Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Ein 750 er kann durchschleifen und upscalelen

Ein Upscale würde ich immer der Fachkomponente wie Beamer oder Fernseher überlassen

Der 750er hat kein Dirac. Damit dürfte die Entscheidung doch wohl klar sein.

Es gibt für mich kaum ein vernünftiges Argument, einen 750 zu kaufen.

Kurze Frage , zur Messung Punkt 1 :
Beschreibung sagt ja , mittig in einer Linie mit dem Center !
Mein "Referenz-Hörplatz" liegt allerdings ca. 1m aus dieser Flucht .
Wo würdet ihr nun das Mikro aufstellen bei Punkt 1 , Mittig mit Center oder am Hörplatz ?

Am Hörplatz - was bringt es dir, wenn du auf einen anderen Platz einmisst..?

Ich nehme ja das "Sofa" Mess- Verfahren , messe also über eine breite von ca. 2 m , mein Hörplatz ist hier die rechte Seite !
Sofa........weil ich möchte gerne diesen größen Bereich messen !
Ginge es ja NUR um MEINEN Hörplatz , würde ich ja "Stuhl" Verfahren auswählen, möchte ich aber nicht !
Daher meine Frage !

@Filou6901,

da wo du primär sitzt sollte der erste Meßpunkt gewählt werden.

Es gibt nunmal nur einen Sweespot, clever wäre es also, wenn dieser sich auch am Hörplatz befindet
Ob Stuhl, Sofa oder Cinema spielt da weniger eine Rolle, zumal dass das Ergebnis kaum beeinflusst (laut Dirac)...

OK ........würde/müsste ich mal so testen !
Habe bisher immer das Mikro ziemlich zentral positioniert, Punkt 1 BLAU

Also könnte ich die komplette Messung auch wie folgt durchführen, Punkt 1 ROT , mein Platz ?





So hätte ich dann trotzdem alle Punkte im Bereich Sofa abgedeckt !
Würde ich jetzt von Punkt 1 , 4x links und 4x rechts messen , liegen 2 Punkte neben dem Sofa , was man ja eigentlich nicht möchte !

Wie sind denn die Entfernungen/Abstände?

Dirac nutzt nur die erste Messung zur Bestimmung der Delays. Wenn du auf blau einmisst, aber auf rot sitzt, passen die Laufzeiten nicht. Ist halt die Frage, was dir lieber ist: links & rechts auf der Couch abweichende Laufzeiten und ein halbwegs passender Frequenzgang, oder ein Optimum an deinem Sitzplatz und dafür etwas größere Abweichungen nach rechts hin.

Ich bin da ja eher egoistisch eingestellt, weil die Mithörer bei mir meist eh deutlich geringere Ansprüche haben!

Abstand von Punkt 2 - 9 ca. 45 cm , Punkt 1 dann mittendrin , Höhe 1,10m .
Hintere Punkte ca. 12 cm höher als Punkt 1 , vorderen 12 cm niedriger .

Sind die empfohlenen, dann probier am Hörplatz einzumessen und berichte mal

Wo steht, dass die hinteren Messpunkte ALLE höher sein sollen und die vorderen ALLE niedriger?
Ich habe hinten 2 der 4 Messpunkte höher und die 2 anderen tiefer eingemessen (abwechselnd natürlich), vorne genau umgekehrt.
Im Grunde genommen geht es doch darum um den Hörplatz (1. Messung) ein gleichmässiges "Quader" aufzuspannen. Um welche Sitzmöbel herum ist Dirac egal, nur ihre Beinflussung der Akustik ist von Relevanz.

Sieht man aber doch auf der Skizze "Sofa" , wenn man auf "View" klickt !
Na ja...wenn es am Ende passt, sollte die Hauptsache sein !

Hallo,

ich bin auch seit eingen Wochen Besitzer eines 550er und habe den kompletten Thread gelesen.
Was ich mich schon häufiger gefragt habe, warum machen die meisten eine 9-Punkt Messung?

Ich habe das Mehrfach mit einer 1-Punkt Messung verglichen (also Vergleich-Gehört) und hatte immer den Eindruck, dass bei der 9-Punktmessung zu viel glattgebügelt wird.
Möglicherweise ist aber auch das Raumabhängig oder Geschmacksache.

