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YAMAHA RX-V1900/3900 und DSP-Z7!

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Lion13
Inventar
#3051 erstellt: 28. Jan 2010, 09:58

PS32008 schrieb:
Ist es denn normal das ich bei Stereo wenn ich eine normale Audio CD höre und ich auf die DSPs zurück greife (ProLogic Musik usw.....) der Sub nicht mit an springt auch nicht wenn ich 7ch Stereo usw wähle???


Bei "PLII Music" sollte eigentlich etwas am Sub ankommen, auch bei Stereo-Quellen; PLII ist ja eine Raumklang-Simulation und wurde gegenüber dem ursprünglichen "Dolby Surround ProLogic" um einen Rück- und Subwooferkanal erweitert. Wenn aber in den ankommenden Signalen nur sehr wenig tiefe Frequenzen (unter 60 Hz) vorhanden sind, was z.B. bei Popmusik eher normal ist), dann ist es IMHO eher normal, daß der Sub nicht allzu viel zu tun bekommt.

Bei dem DSP "7ch Stereo" sollte dies allerdings anders sein, da wird das Signal ja (wenn ich die BDA richtig interpretiere) gleichmäßig auf alle Kanäle verteilt. Ich habe das eben mal mit ganz normalem Radio-Programm (digital über Kabel) ausprobiert: Bei "PLII Music" kommt je nach Musikstück entweder fast gar nichts an (z.B. ein aktuelles Stück von Leona Lewis) - jetzt läuft gerade "So far away" von den Dire Straits, da brummelt es in meinem Sub schon ganz ordentlich...
Und bei "7ch Stereo" ist dieses Verhalten (jedenfalls bei mir) unabhängig von der Musikquelle.

Meine Einstellungen:
- Alle LS stehen auf "Large".
- Bassausgang: Front+Subw.
- Übernahme-Frequenz: 60 Hz
- Pegel Subwoofer: +2 dB

Ab Sub selbst ist die Frequenz auf "volle Pulle" gestellt, die Lautstärke auf 12 Uhr.

Ich habe zwar "nur" den RX-V3800, aber bei diesen Einstellungen sollte wenig Unterschied zum 3900er bestehen.
GorillaBD
Inventar
#3052 erstellt: 28. Jan 2010, 10:15
@Chase,

der Changelog für die FW 1.10 ist gleich für den 3900 und Z7. Findet sich im Installation Manual des 3900 - Download.

Mehr Information ist von Yamaha derzeit nicht zu finden, wenn Du mehr willst musst Du Dich durch die internationalen Foren wühlen.

Kompatibilität: Mein Z7 hat sich die FW 1.08 schon selbst runtergesaugt, als der entsprechende Download auch nur auf dieser englischen Supportseite verfügbar war. Geht einwandfrei. Die FW ist sogar sowohl für den europäischen Z7, als auch für den amerikanischen Receiver auf Z7-Basis gültig, also wird das wohl ein globales Firmwarepackage sein. Wegen der Familienähnlichkeiten ist wohl auch der 3900 enthalten. Also sollte die Landesversion Deines Geräte keine Rolle spielen und innerhalb Euopas schon gar nicht. Frage mich, warum die deutsche Supportseite immer noch bei FW 1.07 hängengeblieben ist... ...da schläft ein Admin ?!


Greets
GBD
biker1050
Hat sich gelöscht
#3053 erstellt: 28. Jan 2010, 10:50

PS32008 schrieb:

Mir ist ausserdem aufgefallen das wenn ich Audio CD höre und Bassausgang auf Sub+Front stelle das ziehmlich wenig aus dem Sub kommt!!! Man hört ihn eigentlich garnicht obwohl ich ihn schon auf 0db hochgestellt habe (nach dem Einmessen stand er auf -7db) Der Sub selber steht auf 12Uhr!!!


1. Hat dein Subwoofer eine Einstelbare Auto Standby Schaltung wie die Yamaha Subs?
2. Sub+Front solltest Du immer einstellen!
3. dreh Sub Volume am Sub mal auf 9Uhr und am RX-V auf ca. +6dB

dann sollte es besser werden!

Dein Subwoofer hat wohl eine recht hohe Einschaltschwelle!
Equilibrium
Stammgast
#3054 erstellt: 28. Jan 2010, 11:33

Lion13 schrieb:
Meine Einstellungen:
- Alle LS stehen auf "Large".
- Bassausgang: Front+Subw.
- Übernahme-Frequenz: 60 Hz
- Pegel Subwoofer: +2 dB

Ab Sub selbst ist die Frequenz auf "volle Pulle" gestellt, die Lautstärke auf 12 Uhr.

Ich habe zwar "nur" den RX-V3800, aber bei diesen Einstellungen sollte wenig Unterschied zum 3900er bestehen.



