung ? ...


laurooon schrieb:

ATM. :)


Auch die ATMs habe ich mir vor längerem schon angeschaut ... Bringen die wirklich das versprochene "mehr" ?


[Beitrag von SirFEX am 12. Jul 2012, 18:05 bearbeitet]
SteeL1942
Ist häufiger hier
#235 erstellt: 12. Jul 2012, 18:37
Ich bin recht günstig an ne Rotel RB980BX gekommen. Die hat doch schon deutlich mehr "wumms" als das, was Yamaha einem da als Endstufe verkauft.
Passat
Inventar
#236 erstellt: 12. Jul 2012, 19:20
Naja, kommt auch die Endstufe drauf an.

Die Rotel kommt z.B. an eine M-80, M-85 oder MX-1000 lange nicht dran.
Und eine 101M ist ganz weit weg.

Grüße
Roman
laurooon
Inventar
#237 erstellt: 12. Jul 2012, 20:34
@sirfexx

Ja das ATM bringt wirklich etwas. Dass macht aus einer basspotenten Standbox einen Subwoofer.
Wenn du allerdings schon einen AW1000 hast verblasst ein ATM dagegen natürlich.

Ich habe zwei Vincent SP997 für die Fronts. Harmonieren super und bringen richtig Leistung. Das wiederum entlastet dann den AVR.

MFG
laurooon
SirFEX
Ist häufiger hier
#238 erstellt: 12. Jul 2012, 21:23

laurooon schrieb:

... Wenn du allerdings schon einen AW1000 ...


Nanananaaaa ... einen AW1500 bitte ! ... ... *stolz-brust-anschwell" ... hehe ... wollen ja mal nicht tiefstapeln hier


laurooon schrieb:

Ich habe zwei Vincent SP997 für die Fronts.


... und an der Stelle werde nun ich ein wenig blass vor neid ... die sind ja mal richtig schick ... und lesen sich auch noch so ... *seufz* ... ich gerate gerade ein klein wenig ins schwärmen


[Beitrag von SirFEX am 12. Jul 2012, 21:24 bearbeitet]
Eminenz
Inventar
#239 erstellt: 12. Jul 2012, 21:36
Kann ich in der Tat empfehlen. Hatte zu meinen ehem. hungrigen Revox auch zwei Denon POA 4400A hinter meinem 2067 und die haben den Revox ordentlich Beine gemacht.
laurooon
Inventar
#240 erstellt: 13. Jul 2012, 06:18

SirFEX schrieb:
Nanananaaaa ... einen AW1500 bitte ! ... ... *stolz-brust-anschwell" ... hehe ... wollen ja mal nicht tiefstapeln hier


Hehe, da bitte ich doch VIELMALS um Entschuldigung! Der AW-1500 ist in der Tat sehr nett. Schade, dass dieser formschöne Woofer nicht mehr gebaut wird.


SirFEX schrieb:
... und an der Stelle werde nun ich ein wenig blass vor neid ... die sind ja mal richtig schick ... und lesen sich auch noch so ... *seufz* ... ich gerate gerade ein klein wenig ins schwärmen :.


Es müssen ja nicht direkt die Vincents sein. Es geht auch günstiger. Aber die 300W Impulsleistung merkt man deutlich. Im Nubert Forum haben wir da auch seitenlang drüber geschwärmt! Für leistungshungrige Fronts wie auch deine sind Endstufen allg. ein echter Leckerbissen. Hier zeigen sie erst so richtig was sie können und oft legen sie erst offen, wie "am Ende" so ein AVR eigentlich die ganze Zeit war.
Ich war immer der Meinung mein Onkyo 1009 hätte damals ordentlich Power für meine Nubis gehabt. Als ich aber dann die Vinnies dran hatte und diese rabenschwarzen, markerschütternden Bässe bei Avatar und Herr der Ringe 3 vernehmen durfte, hat man schon gemerkt, das klanglich hier nochmal ein neues Tor aufgestoßen wurde.

