Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

Hallo,

eine genrelle Frage:

ich habe mir den a3020 vorbestellt, nun ein paar Fragen:

Ich hatte vorher die Denon Cara mit einer dcx2496 für die Subs wegen der Trennung und Tiefbassanhebung.
Da der Yami ja Winkelmessung und Gottweis was hat,wollte ich mal fragen,ob ich die SUBS nun ohne DCX einstellen kann?? - bzw. automatisch korrekt eingemssen wird??
Subsonic,Tiefbassanhebung, Trennfrequenz...



Ist den klanglich ein grosser unterschied ob ich 7.1 + 4 presence stelle, oder 5.1 + 4 presence?

Danke

Killersteve schrieb:

ich habe mir den a3020 vorbestellt

Da hast Du ja noch ´ne Weile Vorfreude

fast-surfer schrieb:

Meines Wissens geht es beim DBA und dem hinteren Sub nicht um die Entfernung zum Hörplatz sondern nur um das Delay vom hinterem zum vorderen, damit das Signal vom vorderen vom hinterem zum richtigen Zeitpunkt abgesaugt wird. (Halbwissen?) Gruß Erwin

Genau so ist es.

Sieht man die Sprungantwort an, dann ist es so, dass der hintere Lautsprecher eine kürzere Entfernung braucht. Sonst ist die Sprungantwort des Basses gegenüber den anderen LS negativ voreilend (es wird erst gesaugt und dann geblasen ).

Grüße
Frank

Hallo Nordjaeger:

Wie stehts eigentlich mit deinem Experiment?

Ergebnisse könnten mir weiterhelfen, weil ich immer noch nicht weiss, ob es im Herbst ein Restmodell vom 3067 (oder gebraucht) mit einer Yamaha P1600 für die FS, um 9.2 zu haben ,oder ein 2010 werden soll.

solange der 3020 noch nicht zu kaufen ist, muss ich warten, den 3067 habe ich ja. also bitte etwas Geduld.

ich stelle mir vor den 3067 und den 3010 im Stereo zu vergleichen, beide im Pure Direkt und beide zur gleichen Zeit mit identischen Lautsprechern, danach den 3067 und 3020 und eben 3020 und 3010. Das würde am einfachsten gehen.
Vielleicht vergleiche ich dann in jeweils einer 5.1 Aufstellung, das macht jedoch mehr Aufwand. Vorteil wäre durch simples Umschalten (ein oder aus) würde man keinen Zeitverlust beim Direktvergleich und Blindtest erzielen.

Die Front Presence sollte man idealerweise in welcher Höhe aufhängen? In der Anleitung ist auf der Skizze 1,8m zur Unterkante angegeben, Im Text steht jedoch dass die Oberkante 1,8m über dem Boden sein sollte.

kannst auch höher aufhängen, die Einmessung korrigiert es. Es ist ja auch optisch vom Raum abhängig.

Gerade die Presence profitieren bei mir sehr von der Winkelmessung...

HerrRossiUSA schrieb:

Die Front Presence sollte man idealerweise in welcher Höhe aufhängen? In der Anleitung ist auf der Skizze 1,8m zur Unterkante angegeben, Im Text steht jedoch dass die Oberkante 1,8m über dem Boden sein sollte.

Presence Speaker-Höhe ist nicht besonders kritisch d.h. funktionieren richtig von 1,8m bis 3m (zur Unterkante).

merkt ihr denn einen grossen unterschied von der Räumlichkeit, wenn ihr die presence + 5.1 und dan 7.1 betreibt?

7.1 wird ja meist nur aufbereitet, da es nicht viele Filme in den Format gibt.....

sind die 2 Back also sinnvoll???

Ich will unbedingt die Höhenkanäle, und frage mich ob 7.1 sinnvoll ist, ist bei mir schlecht zu stellen und finanziell auch nicht ohne

Ich habe einen back-Center. Dieser reicht für hinten.
2 LS brauche ich nicht unbedingt. Auf diesen einen würde ich aber
nicht verzichten. Die “Aufbereitung“ auf diesen back-Center gelingt
dem AVR hervorragend.

