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Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

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ingo74
Inventar
#2851 erstellt: 25. Nov 2016, 16:36
Im Direct Modus wird beim Arcam AVR550 alles, was den Klang bzw. die Ausgabe irgendwie beeinflussen könnte, abgeschaltet. Die Vorstufe ist natürlich weiter im Signalweg, wie sollte man sonst zwischen den Quellen umschalten und die Lautstärke verändern können.
speiche
Inventar
#2852 erstellt: 25. Nov 2016, 16:37
😴
*homekino*
Hat sich gelöscht
#2853 erstellt: 25. Nov 2016, 16:40

_jonny_ (Beitrag #2848) schrieb:


Kann mir auch bitte jemand was zu dem rötlich leuchtenden Display am Arcam sagen - wenn es aus und dunkel im Raum ist...


Das sind die Heizdrähte des VFD...

siehe hier: VFD


[Beitrag von *homekino* am 25. Nov 2016, 16:41 bearbeitet]
_jonny_
Inventar
#2854 erstellt: 25. Nov 2016, 16:44
Ok - da gebe ich Dir recht ☝️️
Aber die Sektion die für den Klang zuständig ist, sammt DSP's usw. sowie das Bassmanagement sind deaktiviert... Und dieser Bereich macht meiner Meinung nach den Unterschied aus!
ingo74
Inventar
#2855 erstellt: 25. Nov 2016, 17:00
Das es anders klingt, wenn du am Bass- oder Höhenregler rumspielst, das Bassmanagement aktivierst oder mit Dirac einmisst sollte eigentlich klar sein, wäre schlimm, wenn das den Klang nicht verändert
Und gerade Dirac verändert stark den Klang


[Beitrag von ingo74 am 25. Nov 2016, 17:00 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#2856 erstellt: 25. Nov 2016, 18:42
Kurze Rückmeldung.
SACD funktioniert.
Die Nora Jones Is wohl etwas bassarm abgemischt.
Depeche Mode-Music vor the Masses klingt da ganz anders und auch mit Bass.
Allerdings muss man da auch mal am Lautstärke Regler drehen,ab 50 war es schon richtig gut!!!!
_jonny_
Inventar
#2857 erstellt: 25. Nov 2016, 19:03
Welche Scheibe hast Du von Nora?!?
marco_008
Inventar
#2858 erstellt: 25. Nov 2016, 19:05
IMG_2655
ingo74
Inventar
#2859 erstellt: 25. Nov 2016, 19:13
Das SACD-"Problem" hat man bei jedem AVR...
marco_008
Inventar
#2860 erstellt: 25. Nov 2016, 19:25
Seinerzeit über einen Denon 4311+Denon 3910, verkabelt 5.1 analog,fantastischer Klang.
Oder ist HDMI schuld,was nicht korrekte Infos übermittelt,was zum Bsp das Bassmanagement betrifft?🤔
ingo74
Inventar
#2861 erstellt: 25. Nov 2016, 19:35
Das Bassmanagement im AVR wird ausgeschaltet, zumindestens war es bei mir immer so....
_jonny_
Inventar
#2862 erstellt: 25. Nov 2016, 19:39
Der Arcam kann ja auch "keine SACD" - bzw. DSD ... das Signal wird im Player in PCM gewandelt und geht dann an den Receiver... und diese Sacd ist 5.1 ☝️️Oder bezogst Du Dich gestern suf eine andere SACD mit 5.0 🤔
image

Der Bass hier ist eigentlich ganz gut, evtl. hat es dein Sub nicht so mit Feindynamik - bei wie viel Hz sind Deine LS getrennt?


[Beitrag von _jonny_ am 25. Nov 2016, 19:57 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#2863 erstellt: 25. Nov 2016, 20:03
Warum soll mein Arcam kein SACD können,wie kommst du drauf?🤔
Und ich denk auch das der Klipsch kein schlechter Sub ist!
Und bei dir wird doch auch nach PCM gewandelt,wenn ich das auf deinen Bildern richtig sehe!!!
Getrennt wird bei mir ab 80Hz!!!!
_jonny_
Inventar
#2864 erstellt: 25. Nov 2016, 20:08
Oh, bitte nicht den BDP mit dem Receiver verwechseln 🙈
Ich beziehe mich auf den Receiver ☝️️ Der kann kein DSD via HDMI!