Wenn man Endstufen allerdings allg. nicht kennt und Geld sparen will, kann ich nur empfehlen ---> nicht hinhören.


[Beitrag von Passat am 13. Jul 2012, 08:16 bearbeitet]
SirFEX
Ist häufiger hier
#241 erstellt: 13. Jul 2012, 07:13
Guten Morgen liebe Gemeinde :-)


laurooon schrieb:
Es müssen ja nicht direkt die Vincents sein. Es geht auch günstiger. Aber die 300W Impulsleistung merkt man deutlich. Im Nubert Forum haben wir da auch seitenlang drüber geschwärmt!


Ja ich bin heute Nacht auch nochmal kurz durchs Nubert - Forum gestolpert und hab gestöbert :-) ... und die Vincents lesen sich ja schon sehr gut ... habe auf die schnelle nichts vergleichbares finden können was günstiger wäre (Ideen werden gerne entgegen genommen)... werde mich da Wochenende noch mal mit dem Thema beschäftigen ... aber ich hab mich schon fast mit dem gedanken angefreundet bald zwei von den Spielzeugen mein eigen zu nennen ... habe nur wegen dem 5.1 Klangbild bissel bedenken .. habe zu den 997ern was gelesen, dass sie "zu gut" sind und daher nicht mehr ins Klangbild zum Center passten ... war bei einem Marantz SR12 ... das ist natürlich ein Problem, dass jede zusätzliche Endstufe mit einbringen kann ... und nun stehe ich vor der immer wieder ultimativen Frage "wie mache ich es richtig" :-) ... aber testen werde ich sie denke ich auf jeden Fall in nächster Zeit :-)
laurooon
Inventar
#242 erstellt: 13. Jul 2012, 07:35

SirFEX schrieb:
habe nur wegen dem 5.1 Klangbild bissel bedenken .. habe zu den 997ern was gelesen, dass sie "zu gut" sind und daher nicht mehr ins Klangbild zum Center passten ...


Ach, das hast du vom "Highendmicha", stimmts? Die Vinnies wären zwar selbst für eine Nuvero 14 noch vollkommen ausreichend, sind aber nicht "zu gut" für eine Nuline 120. Außerdem wird das Klangbild nicht verfälscht, die Endstufe macht ja nicht viel anderes, als einen massiven Verstärkerstrom zur Verfügung zu stellen, die viel höher ist, als das was die Endstüfchen in den heutigen AVRs so rausdrücken. Dadurch klingen die Fronts halt etwas schöner und runder als der Rest, was aber nicht das Klangbild insgesamt verfälscht. Wir reden auch hauptsächlich vom Bassbereich der aufgewertet wird, im Mittel- und Hochtonbereich braucht man schon gute Ohren und verdammt gute Lautsprecher um die Steigerung zu hören. Im Bass fällt Also der Center wirkt deshalb nicht wie ein Fremdkörper oder so. Die durch die Fronts eingesparte Energie kann der AVR ja dann in den Center jagen. Tönt schon gut, mach dir mal keine Sorgen. 5 oder 7 oder gar 11 Vinnies kann man sich halt nicht leisten.

Meinen Thread schon gesehen: http://www.nubert-forum.de/nuforum/viewtopic.php?f=12&t=30225


[Beitrag von laurooon am 13. Jul 2012, 08:50 bearbeitet]
SirFEX
Ist häufiger hier
#243 erstellt: 14. Jul 2012, 03:52
Hallo alle Freunde der Nacht ...