Killersteve schrieb:

merkt ihr denn einen grossen unterschied von der Räumlichkeit, wenn ihr die presence + 5.1 und dan 7.1 betreibt? 7.1 wird ja meist nur aufbereitet, da es nicht viele Filme in den Format gibt..... sind die 2 Back also sinnvoll??? Ich will unbedingt die Höhenkanäle, und frage mich ob 7.1 sinnvoll ist, ist bei mir schlecht zu stellen und finanziell auch nicht ohne

5.1 + presence ist 7.1. Du brauchst doch auch für die presence Endstufen! Oder habe ich dich missverstanden?

Ich kann mit SB bei mir keinerlei Vorteile feststellen, ganz im Gegenteil. WZ ist aber auch zu klein dafür.

richtig, die Endstufe kommt auch noch dazu!

Daher frage ich mich ob sich die Investition wirklich lohnt???
Freue mich über eure erfahrungen...

ps: bitte nicht das Thema bezgl. Sub Einmessung nicht vergessen....

Wieso kommt noch 1??? Endstufe dazu?

Welchen AVR hast du?

In der Bucht gibt es mal einen gebrauchten 3067 in schwarz. Bin mal gespannt, welches Gebot der erzielt. Optisch gefällt er mir schon mal recht gut. Für 9.2 bräuchte ich noch eine Endstufe. Ich hatte so an die Yamaha P1600 dann für die FS gedacht. Ist zwar eine PA Endstufe, aber leise und hifi tauglich, denke ich, und hin wieder günstig zu bekommen.

@oli-t

Ich habe jetzt nicht in die Bedienungsanleitung geschaut. Aber kannst du die Endstufe für die Fronts verwenden und die Presence-LS von den internen Endstufen antreiben lassen? Dachte, das geht nicht beim 3067.

Geht definitiv, habe es selber an meinem 3067 so am Laufen!
Also Front über externe Endstufe (bzw. 2-Kanal-Vollverstärker) am Pre-Out und Presence-LS an den entsprechenden Klemmen. Die Zuordnung der internen Endstufen passiert ja mehr oder weniger automatisch im Setup....

Bye
SatHopper

Weiß jemand ob man als zustätzliche Endstufe auch einen AV-Receiver (konkret Denon AVR2805) verwenden kann?

prinzipiell ja - nur ist der 2805 auftrennbar, oder wie willst du die endstufensektion einbinden..?

analoger 7.1-Eingang ftw

Klaro geht das. Musst halt nur einpegeln, d.h. Lautstärkeregler am Denon so einstellen, dass der (in etwa) denselben Schalldruck raushaut wie der Yamaha und danach am Denon nicht mehr drehen! Die Feineinstellung machste dann am Yamaha...

da würde ich eher eine fame a400 für 150€ kaufen und den 2805 verkaufen

SatHopper schrieb:

Geht definitiv, habe es selber an meinem 3067 so am Laufen!

Ja, geht, habe ich auch so am laufen.

Dabei gehen die Zonen allerdings nur noch über die Zone Pre-Out.
Und die SB nur im Wechsel mit den Rear Presence, da ja nur 7 Endstufen vorhanden sind.
Auch über die Preouts gehen SB und RP nicht gleichzeitig, schon ausprobiert.

Das geht nur, wenn man für FP und RP externe Endstufen verwendet und die Fronts von den internen Endstufen antreiben lässt.

Grüße
Roman

Im Prinzip hat Ingo recht: Das ist wirklich etwas albern, sich so einen riesen Kasten als Stereo-Verstärker hinzustellen... Zumal du den auch immer einzeln einschalten musst ( es sei denn, du machst irgendwas über die RS232).
Die Fame stellst du einfach auf Dauer-Ein und nimmst eine Master-Slave-Steckdose (ca. 20€) und gut ist. Und wenn du mal auf 9.1 gehen möchtest (sollte dein AVR das unterstützen), holste halt noch eine zweite...

BTW: Beim Großen T gibts so 19" Regale mit 4 HE namens "Thon Studio Desktop Rack 4U" in unterschiedlichen (Holz-)Farben. Da kann man die (sollte es mal mehr als eine sein) denke ich recht gut drin unterbringen...