Gruß
krolsen

hier ist es ziemlich eindeutig zu sehen, wie es gemeint ist:

Dirac hat es sich nun mal ausgesucht, dass sie gerne 9 Punkte "kennen" würden.
Wenn du den Eindruck hast, dass zu viel glattgebügelt wird, dann ist vieleicht der "Quader" bei dir nicht groß genug und die einzelnen Messungen unterscheiden sich nicht zu sehr.
Dirac such in den Messungen nach "Klangmustern", die es dann zu korrigieren versucht. Je weiter auseinander, desto wahrscheinlicher sind Unterschiede in den Messungen, desto weniger wird korrigiert.

Ok, vielleicht hätte ich dazu schreiben sollen, dass ich kein Sofa habe, sondern einen Kinoraum mit 5 Plätzen, 3 vorne und 2 auf einem Podest hinten. Da machen 9 Punkte schon keinen Sinn für mich. Höchstens 6,eimal im Zentrum und dann an den 5 Hörplätzen. Die Abstände zwischen den Messpunkten sind >0,5m.
Hab ich auch so ausprobiert und kam wieder zu dem Ergebnis, dass mir die 1 Punkt Messung und Korrektur viel besser gefiel. Ist womöglich doch Geschmackssache.
Es würde mich natürlich schon interessieren warum das bei den meisten andersherum ist.

Dieses Schema habe ich auch schonmal gesehen,weiß nur nicht woher das stammt, ev. eine ältere Version ?
In der Mehrheit ist ja folgendes zu finden,welches auch bei Arcam angegeben wird :

https://www.minidsp....ries-getting-started

Keine Ahnung,welches besser sein wird, oder sinnvoller !?

kann natürlich sein das DIRAC ganz anders arbeitet.
Aber diese Vorgehensweise unterscheidet sich von allen anderen Einmeßsystemen, bei denen eine "Kugel" von max 50cm Durchmesser empfohlen wird.

dann ist vieleicht der "Quader" bei dir nicht groß genug und die einzelnen Messungen unterscheiden sich nicht zu sehr. Dirac such in den Messungen nach "Klangmustern", die es dann zu korrigieren versucht. Je weiter auseinander, desto wahrscheinlicher sind Unterschiede in den Messungen, desto weniger wird korrigiert.

auch diese Aussage unterscheidet sich von allen Anderen. Wenn an Punkt 1 ne Mode bei 40Hz ist, bei Punkt 2 eine bei 50 und bei 3 eine von 60 würden ja alle Frequenzen abgesenkt. Und nicht nur die 40Hz am 1. Meßpunkt
Wird 50 und 60Hz auch abgesenkt kommt von denen ja am 1. Meßpunkt gar nix mehr an

Aber wie gesagt: vielleicht arbeitet DIRAC ja ganz anders

Es wäre wirklich interessant zu wissen wie Dirac arbeitet bzw. wie flexibel man die Messpunkte einsetzen kann, vom ersten mal abgesehen. Ich meine hier mal gelesen zu haben, dass auch die Reihenfolge keine Rolle spielt, wieder vom ersten abgesehen. Kann auch sein, dass das im AVForums stand.
Gibt es da Aussagen von Dirac zu?

Habe doch mal ne ausführliche Beschreibung abgegeben !? Warum wird diese nicht beachtet . Das Ergbnis kann sich hören lassen !!

Er meinte ja wie Dirac arbeitet,was da passiert , nicht deine Erfahrung !
Allerdings sind so einige auch sehr interessant und man kann daraus lernen....

@KKK101: Ich kenne die Beschreibung, ist ähnlich der aus dem AVForums und ich mache das auch so.

@Filou6901: Ich nehme da schon einges mit. Die Ski-Kurve gefällt mir ganz gut. Da gibts auch eine Klasse Beschreibung zu, den Link hatte ich bei AVForums gefunden.
https://www.minidsp....c-live-target-curves

Wurde hier schon mehrfach alles sehr ausführlich beschrieben, die Ski Kurve !

kann ebenfalls bestätigen das die skikurve am besten ist. Aber hier sollte man sich herantasten was die erhöhung angeht. nicht gleich zu viel ^^

Neue Soft- u. Firmware!
Und neue Bedienungsanleitung und Flyer mit Vorverstärker AV860!