LS auf large ist beim 3900/z7 keine gute idee wegen der festen (und viel zu niedrigen) crossover frequenz. wie das beim 3800 ist weiss ich freilich nicht.
Lion13
Inventar
#3055 erstellt: 28. Jan 2010, 11:37
Wie hoch ist diese denn beim 3900/Z7 fest eingestellt?
JustCinema
Inventar
#3056 erstellt: 28. Jan 2010, 12:11
Hallo danke Tom und biker996 für die Antworten!

Wenn ich allerdings auf Sub+Front stelle dann läuft der Sub ja immer bei Stereoquellen mit oder?
Lion13
Inventar
#3057 erstellt: 28. Jan 2010, 12:30

PS32008 schrieb:
Wenn ich allerdings auf Sub+Front stelle dann läuft der Sub ja immer bei Stereoquellen mit oder?


Bis zur eingestellten Trennfrequenz ja - LFE-Anteil ist ja bei Stereo keiner vorhanden.
JustCinema
Inventar
#3058 erstellt: 28. Jan 2010, 12:33
Er soll je bei Stereo nicht mit an gehen deswegen habe ich Bassausgabe auf Sub gestellt!

Ich möchte allerdings wenn ich TV schaue den Stereo Klang aufpolieren und die DSPs nutzen nur dann geht er auch nicht mit an
HausMaus
Inventar
#3059 erstellt: 28. Jan 2010, 13:13

PS32008 schrieb:
Er soll je bei Stereo nicht mit an gehen deswegen habe ich Bassausgabe auf Sub gestellt!

Ich möchte allerdings wenn ich TV schaue den Stereo Klang aufpolieren und die DSPs nutzen nur dann geht er auch nicht mit an :.


kauf dir doch einen guten sub mit fernbedienung .

am anfang dachte ich auch na ja ,aber jetzt weis ich das zu schätzen .

mein tip :

http://www.nubert.de/index.php?action=product&id=36

GorillaBD
Inventar
#3060 erstellt: 28. Jan 2010, 13:16
Wobei ich mich grad frage, ob über den Fernsehton überhaupt so tiefe Frequenzen übertragen werden, dass ein Sub überhaupt anspringen KANN.
JustCinema
Inventar
#3061 erstellt: 28. Jan 2010, 13:17
Hallo HausMaus wie soll mir ein neuer Sub bei dem Problem helfen???
JustCinema
Inventar
#3062 erstellt: 28. Jan 2010, 13:19

GorillaBD schrieb:
Wobei ich mich grad frage, ob über den Fernsehton überhaupt so tiefe Frequenzen übertragen werden, dass ein Sub überhaupt anspringen KANN.


Ich meinte z.B. deN Ton einer DVD der aber nur 2.0 ist!

Wenn ich dort ein DSP benutzen möchte geht der Sub einfach nicht an
Passat
Inventar
#3063 erstellt: 28. Jan 2010, 13:21

PS32008 schrieb:
Hallo HausMaus wie soll mir ein neuer Sub bei dem Problem helfen???


Ganz einfach: Du stellst den Yamaha auf Sub+Front und wenn du den Sub nicht haben willst, schaltest du ihn mit der Fernbedienung des Subs einfach ab.

Alternativ könntest du den Sub an eine fernbedienbare Steckdose (z.B. Funksteckdose) stecken, dann kannst du ihn darüber abschalten.

Anders ist dein Problem nicht lösbar.

Bei 2.0 gibts keinen LFE, sonst wäre es 2.1.
Und der Receiver gibt das auf dem Sub aus, was er geliefert bekommt. Kein LFE-Eingangssignal = Kein Sub-Ausgangssignal (außer, du stellst ihn auf Sub+Front).

Grüsse
Roman


[Beitrag von Passat am 28. Jan 2010, 13:23 bearbeitet]
Mayturbo
Ist häufiger hier
#3064 erstellt: 28. Jan 2010, 13:23
Du kannst doch bis zu 6 verschiedene Setups in den Systemspeichern ablegen. Also einmal mit der Einstellung auf Sub gespeichert und einmal mit der Einstellung und einmal mit Sub und Front gespeichert.
JustCinema
Inventar
#3065 erstellt: 28. Jan 2010, 13:26
Hallo Roman

das heißt wenn ich Bassausgang auf Sub stehen habe geht der Sub bei den DSPs nicht an??? Sondern nur wenn ich auf Sub+Front stelle?
Equilibrium
Stammgast
#3066 erstellt: 28. Jan 2010, 13:27

Lion13 schrieb:
Wie hoch ist diese denn beim 3900/Z7 fest eingestellt? :.


40hz.
details hier:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=31236
HausMaus
Inventar
#3067 erstellt: 28. Jan 2010, 13:31

Passat schrieb:

PS32008 schrieb:
Hallo HausMaus wie soll mir ein neuer Sub bei dem Problem helfen???