mein Schnuckelchen ist da :-) ... süß ist der kleine ... das sagen auch meine Nubis dazu ... erster Höreindruck ... sehr fein ... ich finde er gibt Musik noch mit mehr Feinheiten aus als der 1071 den ich noch hier stehen habe ... vielleicht macht sich das A in seiner Bezeichnung doch bemerkbar :-) ... Was den Tiefgang angeht ... na ich bin froh, dass ich nen Sub habe ... weil da kommt (leider erwartungsgemäß) nicht wirklich viel rüber ... (wobei ich mir doch schon ein klein wenig mehr erhofft hätte) ... Aber man muss klar sagen, dass der Receiver nicht für Nuberts dieser Klasse ausgelegt sind, daher nehme ich es ihm auch nicht übel ... im Gegenteil ... ich habe mich mit dem Gedanken angefreundet mind. die beiden großen Frontlautsprecher mit seperaten Endstufen zu betreiben ... Die Auflösung des 820 finde ich wie gesagt sehr fein, so dass ich denke (oder mir erhoffe) ein sehr rundes Klangbild zu bekommen durch die zusätzlichen Endstufen die dann quasi für´s Volumen sorgen.
Der 820 wird bei mir einen geschätzten dreiviertel/einviertel-mix fahren, also dreiviertel Stereo und ein viertel 5.1-Bluray-Wiedergabe ... zumindest in meiner Vorstellung könnte dass ein sehr rundes System werden ...
Auch meinem 5007er Onkyo, der mich ja leider im Stich gelassen hat, finde ich, dass der 820 mehr feinarbeit leistet ... nur an Volumen fehlt es ihm dagegen selbstverständlich aufs übelste ... da kann er verständlicherweise nicht gegen den "fetten" Ringkern im Onkyo mithalten ... aber da liegen auch nicht nur 15kg Unterschied zwischen den beiden sondern auch vorne weg 1000,- Euro ... also eine ganz andere Klasse ... wollen ja hier aber auch kein Musclecar mit einer Lotus Elise vergleichen ;-) ...

Soviel zu meinem ersten Eindruck zum 820 ... wie gesagt, um das Geschwafel mal auf den Punkt zu bringen: Sehr feiner Klang ... an meinem NuLine 120 im Stereobetrieb fehlt es aber erwartungsgemäß deutlich an Kraft ... da müssen Endstufen her ...

Kurze Anmerkung: An den Nulines ist auch der 5007 an seine Grenzen gestoßen ! ... trotz nach oben wech viel Luft über dem Gerät, also keine Möglichkeit eines Hitzestaus, hat der 5007, wenn ich mal "etwas" lauter aufgedreht hatte (meine Nachbarn sind sehr tollerant) ab und an nach einiger Zeit abgeschaltet weil es ihm zu warm geworden ist ... dazu braucht es auch bei weitem keinen Hochsommer ... Umgebungstemperaturen bei mir beläufen sich in der Regel auf Hardwarefreundliche 18-20°C und lauter bedeutet Bereiche um -5db ...

In diesem Sinne einen guten Start ins Wochenende :-)
laurooon
Inventar
#244 erstellt: 14. Jul 2012, 06:31
Na das hört sich doch einmal gut an.

Wenn du Endstufen holst, solltest du dir das
ATM auch gönnen. Dann kannst du den Subwoofer
bei Musik komplett weg lassen.
M782
Inventar
#245 erstellt: 14. Jul 2012, 09:43
Na dann bräuchten mein KEF Q900 aber auch noch Endstufen hinterm A2010, denn die klingen am 2010 auch etwas dünn im Bassbereich?!

Dachte der Klang des Yamaha ist so hell (waren ja früher bekannt) und überlege daher mal andere AVR (Denon 4311 oder Pio LX75) dran zu hängen um zufriedener zu sein denn ich hole mir doch nicht so Riesen Teile und dann kommt unten rum nicht viel raus.
Bananenkrümmer
Inventar
#246 erstellt: 14. Jul 2012, 09:55
Zumal die Q900 ja eher durch einen kräftigen Bassbereich bestechen soll (habe sie selber noch nicht gehört). Wie weit stehen die bei Dir denn von der Wand weg?
M782
Inventar
#247 erstellt: 14. Jul 2012, 10:08
Ja eben dachte ich auch, aber mit dem 2010 hab ich das bisher nicht geschafft (YPAO Einmessung)...da erschlägt mich eher die Lautstärke oder die Höhen.