Host Version 4.06
IAP 1.07
DSP 0.82/3.90.35.00
OSD 0.20
NET 2.6.19.60208-16

Fix list:
18505: Add DTS:X & DTS Neural:X support
19300: Some DD2.0 LtRt+Dolby Volume streams give brief noise when skipping chapters
19402: DTS6.1 does not downmix centre to L/R if centre = none.
19347: Disc (16/90) brings up dialogue control (note only when DTS:X dialogue objects present)
19342: Change “treble-“ direct RC5 command to 16/102
19115: Add control of HDMI output 1 & 2 (zone 1) by pressing AMP and > keys on the remote.
19275: US spelling corrected for center (centre) and analog (analogue) on VFD.
19280: AV860 support
Note: Updating will clear your Dirac setup – but it is ok to reload a project from Dirac application v1.2.1.

Dirac v1.2.1
Fix list:
Improved unit detection
Application exiting during detection if not the main window

Na das sind doch mal schöne Neuigkeiten........dann wollen wir das mal testen ....

Prima! Bin gespannt ob das Neural:X so gut ist wie immer behauptet wird

Moin,

wenn ich auf meinem Mac versuche das Dirac upzudaten, erhalte ich folgende Fehlermeldung:

com.apple.installer.pagecontroller-Fehler -1.

Woran könnte das liegen? Hat jemand von euch das gleiche Problem?

Wie versteht ihr das? Neu einmessen oder ein Projekt in Dirac 1.2.1 laden und gut ist?

Steht eigentlich nichts vom neu einmessen, sondern über die neue Dirac Version laden und überspielen. Habs so gemacht. Funktioniert auch, bisher nichts festgestellt. Aber auch noch nicht viel probiert.

Erste Eindruck : DTS-X ist der Center zu leise, kommt mir zumindest so vor !
Habe nur gerade TV an , da gefällt mir Surround besser , aber mal sehen,muss das mal mit einer BR testen .
Das aufspielen der SW funktionierte ohne Probleme, allerdings muss man seine Messung neu laden, also "Load Projekt" !

Update drauf aber DTS:X kann ich nicht aktivieren.. auch nicht den Upmixer... nur den Dolby Surround... ?

Man kann also das Update nicht auf nen Stick packen und dann dem Arcam zuführen,wie mit den Updates zuvor ❓❓❓🤔🤔🤔

marco_008 (Beitrag #2686) schrieb:

Man kann also das Update nicht auf nen Stick packen und dann dem Arcam zuführen,wie mit den Updates zuvor ❓❓❓🤔🤔🤔

Doch genau so wie immer...

Auf der HP finde ich aber nix zum DTS x Update,oder bin ich blind ☹️️❗️❗️❗️❗️

Einfach das auswählen,welches du beim letzten mal auch genommen hast,da steht nicht extra DTS-X !
Klickt man nun auf Software , steht da v4.06 !

dennis75 (Beitrag #2685) schrieb:

Update drauf aber DTS:X kann ich nicht aktivieren.. auch nicht den Upmixer... nur den Dolby Surround... ?