Ganz einfach: Du stellst den Yamaha auf Sub+Front und wenn du den Sub nicht haben willst, schaltest du ihn mit der Fernbedienung des Subs einfach ab.

Anders ist dein Problem nicht lösbar.

Grüsse
Roman


und


Mayturbo schrieb:
Du kannst doch bis zu 6 verschiedene Setups in den Systemspeichern ablegen. Also einmal mit der Einstellung auf Sub gespeichert und einmal mit der Einstellung und einmal mit Sub und Front gespeichert.


und die sub lautstärkr ist auch noch über die fb regelbar.

ich babe mir auch so ne kiste zugelegt nach dem ich wie du immer so hin und her experimentiert habe .

meiner ist der hier ...

http://www.areadvd.de/hardware/2006/yamaha_yst_sw1500_1.shtml

gebraucht für 250,- bekommen .

GorillaBD
Inventar
#3068 erstellt: 28. Jan 2010, 13:32
@PS32008,


Bei 2.0 gibts keinen LFE, sonst wäre es 2.1.
Und der Receiver gibt das auf dem Sub aus, was er geliefert bekommt. Kein LFE-Eingangssignal = Kein Sub-Ausgangssignal (außer, du stellst ihn auf Sub+Front).


Vereinfacht:

2.1 = Stereo+LFE = Sub geht an
2.0 = Stereo = Sub bleibt aus




Die Yamaha-Denke ist einfach: Zum Stereo-Hören hat man ordentliche Vollbereichs-Lautsprecher an den Mains angeschlossen, die keine Subunterstützung benötigen.

Der Sub kommt für LFE des Mehrkanaltons ins Spiel.

Dieser Denke entspricht z.B. voll meine Konfiguration zuhause und für spektakuläres Stereo-Hören gibt es im Entertainment-Programm den 7.1 Mode, enhanced oder standard. That's it.


Wer nun auch Stereo mit dem Sub aufpeppen möchte, weil der grad sowieso da ist, oder ein Satellitensystem hat, dass den Sub zwingend braucht, kommt in Schwierigkeiten und muss sich durch die Einstellerei wühlen, ohne vielleicht wirklich ans Ziels seiner Wünsche zu kommen.

Denen würde ich alternativ auch raten, den Sub in die Stereo-Leitungen einzuschleifen, wie es für Satellitensystem auch vorgesehen ist für reine Stereoverstärker. Dann im Setup die LFE-Anteile auf die Fronts umleiten, die Übernahmefrequenz direkt am Sub einstellen und schon macht der Sub das Bassmanagement selbst - Hörprobe. Wenn gut, dann fertig.



Greets

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 28. Jan 2010, 13:50 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#3069 erstellt: 28. Jan 2010, 13:42

GorillaBD schrieb:
@PS32008,


Bei 2.0 gibts keinen LFE, sonst wäre es 2.1.
Und der Receiver gibt das auf dem Sub aus, was er geliefert bekommt. Kein LFE-Eingangssignal = Kein Sub-Ausgangssignal (außer, du stellst ihn auf Sub+Front).


Vereinfacht:

2.1 = Stereo+LFE = Sub geht an
2.0 = Stereo = Sub bleibt aus

;)


Gorilla das ist mir ja klar aber stelle ich auf Sub+Front geht der Sub auch bei einer 2.0 Quelle an nicht aber wenn ich auf Sub zu stehen habe!

Allerdings geht der Sub bei den DSPs auch nicht an wenn ich Bassausgabe auf Sub zu stehen habe! Allerdings sollte doch da was an den Sub gehen oder nicht?
Passat
Inventar
#3070 erstellt: 28. Jan 2010, 14:10

PS32008 schrieb:

Gorilla das ist mir ja klar aber stelle ich auf Sub+Front geht der Sub auch bei einer 2.0 Quelle an nicht aber wenn ich auf Sub zu stehen habe!

Allerdings geht der Sub bei den DSPs auch nicht an wenn ich Bassausgabe auf Sub zu stehen habe! Allerdings sollte doch da was an den Sub gehen oder nicht?


Nein!

Die DSPs werden auf die Eingangssignale angewendet und wenn das Eingangssignal nur 2.0 ist, geht der Sub auch nicht an.
Die DSPs geben absolut kein Signal auf den Sub, selbst wenn man eine 5.1-Quelle zuspielt und die DSPs aktiviert. Der LFE geht dann unbeeinflusst durch die DSPs direkt zum Sub.

Subausgabe und DSP hat also rein gar nichts miteinander zu tun.

Grüsse
Roman
JustCinema
Inventar
#3071 erstellt: 28. Jan 2010, 14:16
OK danke Roman!

