Arcam-AVR mit Dirac Live: AVR390, AVR550, AVR850 und AV860

Ich konnte nun die Firmware sowie auch Dirac installieren. Jedoch klingt die Einmessung nun wieder dünn. Vielleicht wäre es doch sinnvoll abermals einzumessen...

Hast du dein eignes Projekt wieder geladen❓
Oben schrieb doch jemand es bleibt alles beim Alten???

Jap, ich hatte das zuletzt aktuelle Projekt wieder eingespielt.

Man muss nur die Datei wieder neu in den Arcam laden,die man vorher im Ordner gespeichert hat !

matzekahl@
Du hattest doch auch ein UMIK bei Hifi-Selbstbau,oder ?
Wie ging das mit den Files, haben dir diese zugeschickt,oder hast du diese irgendwo wieder geladen, auf der MiniDSP Seite, nach eingabe der Ser.Nr ?

@Filou6901,

ich hatte das File von Hifi Selbstbau per Email erhalten. Dies konnte ich dann auch direkt in Dirac nutzen.

Kann denn jemand das mit Atmos testen?
Bin ich etwa der einzige mit diesem Effekt?
Möchte nur ungern auf Werkseinstellungen gehen....

OK, Leute, Entwarnung!
Hatte wohl vergessen dass man bei TrueHD erst noch auf DolbySurround mit der Mode-Taste gehen muss, damit Atmos erkannt wird
Im AVForum hat es jemand anders auch erwischt, und der hat den Tipp bekommen.
Durch die neue Firmware wurde offenbar alles verstellt.....

Ich habe übrigens einfach noch einmal neu eingemessen, dünn klingt es bei mir definitiv nicht.
Bin jetzt beruhigt, nur das lautere Neural:X stört mich noch - ob das mit der Dialoganpassung von DTS-X zu tun hat?

narf, noch mal geflashed und wieder hat es die 3.82 installiert .. das gibts doch nicht?? dabei läuft das update sauber durch :/

Sicher das Du die richtigen Dateien auf dem Stick hast?

@dennis75

Versuch mal den Arcam einmal kurz aus zu schalten und ihn dann wieder ein zu schalten.
(Standby nicht Netzstecker ziehen oder so)

Hatte das Phänomen bei der letzten Version.

Update hat bei mir problemlos geklappt und nach dem Wiedereinspielen des letzten DIRAC Projekts klingt es auch wie vorher, von dieser Seite alles OK.
Was ich aber auch festgestellt habe, Dolby Tonspuren (DD oder TrueHD) mit Neural:X ist gut 10dB lauter als mit DSU oder ohne Upmixer.
DTS mit Neural:X oder nativem DTS X ist gleich laut wie normales Dolby oder Dolby Atmos.

Die Kombination mit Dolby und Neural:X scheint einen Bug zu haben..

Was mir auch noch aufgefallen ist, mich aber nicht weiter stört..
Natives DTS X kann man mit Mode nicht auf DTS-HD umschalten, das bleibt fix auf DTS X.
Bei Atmos kann man ja zwischen 7.1 True-HD und Atmos umschalten.

man ihr macht mich ja richtig wuschig , bin hier fest am umziehen , kann es kaum erwarten meine geladenen USB Stick mit den Arcam zu verbinden und DTS X zu hören ...

SatHopper (Beitrag #2710) schrieb:

Sicher das Du die richtigen Dateien auf dem Stick hast?

Daran habe ich auch schon gezweifelt und es 3x kontrolliert und Frauchen schauen lassen, die stimmen.

Agrelainen (Beitrag #2711) schrieb:

@dennis75 Versuch mal den Arcam einmal kurz aus zu schalten und ihn dann wieder ein zu schalten. (Standby nicht Netzstecker ziehen oder so) Hatte das Phänomen bei der letzten Version.

hm? Er geht doch nach dem Update eh in den Standby (nachdem man die OK Taste drücken muss). Hatte ihn aber auch so schon seit dem Update paar mal an /aus .. versuche heute ABend noch mal anderen USB Stick (wer weiss...) und evtl mal vom Strom ganz trennen...?!