Hab schon einiges ausprobiert, mehr zu Wand hin und auch etwas weg, jetzt im Moment ca. 25cm weg.

Erst mit dem Q600c jetzt (mein neues Glas-Rack habe ich vor einer Wochen endlich fertig zusammenbauen können) ist mehr Bass da. Bilde mir sogar ein, dass der mehr bringt als die Q900 bei 9ch Stereo.

Bei Musik (Internet-Radio) muss ich schon immer den Enhancer einschalten sonst wärs mehr als bassarm...
jd17
Inventar
#248 erstellt: 14. Jul 2012, 10:45
wie spielen sie denn ohne einmessung, also auf pure direct?

laut der audio FG messung ist der bass sogar extrem aufgedickt bei diesem lautsprecher - das hat natürlich keinen anspruch auf richtigkeit - aber vollkommen daneben sind diese messungen selten: link

ich könnte mir vorstellen, dass YPAO dir den bass auf neutral bringt und deswegen wenig übrig bleibt. dann sollte es aber in pure direct ordentlich krachen.
der lautsprecher ist zwar mit einem impedanzminimum von 3 Ohm alles andere als unkritisch, aber für normale lautstärken sollte es der A2010 locker packen.


edit:
na die messung von hometheater.com sieht allerdings (im bassbereich) doch sehr anders aus - und denen vertraue ich mehr als der audio:
611kef.meas

hattest du vielleicht vorher lautsprecher, die eine deutliche bassbetonung hatten?

trotzdem ist natürlich interessant, wie es in pure direct aussieht...


[Beitrag von jd17 am 14. Jul 2012, 10:54 bearbeitet]
Bananenkrümmer
Inventar
#249 erstellt: 14. Jul 2012, 10:59

M782 schrieb:
Erst mit dem Q600c ist mehr Bass da. Bilde mir sogar ein, dass der mehr bringt als die Q900 bei 9ch Stereo.

Da stimmt dann aber doch ´was Anderes nicht

In einem ausführlichen Bericht lese ich Entgegengesetzes:

Im Untergeschoss geht es kräftig zur Sache, ja, man darf von einer Bassbetonung sprechen, denn so 100%ig neutral will mir dies nicht erscheinen. Und daraus folgt auch schon der relevanteste Praxistipp: Dieses Tier sollte man nicht in einen zu kleinen Käfig einsperren, so ab 20 qm Fläche aufwärts würde ich über den Daumen gepeilt vorschlagen. Eine allzu wandnahe Aufstellung ist ebenfalls keine gute Idee. Und auch, wenn Raum und Aufstellung passen, sollte man schon ein Faible für physischen Bass besitzen - oder sich das nächst kleinere Modell anhören.
SirFEX
Ist häufiger hier
#250 erstellt: 14. Jul 2012, 11:04

laurooon schrieb:
Wenn du Endstufen holst, solltest du dir das
ATM auch gönnen. Dann kannst du den Subwoofer
bei Musik komplett weg lassen. ;)


Na du willst aber doch jetzt nicht meinen subwoofer zur Untätigkeit verbannen ? Mein ganzer stolz
Aber über ATM habe ich schon mehr als einmal nachgedacht. Klingt sicher brachial ... Ich sehe schon ... Es läuft wie immer auf ne neue Großbaustelle hinaus wo ich zum Schluss vier NuVero und vier Vincents stehen habe ... NPD dass an dem kleinsten Yamaha ... Hihi ... Und weil mir dass dann albern vorkommt wird der gegen den 3020 erstsetzt ... Und dass alles in der "Besenkammer" wo sie aufgebaut sind ... Hehe ...
M782
Inventar
#251 erstellt: 14. Jul 2012, 12:11
@jd17
Im Pure Direct kommt auch nicht mehr Bass raus...

Mein vorherigen LS waren 7 Jahre lang NS-M525 von Yamaha, also alles andere als Bassmonster und dementsprechend auch nicht verwöhnt was das angeht.
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