Die Idee einer SACD ist ja dass diese in DSD abgespielt wird - diese Format kann der Arcam nichg abspielen - soweit ich informiert bin 🙈 Desshalb muss gewandelt und der Arcam mit pcm gefüttert werden 😁

Eigentlich sollte die Wandlung "verlusstfrei" ablaufen, da es sich dabei um eine rel. simple Rechenoperation handelt, dennoch gibt es Golohren die auf DSD-Pur schwören (gehöre nicht dazu ☝️️ 😁)


[Beitrag von _jonny_ am 25. Nov 2016, 20:10 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#2865 erstellt: 25. Nov 2016, 20:16
Ja das stimmt DSD kann der 550 nicht verarbeiten,warum auch immer das verwehrt wird!
Sonst ist alles wie bei dir,Player spielt die SACD ab und im Arcam steht dann PCM 5.1!!!
Hattest du die Einmessung schon gemacht,oder evtl am Sub nach deinem Gehör nachgeregelt?
_jonny_
Inventar
#2866 erstellt: 25. Nov 2016, 20:27
Hab noch nicht eingemessen - Abstände mit Laser bestimmt und Pegel mit Hilfe einer Calibration Disk und einem SPL-Meter angepasst (den Sub aber nach gehöhr, da bei dem gemessenen Abstand ich im Bassloch sitze 🙉 ändere dann solange den Abstand/Phase bis am Swetspot der Bass am lautesten ist, dann ist er im Rest des Zimmers leiser, dann haben auch die Nachbarn was davon 😁) ... Sub-Pegel mach ich ebenfalls nach Gehöhr/Vorlieben! Höhre quer Bet von Klassick über Rock/Pop bis hin zu Techno und House, da brauch ich unterschiedliche Presets an der FB vom Sub... Film hat auch ein anderen Sub-Level...


[Beitrag von _jonny_ am 25. Nov 2016, 20:30 bearbeitet]
marco_008
Inventar
#2867 erstellt: 25. Nov 2016, 20:40
Ah okay.
Na sowas mach ich nicht. Wenn die Aufnahme keinen Bass hat,dann dreh ich da auch nix hoch.
Ich will ja Filme oder Musik so hören wie sie tatsächlich sind,und das wäre mir zu anstrengend jedesmal da nachzu regeln.
Mein Händler hat meine Einmessung angeschaut und 1-2 Dachen korrigiert und ich bin voll zufrieden.
Merk auch das bei Tv und auch teilweise bei Sky etwas Bassarmut herrscht,aber deshalb da was nachstellen,warum?
Genau wie viele nach der Einmessung ihre Pegel noch ändern,dann kann ich mir die Einmessung auch sparen,meine Meinung.
Aber das kann ja jeder handhaben wie er will!
_jonny_
Inventar
#2868 erstellt: 25. Nov 2016, 20:54
Eigentlich dreh ich den Bass mehr runter als hoch 😅
Mag es nicht wenn der Sub sich in den Vordergrund spielt 😒
marco_008
Inventar
#2869 erstellt: 25. Nov 2016, 21:06
Okay das Is ja mal eher die Ausnahme.
Hast du vor mit Dirac einzumessen,denk grad Dirac war ja der Grund für viele zum Kauf des Arcam.
Grad mit Dirac legt der Arcam ja nochmal zu!😊
_jonny_
Inventar
#2870 erstellt: 25. Nov 2016, 22:05
Selbstverständlich ‼️

Aber Dirac war nicht ausschlaggebend... habe lange mit nem Arcam 600 geliebäugelt aber dann entschied ich mich für Atmos und DTS X und es wurde auch der Arcam... SG Akustik hat mur auch nen guten Preis gemacht und so kam ich dazu.

Habe mom aber keine Lust einzumessen, ich genieße den Klang erstmal so und wenn ich genug davon habe, mach ich Dirac. Wobei ich hoffe das ich es nicht aktivieren muss 😅 ... Ich finde der Raum sollte an den Klang angepasst werden und nicht der Klang an den Raum! Aber das werde ich mir mal def. anhöhren!

Die letzten top Modelle von Arcam klangen auch ohne Dirac vom feinsten 👍
Das tut der 550 auch 😉 zumindest bei mir im Raum!

Werde erstmal etwas 7.1 höhren, um zu verstehen ob ich die SRB brauche oder nicht. Dann gehen diese an die Decke und ich höhr mir 5.1.2 an ... auf Basis der Erfahrung mit 7.1 entscheide ich dann ob sich 7.1.2 lohnt.