Ab welchem Yamaha kann man eigentlich Cinema DSP mit HD-Ton nutzen? Bei den kleineren Modellen wird ja nur der Core genommen. Aber ab welchem Modell wird Cinema DSP mit HD-Ton ausgegeben.

Danke für die vielen Tipps. Das mit dem Denon taugt mir auch nicht so weil Frauchen bestimmt immer wieder beim falschen Gerät nachregelt und alles im Eimer ist. Wenn ich mir eine Fame oder sowas hole würde ich gern auch die Option für Ibeam Shaker haben. Macht es Sinn dann eine 4-Kanal Endstufe zu nehmen und diese für die Surround Presence und 2 Ibeams zu verwenden? Welche Endstufe würdet Ihr dafür empfehlen?

laurooon schrieb:

Ab welchem Yamaha kann man eigentlich Cinema DSP mit HD-Ton nutzen?

Bei allen, allerdings nur bei Dolby TrueHD.
Bei DTS HD gehts erst ab dem RX-V2067/RX-A2010/RX-A2020.

Grüße
Roman

@lauroon: Ab dem 2010, wenn mich nicht alles täuscht...

@rossi: Naja, 4-Kanal-Endstufen fallen mir so ad hoc gar keine ein. 5-Kanal gibts dann wieder von allen bekannten Marken. Da könnte man mal nach ner gebrauchten Rotel schauen oder so.
Aber da kommste mit zwei von den Fame immer noch definitiv günstiger... Wie gesagt: Dazu ein kleines Rack (oder du legst sie halt so in den Schrank) und eine Master/Slave-Steckdose und du hast für 400€ 9.1...

gibt von fame auch ne 4-kanal - fame quad 4150, 189€

für presence oä reichen übrigens kleine amos wie zb von thomann die s75 oder s100

Passat schrieb:

laurooon schrieb: Ab welchem Yamaha kann man eigentlich Cinema DSP mit HD-Ton nutzen? Bei allen, allerdings nur bei Dolby TrueHD. Bei DTS HD gehts erst ab dem RX-V2067/RX-A2010/RX-A2020. Grüße Roman

Danke für die Info. Gibt es einen technischen Grund, dass es bei Dolby geht und bei DTS nicht. Ist DTS soviel "rechenintensiver" oder warum gibt es diese Einschränkung?

4-Kanal Endstufen gibts schon eine ganze Reihe.
Historisch:
Sony TA-N220
Yamaha M-35, MX-35, MX-55
dbx BX-2, BX-3

Aktuell:
NAD C245BEE

Bzgl. DTS HD:
Ja, das ist viel rechenintensiver als Dolby TrueHD.

Grüße
Roman

Das ist auch so ein fakt,das die cinema DSPs bei DTS-HD ton nicht gehen.Hab ich vorher auch nicht gewußt das das erst ab der 2000er serie geht

Hab nur den 1010er

Ist zwar einerseits schade, andererseits behaupte ich mal ganz kühn, dass du keinen Unterschied zwischen DTS und DTS-HD hörst, sofern du nicht sehr gute Ohren und eine noch bessere Anlage hast.
Denke nicht, dass man sich darüber zuviel ärgern sollte.

Schlumpfbert schrieb:

[...] sofern du nicht sehr gute Ohren und eine noch bessere Anlage hast.

Ich behaupte mal eiskalt, dass die wenigstens die raumakustischen Bedingungen aufweisen können, um auch nur theoretisch in der Lage zu sein, den Unterschied wahrzunehmen...

Das ist eine reine Kostenfrage.
Der Prozessor in den kleineren Geräten ist nicht leistungsfähig genug, beides (DSP errechnen und DTS HD zu dekodieren) gleichzeitig zumachen.

Grüße
Roman

Ich befürchte, zorro meinte das Cinema DSP 3D.

oli-t schrieb:

Ich befürchte, zorro meinte das Cinema DSP 3D.

Er meint die DSPs in Verbindung mit DTS-HD.
Die DSPs kann er ja immer haben, nur wird dann halt bei seinem AVR "nur" DTS anstatt DTS-HD genommen, wenn die DSPs aktiviert sind.

Hört ihr denn wirklich keinen Unterschied zwischen DTS-HD und DTS?