Ich habe das nur von meinem Onkyo 876 und dem Denon 3310 denn da ging der Sub an wenn ich ein DSP verwendet habe wie z.B. ProLogic Music usw...

Das heißt also der Sub geht bei den DSPs nur mit an wenn ich auf Sub+Front stelle allerdings habe ich ihn dann auch bei normal Stereo über die Frontlautsprecher mit laufen?

Mensch ist das alles kompliziert...
biker1050
Hat sich gelöscht
#3072 erstellt: 28. Jan 2010, 14:18
Stell Front+Sub ein und höre rein Stereo über PureDirekt, das ist eh besser!
Dann ist dein Problem gelöst.
homeboy2005
Stammgast
#3073 erstellt: 28. Jan 2010, 15:55
Verbesserungen in der neuen Firmware 1,10

This firmware improves DSP decoding, HDMI repeat capability and external control capability


Gruss Homeboy2005
DieZiege
Ist häufiger hier
#3074 erstellt: 28. Jan 2010, 16:55
wo gibts denn die 1.10 ???
JustCinema
Inventar
#3075 erstellt: 28. Jan 2010, 17:46
So ich bin wieder da und habe mich noch mal etwas beschäftigt! Test war mit Audio CD von Dire Straits

Einstellungen:
LS alle auf Large
Übernahme Frequenz FEST auf 40Hz
Sub auf 12Uhr
Sub Pegel im AVR auf 0db

Also steht Bassausgang auf Sub kommt bei Stereo 2.0 Quellen nichts aus dem Sub egal ob "Straight" oder die DSPs eingeschaltet sind- es kommt nichts!

Ist Bassausgang auf Front+Sub kommt bei Stereo 2.0 Quellen etwas aus dem Sub egal ob "Straight" oder die DSPs eingeschaltet sind- es ist immer der Sub mit an... allerdings springt er bei mir nur an wenn ich sehr weit die Lautstärke aufdrehe! Und dann spielt er sehr sehr leise!!!

Einstellungen
Front LS auf SMALL
Frequenz auf 40Hz
Sub auf 12Uhr
Sub Pegel im AVR auf 0db

Wenn die Front LS auf SMALL stehen ist es egal ob Bassausgang auf Sub oder Front+Sub steht... aus dem Sub kommt dann immer was raus (Straight....DSPs...)aber nur sehr leise fast garnicht zu hören!!!

Stelle ich jetzt aber die Übernahme Frequenz auf 60Hz oder 80Hz fängt der Sub auf einmal richtig an Druck zu machen!!! Warum ist das so?



Was mir bis jetzt einfach nicht gefällt ist das die Front LS wenn sie auf Large stehen anscheinend nicht das volle Spektrum bekommen weil sie ja fest auf 40Hz begrenzt sind... sehe ich das richtig?
Und was ich auch nicht so toll finde ist das wenn ich die DSPs nutzen will mit Sub entweder die LS auf Small stelle muss oder Bassausgang auf Front+Sub

Ich habe auch noch mal mit einem Film getestet Transformers 2 auf BD in DD 5.1 da ist es egal ob ich die LS auf Small stelle oder Large denn da kommt dank LFE Signal genug aus dem Sub!

Vielleicht kann mich noch mal jemand aufklähren und vielleicht meine Erfahrung bestätigen ob das so alles normal und richtig ist.


Gruß
Christian
GorillaBD
Inventar
#3076 erstellt: 28. Jan 2010, 17:53

DieZiege schrieb:
wo gibts denn die 1.10 ???


hier...
biker1050
Hat sich gelöscht
#3077 erstellt: 28. Jan 2010, 18:30
@PS32008

Warum machst Du Dir das Leben so schwer?
Seit Ewigkeiten reitest Du auf dem Subwoofer Thema rum, es wurde schon gefühlte 1000 mal hier besprochen und DIR wurden Gefühle 500 Tipps und Hinweise gegeben!

Probier doch einfach mal das aus was man Dir als Tipp gibt!!

Liest Du die Tipps eigentlich??

Ich habe Dir diesen Tipp gegeben:
1. Hat dein Subwoofer eine Einstelbare Auto Standby Schaltung wie die Yamaha Subs?
2. Sub+Front solltest Du immer einstellen!
3. dreh Sub Volume am Sub mal auf 9Uhr und am RX-V auf ca. +6dB
dann sollte es besser werden!
Dein Subwoofer hat wohl eine recht hohe Einschaltschwelle!

Mayturbo diesen:
Du kannst doch bis zu 6 verschiedene Setups in den Systemspeichern ablegen. Also einmal mit der Einstellung auf Sub gespeichert und einmal mit der Einstellung und einmal mit Sub und Front gespeichert.

Equilibrium diesen:
details hier:
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=31236

Und ich noch diesen:
Stell Front+Sub ein und höre rein Stereo über PureDirekt, das ist eh besser!
Dann ist dein Problem gelöst.