Ich will da jetzt nicht einfach alles hinklatschen und fertig is - sondern die Veränderungen gegenhöhren um zu verstehen was welche Auswirkungen hatte usw. ist halt ein Hobby. Und irgendwas muss man ja tun - u.a. "umbauen"... ich höhre mich rel. schnell "satt" und nach 3-4 Tagen Anlage brauch ich ein Paar Tage Auszeit, dannach klingt sie wieder fantastisch 🙈
Gute Filme sind mom. auch rar 😪
marco_008
Inventar
#2871 erstellt: 26. Nov 2016, 14:34
Mahlzeit 😊❗️
Da ich jetzt bisschen Ruhe hab wollt ich endlich das Update einspielen!
IMG_2658
Diese beiden Dateien sind jetzt auf dem Stick.
AVR anschalten Stick rein dann INFO-+Display drücken. Danach einmal aus und wieder einschalten,das war es soweit oder???
skybus28
Stammgast
#2872 erstellt: 26. Nov 2016, 14:35
Hallo hier ans Forum!
Möchte mir nun gerne zu meine Focal Aria Frontlautsprecher die SR 900er für die Surroundkanäle dazu nehmen.
Da dies keine Direktstrahler sondern Bipole sind, frage ich mich ob das für das Einmesssystem ein Problem darstellt da ja der Bipol LS nicht direkt auf das Messmikro schaut?!
Lg
_jonny_
Inventar
#2873 erstellt: 26. Nov 2016, 16:04
Heute hat mir der Arcam schon wieder den Bass verstellt 😒 um -6 😠
IMG_0737
KKK101
Inventar
#2874 erstellt: 26. Nov 2016, 16:25
das selbst verstellen von irgendwelchen Reglern nervt mich auch. Auch der BUG mit der Xbox one ist immer noch da (von PCM 7.1 Signal , zwischt er im Spiel manchmal auf PCM 5.1 um )
marco_008
Inventar
#2875 erstellt: 26. Nov 2016, 16:36
War das auch schon vor dem Update so?
Filou6901
Inventar
#2876 erstellt: 26. Nov 2016, 16:44
Das mit dem verstellen ist und kann ja nicht normal sein !
Solche Dinge sofort dem Support mitteilen, nur so können die auch reagieren !
marco_008
Inventar
#2877 erstellt: 26. Nov 2016, 16:47
Aber es haben ja anscheinend nicht alle????
_jonny_
Inventar
#2878 erstellt: 26. Nov 2016, 16:52
Habe schon den Support angeschrieben 😉
marco_008
Inventar
#2879 erstellt: 26. Nov 2016, 16:59
Hat jemand schonmal ein Backup gemacht bevor er das Update gemacht hat??
marco_008
Inventar
#2880 erstellt: 26. Nov 2016, 18:11
Mein Update ist sauber durch gelaufen und auch das Einspielen meiner gespeicherten Daten lief problemlos.
Jetzt hab ich den Beamer angemacht um Fußball zu gucken,nach etwa 3 min geht er in Standby.
Nach wie vor kommen sich die HDMI 1und 2 ins Gehege. 4K Tv und Full HD Beamer. Handshake denke ich und dann geht der Arcam aus.
Erneut anmachen und er läuft wieder durch ohne zu mucken!!!!
Hat hier nicht jemand gepostet,das es jetzt machbar ist HDMI 1/2 zusammen anzuschalten???
*homekino*
Hat sich gelöscht
#2881 erstellt: 27. Nov 2016, 13:28
Mit den Tasten "AMP" und "rechte Cursortaste" kann man jetzt die HDMI OUT schalten, aber beseitigt nicht das Problem mit dem Handshake.

Ich betreibe es folgerndermaßen, den UHD-TV am HDMI-Out 1 und den HD-Beamer am HDMI OUT (Zone 2)...

Wenn der TV in Betrieb ist (für UHD+HDR), dann ist die Zone 2 aus, d.H. der Beamer hat keinen Einfluss auf das "UHD-Handshake"
*homekino*
Hat sich gelöscht
#2882 erstellt: 27. Nov 2016, 13:38

KKK101 (Beitrag #2874) schrieb:
das selbst verstellen von irgendwelchen Reglern nervt mich auch. Auch der BUG mit der Xbox one ist immer noch da (von PCM 7.1 Signal , zwischt er im Spiel manchmal auf PCM 5.1 um )