Ich gebe gerne zu, dass der Unterschied gering ist, aber man merkt gerade in Dialogen schon, ob DTS-HD oder DTS läuft. natürlich nur, wenn man hin- und herswitched. Jemand, der nur den DTS-Core kennt, vermisst das HD nicht.

Wie gesagt: In meinem Zimmer könntest vermutlich nichtmal du den Unterschied hören. Ich will nicht wissen. was für Nachhallzeiten es da gibt und was für Reflexionen da am Ohr noch ankommen...

Und so wird es vielen gehen. Ich hab nicht gesagt, dass niemand den Unterschied hört. Nur, dass es neben der Anlage und dem Gehör der Person eben auch auf die Raumakustik ankommt, ob es überhaupt möglich ist, den Unterschied wahrzunehmen.

Für Heimkino ist mir das ziemlich latte, aber Musik hör ich halt über Kopfhörer

aber wir kommen schon wieder OT

Hallo ihr Lieben
mal eine kleine Frage, ich betreibe den Yamaha 2010 und die Canton Ergos 92 Dc 4x und den Canton Ergo 500 cm center soll ich sie LS mit 8 Ohm oder 6 Ohm betreiben ?

lg

Lass es auf 8 Ohm.

Grüße
Roman

okay dank dir
Hört man dort einen unterschied raus?

laurooon schrieb:

Hört ihr denn wirklich keinen Unterschied zwischen DTS-HD und DTS? Ich gebe gerne zu, dass der Unterschied gering ist, aber man merkt gerade in Dialogen schon, ob DTS-HD oder DTS läuft. natürlich nur, wenn man hin- und herswitched. Jemand, der nur den DTS-Core kennt, vermisst das HD nicht.

So Pauschal einfach Unsinn. DTS-HD bringt nix, wenn die Abmischung schon bei DTS nix getaugt hat.
Du kannst auch FM-Radio als HiRes verkaufen... oder ein MP3 als FLAC... Der Codec ändert nix an der Ausgangsqualität.

Allgemein sind die HD Formate allesamt nur Marketing. DD / DTS würde vollkommen ausreichen, wenn die Tonstudios deren Potential auch nutzen würden.
Tatsache ist aber leider, dass die meisten Filmabmischungen schlecht gemacht sind. Nicht so krass wie im Musik-bereich, aber doch merklich.

P.S.: Ich kann mich dran erinnern, dass es irgendwo schonmal ein Spin-Off Thread zum gleichem Thema gab...
Schade, dass man sowas nie mehr findet.

Der HiLogic!

Alle 30 Posts kommt er mal aus seinem Schlammloch, rotzt kurz in den Thread (erzählt einem, dass er Unsinn redet und keine Ahnung hat) und verschwindet wieder in der Versenkung.

Naja... "Was juckts die deutsche Eiche... "

Wenn Du ständig Stuss von Dir gibst, dann erlaube ich mir auch darauf zu antworten.
Geh auf meinen Post ein, oder lass es sein. Dein kindliches Geheule hilft jedenfalls weder Dir, noch jemand anderem.

Wie ich schon sagte: (sorry, aber mehr ist mir der Rotz nicht wert und eingehen tu ich da auch nicht drauf) Deine Logic is sowas von High, dass nur du da noch mitkommst.

Hi,

wenn man den Yammi, in meinem Fall 1071, vom (Strom-) Netz nimmt, gibt es eine maximale Dauer wie lange die Konfig erhalten bleibt?

Gruß

aber man merkt gerade in Dialogen schon, ob DTS-HD oder DTS läuft.

Eben NICHT!
Dann sag doch mal bitte, auf welcher Scheibe man beide Spuren zum Vergleichen drauf hat!?;)
Da bin ich schon mal gespannt.
...
Derartige Diskussionen sind locker 4 Jahre alt.
Geändert hat sich am Thema noch nichts.
Es sein denn DU zauberst uns jetzt eine Referenzscheibe hervor, die noch niemand kennt.
...
Du solltest echt mal überlegen, was Du so von Dir gibst.

LG, Andre

Hallo

Am Beispiel von Transformers3,der engliche HD-ton ist hörbar besser als der deutsche DD-ton.

An was liegt das denn?Wurde hier das DD nicht voll ausgenutzt?