Was hast Du für Lautsprecher, warum sind die alle auf Large?
Wenn LS auf Large sind, werden sie nicht unterhalb 40Hz begrenzt, nur wenn Du sie auf Small und 40Hz stellst.
Die 40Hz gelten für den Subwoofer.

Mit diesen ganzen Tipps sollte Dir langsam geholfen sein!!

Ich bin raus zum Thema Bassmanagement RX-V3900 und Z7!
Passat
Inventar
#3078 erstellt: 28. Jan 2010, 18:31

PS32008 schrieb:
So ich bin wieder da und habe mich noch mal etwas beschäftigt! Test war mit Audio CD von Dire Straits

Einstellungen:
LS alle auf Large
Übernahme Frequenz FEST auf 40Hz
Sub auf 12Uhr
Sub Pegel im AVR auf 0db

Also steht Bassausgang auf Sub kommt bei Stereo 2.0 Quellen nichts aus dem Sub egal ob "Straight" oder die DSPs eingeschaltet sind- es kommt nichts!


Und das ist volle Absicht, da bei der Einstellung auf Sub der Sub nur die Signale des bei 2.0 nicht vorhandenen LFEs wiedergibt.


PS32008 schrieb:

Ist Bassausgang auf Front+Sub kommt bei Stereo 2.0 Quellen etwas aus dem Sub egal ob "Straight" oder die DSPs eingeschaltet sind- es ist immer der Sub mit an... allerdings springt er bei mir nur an wenn ich sehr weit die Lautstärke aufdrehe! Und dann spielt er sehr sehr leise!!!

Einstellungen
Front LS auf SMALL
Frequenz auf 40Hz
Sub auf 12Uhr
Sub Pegel im AVR auf 0db

Wenn die Front LS auf SMALL stehen ist es egal ob Bassausgang auf Sub oder Front+Sub steht... aus dem Sub kommt dann immer was raus (Straight....DSPs...)aber nur sehr leise fast garnicht zu hören!!!

Stelle ich jetzt aber die Übernahme Frequenz auf 60Hz oder 80Hz fängt der Sub auf einmal richtig an Druck zu machen!!! Warum ist das so?


Weil unter 40 Hz so gut wie nichts auf deiner Test-CD drauf ist!


PS32008 schrieb:

Was mir bis jetzt einfach nicht gefällt ist das die Front LS wenn sie auf Large stehen anscheinend nicht das volle Spektrum bekommen weil sie ja fest auf 40Hz begrenzt sind... sehe ich das richtig?

Nein, das siehst du falsch.
Die Fronts werden im Baß nicht begrenzt. Die Einstellung 40 Hz bezieht sich ausschließlich auf den Subwoofer!

Nur bei Einstellung Small werden die Fronts bei der eingestellten Frequenz im Baß begrenzt.


PS32008 schrieb:

Und was ich auch nicht so toll finde ist das wenn ich die DSPs nutzen will mit Sub entweder die LS auf Small stelle muss oder Bassausgang auf Front+Sub

Ich habe auch noch mal mit einem Film getestet Transformers 2 auf BD in DD 5.1 da ist es egal ob ich die LS auf Small stelle oder Large denn da kommt dank LFE Signal genug aus dem Sub!

Vielleicht kann mich noch mal jemand aufklähren und vielleicht meine Erfahrung bestätigen ob das so alles normal und richtig ist.


Das ist alles so korrekt und beabsichtigt.

Grüsse
Roman
JustCinema
Inventar
#3079 erstellt: 28. Jan 2010, 18:49
OK dankeschön Roman!
GorillaBD
Inventar
#3080 erstellt: 28. Jan 2010, 19:04
@PS32008,

das Thema ist schwierig und die Yamaha-Logik hat sich mir auch nicht grad schnell eröffnet.


Ich möchte mich wiederholen, dass ich glaube, dass Du vielleicht so Deinem Wunsch näher kommst:


Denen würde ich alternativ auch raten, den Sub in die Stereo-Leitungen einzuschleifen, wie es für Satellitensystem auch vorgesehen ist für reine Stereoverstärker. Dann im Setup die LFE-Anteile auf die Fronts umleiten, die Übernahmefrequenz direkt am Sub einstellen und schon macht der Sub das Bassmanagement selbst - Hörprobe. Wenn gut, dann fertig.


Ansonsten bleibt noch der 7ch Stereo - Mode. Da wird auch ein 2.0 Signal auf Multichannel abgemischt und der Sub läuft mit. Die Effektboxen allerdings natürlich auch.



Greets

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 28. Jan 2010, 19:05 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#3081 erstellt: 28. Jan 2010, 19:16


Ansonsten bleibt noch der 7ch Stereo - Mode. Da wird auch ein 2.0 Signal auf Multichannel abgemischt und der Sub läuft mit. Die Effektboxen allerdings natürlich auch.