Seite D-31 "neue" Bedienungsanleitung, Modus muss auch aktiviert sein

Modus
Zeigt die Dekodier- und Downmix-Optionen an, die nacheinander angezeigt werden, wenn die MODE-Taste gedrückt wird. Auswahlmöglichkeiten sind Yes oder No. Die Liste ist aufgeteilt in zwei Bereiche abhängig vom Audio-Format der Quelle. Siehe Abschnitt „Dekodiermodi“ auf Seite D-32 für weitere Informationen zu jedem einzelnen Verarbeitung- und Decodierungs-Modus.
Diese Einstellungen sind für alle Audio-Eingänge wirksam, werden abgespeichert und bei jedem Neustart wiederhergestellt.
Für Stereo Quellen:
Dolby Surround –
DTS Neural:X -
5/7 Kanal Stereo -
Der erste Bereich, „Stereo-Quellen“, ist die Liste der Verarbeitungsmodi, die für Stereo-Quellen nutzbar sind (Stereo analog, digital Stereo PCM, Dolby 2.0, DTS 2.0 usw.). Wenn ein Stereo-Signal erkannt wurde, und die MODE-Taste gedrückt wird, werden nacheinander die bei „Stereo-Quellen“ ausgewählten Verarbeitungsmodi angezeigt. Die unveränderte Stereowiedergabe ist immer verfügbar und wird hier deshalb nicht angezeigt.
Für Mehrkanalquellen:
Stereo Downmix –
Dolby Surround –
DTS Neural:X -
Die zweite Hälfte „Multichannel Sources“ ist die Liste der Verarbeitungsmodi, die auf Mehrkanalquellen angewendet werden können (jedes Dolby Digital- oder DTS Digital-Format, das mehr als zwei Kanäle hat). Wenn ein Stereo-Signal erkannt wurde, und die MODE-Taste gedrückt wird, werden nacheinander die bei „Mehrkanalquellen“ ausgewählten Verarbeitungsmodi angezeigt.

matzekahl (Beitrag #2681) schrieb:

Moin, wenn ich auf meinem Mac versuche das Dirac upzudaten, erhalte ich folgende Fehlermeldung: com.apple.installer.pagecontroller-Fehler -1. Woran könnte das liegen? Hat jemand von euch das gleiche Problem?

Bei Windows gibt es keine Probleme...

Verdammt wie war das nochmal mit entpacken und auf Stick❓🤔
Warum geht das nicht einfach über den AVR ❓

*homekino* (Beitrag #2691) schrieb:

matzekahl (Beitrag #2681) schrieb: Moin, wenn ich auf meinem Mac versuche das Dirac upzudaten, erhalte ich folgende Fehlermeldung: com.apple.installer.pagecontroller-Fehler -1. Woran könnte das liegen? Hat jemand von euch das gleiche Problem? Bei Windows gibt es keine Probleme...

Nutze Macbook und kein Problem mit dem Update von Dirac. Einfach Installer gestartet und installiert. Läuft.

marco_008 (Beitrag #2692) schrieb:

Verdammt wie war das nochmal mit entpacken und auf Stick❓🤔 Warum geht das nicht einfach über den AVR ❓ :{

Stick vorher formatieren , dann den Ordner AVR850_AVR550_SR250_EURO .....auf den USB und entpacken !
Nun Taste INFO&Display am Gerät drücken....

Diese beiden Dateien auf nen Stick und dann in den Arcam,richtig❓❓❓

Genau und dann info + display drücken.

*homekino* (Beitrag #2690) schrieb:

dennis75 (Beitrag #2685) schrieb: Update drauf aber DTS:X kann ich nicht aktivieren.. auch nicht den Upmixer... nur den Dolby Surround... ? Seite D-31 "neue" Bedienungsanleitung, Modus muss auch aktiviert sein Modus

Irgendwas stimmt bei mir mit der Firmware nicht. Auf dem Arcam ist die V3.82 und nicht die V4.06 installiert. Die Version vom NET Update stimmt aber...

Edit: Kann bitte jemand mal die "Menu Taste" am Arcam gedrückt halten und mir sagen welche Version er bei Host stehen hat? Ich habe das Update nun noch mal durch geführt und wieder V3.82

Bei mir stimmt auch irgendwas nicht, ich bekomme zwar DTS-X, aber kein Atmos mehr
Auch ist Neural:X deutlich lauter als Dolby Surround.
Wie prüft man nochmal die Version am Gerät?

SatHopper (Beitrag #2698) schrieb:

Bei mir stimmt auch irgendwas nicht, ich bekomme zwar DTS-X, aber kein Atmos mehr Auch ist Neural:X deutlich lauter als Dolby Surround. Wie prüft man nochmal die Version am Gerät?

Menü Taste gedrückt halten..

Nee, Info und Direct, habe ich inzwischen gefunden.
Version ist bei mir alles neu, trotzdem funzt Atmos nicht mehr!?

Hab im Setup schon einiges probiert, aber er zeigt mit nur noch TrueHD bei Atmos-Files