Das liegt doch wohl eher am Spiel selbst, oder?
Filou6901
Inventar
#2883 erstellt: 27. Nov 2016, 14:59
Zu HDMI out schalten ...........
Ich hatte jetzt folgendes :
HDMI 1 out - Beamer
HDMI 2 out - TV
Da ich wegen einem HDMI Kabel zum Beamer immer wieder Probleme habe, habe ich einen Repeater eingebaut .
Bevor ich irgend etwas gemacht habe, also der Beamer war noch aus , wollte ich vorher TV gucken , Ergebnis :
Kein Signal !
Repeater zum Beamer ausgebaut , Bild am TV wieder da !
Also hier gibt es anscheind auch ein Handshake Problem , gibt es hierzu auch eine Lösung ?
std67
Inventar
#2884 erstellt: 27. Nov 2016, 15:06
es gibt nen "HD Fury" der die EDID-Informationen manipuliert. Ist allerdings nen teurer Spaß
Bei den einfachen/günstgen Splittern richtet sich die Ausgabe immer nach dem "schwächsten" Bildausgabegerät
Filou6901
Inventar
#2885 erstellt: 27. Nov 2016, 15:18
Ehrlich gesagt, bin ich diese ganze HDMI Handshake Geschichte eh etwas leid !
Das fängt schon damit an, das der AVR immer auf SAT stehen muss , sonst bekommt man kein Bild , so sieht es zumindest bei mir aus !
Werde wohl wieder Ton und Bild trennen , alles etwas unkomplizierter und einfacher , ev. auch besser und richtig !?
_jonny_
Inventar
#2886 erstellt: 27. Nov 2016, 15:50
Ich trenne auch Bild und Ton, nur muss man aufpassen dass das Timing zw. Bild und Ton noch passt 🙈


[Beitrag von _jonny_ am 27. Nov 2016, 16:23 bearbeitet]
KKK101
Inventar
#2887 erstellt: 27. Nov 2016, 16:08

*homekino* (Beitrag #2882) schrieb:

KKK101 (Beitrag #2874) schrieb:
das selbst verstellen von irgendwelchen Reglern nervt mich auch. Auch der BUG mit der Xbox one ist immer noch da (von PCM 7.1 Signal , zwischt er im Spiel manchmal auf PCM 5.1 um )


Das liegt doch wohl eher am Spiel selbst, oder?



ähh nö , da ich vorher einen Yammi 3050 hatte und 1 zu 1 gewechselt hatte , hatte ich davor diese probleme NICHT
Filou6901
Inventar
#2888 erstellt: 27. Nov 2016, 16:39

_jonny_ (Beitrag #2886) schrieb:
Ich trenne auch Bild und Ton, nur muss man aufpassen dass das Timing zw. Bild und Ton noch passt 🙈


Habe gerade mal ein Coax Chinch vom TV an den Arcam angeschlossen!
Also klanglich keine Unterschiede , läuft auch alles synchron , so bleibt es jetzt erst einmal !
KKK101
Inventar
#2889 erstellt: 27. Nov 2016, 16:51
So nun ist mein Atmos Setup komplett. Eingemessen und laufen lassen. Perfekt ^^

Nur die Front hört sich noch ein bischen zu Frisch an. Hier werde ich mal schauen was ich da noch tuhen kann. evtl. mal ein Deckensegel holen. Mal luggen ^^
wega.zw
Inventar
#2890 erstellt: 28. Nov 2016, 00:03
@Jonny

Ich kann das mit dem Arcam 550 nur bestätigen.

Neuanschaffung als Ersatz für eine Rotel-Kombi RSP-1098 + RMB-1075.
Mittwoch angekommen, Freitag dann angeschlossen.
Vorher nochmal ein paar Szenen aus Avatar an der Rotel-Kombi getestet.
Danach war der Arcam dran.
Erster Klangeindruck.....beeindruckend. Mehr Details, klarerer Klang. Die vordere Bühne klang völlig anders als bei Rotel.
Der Bass direkter.