Der läuft bei mir nur mit wenn ich Bassausgang auf Front+Sub stelle
GorillaBD
Inventar
#3082 erstellt: 28. Jan 2010, 20:14

PS32008 schrieb:


Ansonsten bleibt noch der 7ch Stereo - Mode. Da wird auch ein 2.0 Signal auf Multichannel abgemischt und der Sub läuft mit. Die Effektboxen allerdings natürlich auch.


Der läuft bei mir nur mit wenn ich Bassausgang auf Front+Sub stelle



SORRY, das kann nicht sein. Bei meinem Z7 läuft der Sub im Stereo 7ch bei 2.0 Signalen mit und ich habe meinen Bassausgang auf Subwoofer eingestellt.

Der ist auf einigen Titel nur schwach zu hören, aber das ausschliesslich weil auf den Zuspieltiteln dann auch wenig Bass unterhalb der Übernahmefrequenz drauf ist. Bei dem Orgelstück meiner selbstgemachten TestCD bläst der aber sofort kräftig los. Zuspielung ist über den Analogeingang, habe aber auch HDMI grad noch probiert, gleiches Verhalten.


Ich glaube nicht daran, dass das beim 3900 anders sein soll. Vielleicht solltest Du Deinen 3900 mal komplett resetten, da scheint mir ja jetzt was völlig verdreht.



Greets

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 28. Jan 2010, 20:15 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#3083 erstellt: 28. Jan 2010, 20:27
Hallo Gorilla

also ich habe das gerade nochmal getestet und es funktioniert bei mir nicht!

Bei 7ch Stereo spielt der Sub auc nur dann mit wenn ich Bassausgang auf Front+Sub stelle!


Gruß
Christian
GorillaBD
Inventar
#3084 erstellt: 28. Jan 2010, 20:43
@PS32008,

dann muss ich mich raushalten, weil es Unterschiede zwischen dem Z7 und dem 3900 zu geben scheint.

Kann ich mir bei diesem vom Aufbau so ähnlichen Brüdern nicht erklären.


Bleibt mir nur noch die Unterschrift unter diesen Vorschlag:

biker996 schrieb:
Stell Front+Sub ein und höre rein Stereo über PureDirekt, das ist eh besser!
Dann ist dein Problem gelöst.


Das funktioniert bei meinem Z7 auch so. Ich benutze diese Option aber nicht, weil mein Elac-Sub für Stereo mir das Klangbild meiner JBL-fronts zu sehr "vermatscht". Ich benutze den PD ohne Subwoofer und DAS Klangbild gefällt mir auch am besten.



Greets

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 28. Jan 2010, 20:50 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#3085 erstellt: 28. Jan 2010, 20:48
Ich mir auch nicht! Allerdings kann man ja bei 3800 wenn die LS auf Large stehen auch Trennfrequenzen einstellen das geht beim 3900 auch nicht mehr!

Kann denn jemand der den 3900er hat bestätigen das bei 7ch Stereo der Sub nicht mitläuft wenn Bassausgang auf Sub gestellt ist?
wddn
Ist häufiger hier
#3086 erstellt: 28. Jan 2010, 20:49
@GorillaBD


Audio Select am Yama dann auf "Auto" stellen und "Straight"-Taste auf der FB drücken.


Die Straight Taste war's

Danke und Gruss
GorillaBD
Inventar
#3087 erstellt: 28. Jan 2010, 20:53
@wddn,

freut mich. Na dann: Have Fun !

Ich teste grade den BDP-320 an meiner Anlage. Respektabler Player. Sehr respektabel.


[Beitrag von GorillaBD am 28. Jan 2010, 20:54 bearbeitet]
Lion13
Inventar
#3088 erstellt: 28. Jan 2010, 20:53

GorillaBD schrieb:
dann muss ich mich raushalten, weil es Unterschiede zwischen dem Z7 und dem 3900 zu geben scheint.


Nicht nur das - anscheinend auch zum Vorgänger RX-V3800! Bei mir klappt das nämlich genau so wie GorillaBD das geschildert hat...
JustCinema
Inventar
#3089 erstellt: 28. Jan 2010, 20:57
Das wundert mich aber wirklich das es da so ne Unterschiede gibt... und Tom wenn das bei dir geht und bei Gorilla dann frage ich mich warum es beim 3900 nicht geht
GorillaBD
Inventar
#3090 erstellt: 28. Jan 2010, 21:06
@PS32008,

nach dem Kommentar von Lion würde ich jetzt folgendes tun.


1) Mir ein Bier in die Birne kippen und das ganze Thema für heute vergessen.

2) Die BDA bemühen und dem 3900 einen Komplettreset verpassen.

3) Bei der Gelegenheit danach gleich die neueste FW 1.10 aufspielen. Link ist ja da und die idiotensichere Anleitung ist im .pdf zur Firmware. Ich hab meinen Z7 grad eben in 10 min. übers Internet/Netzwerk upgedated. Wenn Du mit dem 3900 am Netz bist, brauchst Du nur das .pdf von der Yama-Seite, falls Du's nicht schon von einem früheren Update hast.

4) Und dann in Ruhe Schritt für Schritt die Kiste neu konfigurieren.


Tschüss für heute...

GBD


[Beitrag von GorillaBD am 28. Jan 2010, 21:09 bearbeitet]
JustCinema
Inventar
#3091 erstellt: 28. Jan 2010, 21:10
Ich habe mein Yammi schon 2 mal resetet also bräuchte ich das nicht nochmal machen

Ich wünsche dir eine gute Nacht
tomkai3
Inventar
#3092 erstellt: 29. Jan 2010, 08:13

PS32008 schrieb:
Ich mir auch nicht! Allerdings kann man ja bei 3800 wenn die LS auf Large stehen auch Trennfrequenzen einstellen das geht beim 3900 auch nicht mehr!

Kann denn jemand der den 3900er hat bestätigen das bei 7ch Stereo der Sub nicht mitläuft wenn Bassausgang auf Sub gestellt ist?



Der Sub spielt bei 7ch Stereo nur wenn die Fronts auf klein stehen und Sub auf Sub, auf large weiß ich jetzt garnicht ob der Sub mitspielt, aber wenn man nicht gerade riesige Fonts mit 20ger oder größeren Tieftönern hat, ist Fronts auf small die einzig richtige Wahl...
Lion13
Inventar
#3093 erstellt: 29. Jan 2010, 09:40

tomkai3 schrieb:
Der Sub spielt bei 7ch Stereo nur wenn die Fronts auf klein stehen und Sub auf Sub, auf large weiß ich jetzt garnicht ob der Sub mitspielt, aber wenn man nicht gerade riesige Fonts mit 20ger oder größeren Tieftönern hat, ist Fronts auf small die einzig richtige Wahl... ;)


Das ist nicht korrekt!

Ich habe das eben auf Wunsch von Christian (PS32008) noch mal ausprobiert (mit meinem RX-V3800):

Wenn die Front-LS auf "Large" konfiguriert sind und der Bassausgang auf "Front+Subw.", dann wird bei dem DSP "7ch Stereo" (und auch bei allen anderen DSP's wie "2ch Stereo" oder "PLII Music") sehr wohl der Subwoofer mit Signalen auch bei reinen Stereo-Quellen versorgt - nämlich die unterhalb der eingestellten Trennfrequenz! Einzig bei "Pure Direct" bleibt der Sub stumm...


GorillaBD schrieb:
Bei meinem Z7 läuft der Sub im Stereo 7ch bei 2.0 Signalen mit und ich habe meinen Bassausgang auf Subwoofer eingestellt.


Beim 3800er definitiv nicht, Gorilla! Der Sub bleibt bei dieser Einstellung stumm wie ein Fisch!

Der Unterschied zwischen RX-V3800 und RX-V3900 ist aber, daß bei letzterem die Trennfrequenz des Subs fest (und unveränderbar) auf 40 Hz eingestellt ist, wenn die Front's auf LARGE stehen. Bei mir dagegen kann ich diese problemlos wechseln.
tomkai3
Inventar
#3094 erstellt: 29. Jan 2010, 09:49

Lion13 schrieb:

tomkai3 schrieb:
Der Sub spielt bei 7ch Stereo nur wenn die Fronts auf klein stehen und Sub auf Sub, auf large weiß ich jetzt garnicht ob der Sub mitspielt, aber wenn man nicht gerade riesige Fonts mit 20ger oder größeren Tieftönern hat, ist Fronts auf small die einzig richtige Wahl... ;)


Das ist nicht korrekt!

Ich habe das eben auf Wunsch von Christian (PS32008) noch mal ausprobiert (mit meinem RX-V3800):

Wenn die Front-LS auf "Large" konfiguriert sind und der Bassausgang auf "Front+Subw.", dann wird bei dem DSP "7ch Stereo" (und auch bei allen anderen DSP's wie "2ch Stereo" oder "PLII Music") sehr wohl der Subwoofer mit Signalen auch bei reinen Stereo-Quellen versorgt - nämlich die unterhalb der eingestellten Trennfrequenz! Einzig bei "Pure Direct" bleibt der Sub stumm...