Dabei alles ohne Einmessung. Praktisch "Out of the Box"
Nur LS Entfernungen eingestellt.
KKK101
Inventar
#2891 erstellt: 28. Nov 2016, 18:44
Sooo heute nur getüfftelt mit dirac da ich unbedingt den kickbass haben wollte. Nun habe ich endlich meine config so wie ich es mag. Für kickbass eine steigerung von 200nzbis 140hz. Mitte sollte bei 170 sein. Und dazu noch eine leichte erhöhung zwischen 2,5khz und 3,5khz .
Filou6901
Inventar
#2892 erstellt: 28. Nov 2016, 19:00
Liebe Leute,mir ist ja heute vielleicht ein Licht aufgegangen, also.......bin eigentlich immer wie folgt vorgegangen :
Input Gain bis fast Maximum +18
Dann habe ich immer den Front Left Test-Ton angewählt , Output Volume eingestellt , bis dieser bei ca. -16 landete , im grünen Bereich , dann die anderen passend geregelt .
Hier war der Test-Ton natürlich sehr sehr leise , aber es ging eigentlich und klappte !
Bei meinen neuen Messungen war mir dann aber immer aufgefallen, das der Bassbereich um ca. 20 Hz irgendwie nicht erkannt wurde , auch nicht berechnet wurde .
Dann kam mir die Idee :
Input Gain wieder fast max , Volume Output so laut gestellt das ein schöner lauter Testton zu hören war, ca. 70db !
Nun meine Soundkarte am Laptop geöffnet , Aufnahmegerät ( steht immer auf 100) , langsam runtergedreht ( meine so ca. 70) bis der Testton vom Front left bei -16 war , die anderen dann auch wieder angepasst !
Die,die das immer schon so gemacht haben........OK , lacht nur,oder schüttelt den Kopf !!!!
Habe echt keine Ahnung,warum ich da nicht schon länger drauf gekommen bin, ICH Depp !!!
Vielleicht gibt es aber noch andere, denen dieser Beitrag hilfreich ist !!!!


[Beitrag von Filou6901 am 28. Nov 2016, 19:22 bearbeitet]
SatHopper
Inventar
#2893 erstellt: 28. Nov 2016, 19:32
Also richtig hört sich das nicht an, was Du erzählst!?
Wenn Du während des Meßvorgangs den Mikrolevel der Soundkarte korrigierst, bekommt DIRAC doch nichts davon mit.
Ich würde nicht dazu raten so vorzugehen - wenn der Testton zu leise ist, dann halt in der Software selber am Gain drehen, aber nicht direkt über die Systemsteuerung. In der Anleitung von DIRAC steht sogar explizit drin dass der Aufnahmeregler der Soundkarte auf 100 stehen soll.
Filou6901
Inventar
#2894 erstellt: 28. Nov 2016, 21:27
Habe ja den Mikrolevel nicht während sondern vor dem Meßvorgangs geändert, , bei "Output&Levels" !
Mein Ziel war ja den Testton lauter zu bekommen, und Input Gain auf Max !
Erhöhe ich Output Volume kam es sehr schnell zum Clipping, da ich unbedingt Input Gain hoch aufrehen möchte !
Aber alles nicht schlimm, denn mein Ergebnis gefällt mir sehr sehr gut !
marco_008
Inventar
#2895 erstellt: 28. Nov 2016, 22:13
FILOU du bist ja nur am einmessen,wenn man das hier so liest😜
Kommst du darüber hinaus auch mal zum Film gucken !!!
Filou6901
Inventar
#2896 erstellt: 29. Nov 2016, 00:04
Ich habe lange Zeit krank gefeiert.........
Alleine schon manchmal aus Langeweile habe ich mich immer mal wieder damit beschäftigt !
Schaue eigentlich jeden Abend einen Film .....
KKK101
Inventar
#2897 erstellt: 29. Nov 2016, 02:59
Ist nicht der Interne Inputregler das Mikrofon ?!?

was mich zudem immer nervt, wenn bei einem Lautsprecher der Messpeakton mal zu hoch ist (Roter Strich während der Messung ) , dann muss man ja zurück und den LS ein bischen niedriger einpegeln , aber wenn man dann zurück geht sind wieder alle Lautstärke Regler von jeden LS wieder auf Max. und bei vollen 11 Lautsprechern ist es immer nervig alle wieder neu einzupegeln.


[Beitrag von KKK101 am 29. Nov 2016, 07:58 bearbeitet]
Filou6901
Inventar
#2898 erstellt: 29. Nov 2016, 17:17
Auch das hat mich etwas genervt, daher habe ich es mal wie oben beschrieben getestet, und es hat bestens funktioniert !
acky1966
Stammgast
#2899 erstellt: 29. Nov 2016, 19:14
Hat jemand schon v4.06 aufgespielt? Muss neu eingemessen werden?
Filou6901
Inventar
#2900 erstellt: 29. Nov 2016, 19:24
Neu einmessen nicht , man muss aber seine Messung,die man vorher gespeichert hat, neu in den Arcam laden !
acky1966
Stammgast
#2901 erstellt: 29. Nov 2016, 19:26
Danke
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