Du hast recht...
spech
Neuling
#3095 erstellt: 29. Jan 2010, 12:30
Hallo zusammmen,

ich hab mir vor einer Woche nen RX-V 1900 zugelegt - klasse Teil - nur gibts da ein Problem:

Der Receiver stinkt im Betrieb munter vor sich hin, ist so ein Geruch nach "neuer Elektronik" - nur eben sehr sehr heftig und wenn er richtig warm wird, was ja normal ist, wirds echt heftig, so heftig dass man es in 3 m Entfernung aufm Sofa sitzend echt nicht "überriechen" kann und auch bei betreten des Raums gleich mehr als unangenehm wahrnimmt.

Sollte da nicht nach paar Stunden Betrieb weg sein?

Grüsse
Gabi
Puredirect
Inventar
#3096 erstellt: 29. Jan 2010, 12:45

spech schrieb:
Hallo zusammmen,

ich hab mir vor einer Woche nen RX-V 1900 zugelegt - klasse Teil - nur gibts da ein Problem:

Der Receiver stinkt im Betrieb munter vor sich hin, ist so ein Geruch nach "neuer Elektronik" - nur eben sehr sehr heftig und wenn er richtig warm wird, was ja normal ist, wirds echt heftig, so heftig dass man es in 3 m Entfernung aufm Sofa sitzend echt nicht "überriechen" kann und auch bei betreten des Raums gleich mehr als unangenehm wahrnimmt.

Sollte da nicht nach paar Stunden Betrieb weg sein?

Grüsse
Gabi


sowas konnte ich noch bei keinem Neugerägt feststellen. Vielleicht ist ein Bauteil überhitzt. Würd ich mal prüfen lassen.
0300_Infanterie
Inventar
#3097 erstellt: 29. Jan 2010, 13:07
... hat mein RX-V-2700 auch gemacht, fast die ganze erste Woche ... dann war Ruhe ...
Yamaha hat mir auf Anfrage mitgeteilt, dass dies voellig normal sei ...
charliebrown37
Stammgast
#3098 erstellt: 29. Jan 2010, 18:40
Mein DSP Z7 hat in der ersten Zeit auch etwas ausgedünstet. Das verliert sich mit der Zeit. Ist bei jedem neuen Verstärker so.
Ich find's jetzt aber gar nicht so schlimm. Im Gegenteil - auch bei einem Auto mag man ja den "Neuwagengeruch" gerne riechen
hellsau
Stammgast
#3099 erstellt: 29. Jan 2010, 19:02
Also meiner hat nicht gemüffelt.
Beim Auto ist das je eher künstlicher Natur und gewollt.
DevilX1811
Stammgast
#3100 erstellt: 29. Jan 2010, 20:30

GorillaBD schrieb:
@PS32008,

dann muss ich mich raushalten, weil es Unterschiede zwischen dem Z7 und dem 3900 zu geben scheint.


Greets

GBD


Laut der BDA beider Geräte ist das Sub Verhalten in Abhängigkeit der Trennfrequenz gleich ( Z7 --> BA Seite 76 / 3900--> BA Seite 77).

Dort steht bei der Einstellung Sub+Front folgendes (Unter Subwoofer):

Gibt die Niederfrequenz-Signale der Frontkanäle und
anderer auf „Klein“ eingestellten Lautsprecher aus.

Also bei 7 Kanal Stereo müsste der Sub meiner Meinung nach eigentlich mitspielen,egal ob beim 3900 oder Z7


Gruss Devil
GorillaBD
Inventar
#3101 erstellt: 29. Jan 2010, 20:33
@Lion13,




GorillaBD schrieb:
Bei meinem Z7 läuft der Sub im Stereo 7ch bei 2.0 Signalen mit und ich habe meinen Bassausgang auf Subwoofer eingestellt.


Beim 3800er definitiv nicht, Gorilla! Der Sub bleibt bei dieser Einstellung stumm wie ein Fisch!



Hm. Ich habs jetzt aber nochmal verifiziert (Z7):

Frontlautsprecher: Gross
Bassausgang: SWFR

--> Sub läuft mit bei 7ch Stereo


Frontlautsprecher: Gross
Bassausgang: FRONT+SWFR

--> Sub läuft mit bei 7ch UND 2ch Stereo



Dann haben wir hier wohl echt eine Abweichung zwischen dem Z7 und den 3800/3900.

Die Bedienungsanleitungen des 3900 und Z7 gleichen sich in diesen Punkten völlig.


Weiss jetzt aber nicht, ob's ein Bug oder ein Feature ist.



@DevilX1811:
Alles soweit klar bei Fronts=Small, nur das scheinbar unlogische ist, dass der Sub im 7ch beim Z7 auch mitläuft, wenn die Fronts=Gross sind.

Ich sage jetzt mal lieber "meinem" Z7. Vielleicht muss ICH meinen ja mal resetten... ...hab aber keine Lust dazu.


Greets

GorillaBD


[Beitrag von GorillaBD am 29. Jan 2010, 20:38 bearbeitet]
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