Bei mir ist der Update-Prozess mit einer Meldung in der Art "Searching USB" stehen geblieben nachdem der erste Teil (DSP, NET, ...) erfolgreich durch war. Habe dann kurz den USB Stick abgezogen und wieder angesteckt und dann wurde auch das Update für HOST auf Version 4.06 durchgeführt.

Dieses Vorgehen passt zwar nicht zur Anleitung aber nachdem das Update nach Beschreibung zweimal an dieser Stelle hängen geblieben ist, habe ich es einfach mal probiert und dann hat alles geklappt.

Gruß
Christian

Moin,

sagt mal welche BluRays bzw. welche Szenen nutzt ihr zum Probehören?

Bringt DTS Neural:X nur etwas wenn man Atoms Lautsprecher hat oder kann man DTS Neural:X als Dolby ProLogic Nachfolger Betrachen, wo man 2.1 oder 2.0 auf 5.1 up-mixed?

Funktioniert bei mir auch im 5.1 Setup. Obs besser als Dolby Surround klingt, weiß ich noch nicht. Auf jeden Fall etwas anders. Muss ich noch eine Weile probieren.

Den einzigen Unterschied den ich bisher feststellen konnte, Center ist wesentlich leiser als Dolby Surround !?
Ich kenne allerdings auch nur eine BR die DTS-X hat, London has Fallen , Englische Tonspur !
Müsste man hier mal testen.........

The big short hat auch DTS X (auf englisch) 👍

Kann man jetzt das Update aufspielen,oder gibt es noch mehr die hier Probleme haben?
Bleibt meine Einmessung aktiv,oder muss ich neu einspielen?
Warum ist MATZEKAHL der Meinung das es jetzt nicht mehr so wie vorher klingt?
Wird es ein neues Update geben,was den Pegelunterschied ausgleicht?

Die Messung,die man vorher gespeichert hat, einfach wieder in den Arcam laden !

Anderer USB Stick, auch Fat32, gleiche Files, nun geht es..

Kann das sein das Dts:X nicht mit Dolby Enable LS funktioniert?

Update: Kein Ton bei DTS:X bei Dolby Enable LS ... schade..

Ist denn MATZEKAHL der einzige der meint das es nach dem Update anders klingt????

Außer dem Lautstärkesprung bei Neural:X ist mir nichts negatives aufgefallen.
Das wiederum ist ziemlich blöd und daher für momentan bei Dolby Tonspuren leider nicht vernünftig nutzbar

Mal schauen wie es bei DTS HD klingt, denn DTS-X habe ich nix da.

Jap same beim Yamaha AVR , auch hier war DTS X lauter was Upmixer angeht ( Töne von Oben ) und Center leiser , dafür dominiert der sub etwas mehr.

Und jetzt haben die auch endlich , ENDLICH die SUbwoofer geschichte gefixxt. nach dem an und aus , stehen SUB 1 und SUB 2 endlich nicht mehr immer auf den selben level.

Da ich auch 2 Subwoofer habe, ist das natürlich eine feine Sache !!!
Ich pegel meine LS alle nochmal mit einem Pegelmessgerät ein,nach meinem Geschmack !
So ergeben sich Werte von 73 - 76 db , wie laut habt ihr denn da den/die Subwoofer ?
Wenn ich mich richtig erinnere , hatte der Arcam doch damit auch ein kleines Problem......!?

So nochmal kurz eine Rückmeldung. Mit meiner Aussage habe ich wohl zu früh los geschossen. Nach erneutem Ein-/ Ausschalten klingt der Arcam wieder genauso wie vorher. Ist es bei euch ebenso, dass nach dem Einspielen der Dirac Kurve das Gerät einmal aus und dann wieder eingeschaltet werden muss, damit die Lautstärke wieder stimmt?

Zudem gibt es jemanden der Spotify nutzt? Ich würde gerne erfahren, ob die Titel auf dem Display des Arcams angezeigt werden? Ich meine vorher war es so, bin mir jedoch nicht mehr sicher...

Normal das man aus- dann an machen muss, also mach dir keine Sorgen !

Merci...

Habe heute auch das Update eingespielt. Hat problemlos funktioniert. Das letzte Update habe ich ausgelassen; aber DTS:X wollte ich natürlich haben.

Mein Problem ist, dass mir wegen unserer kleinen Tochter (15 Monate) die Zeit fürs Einmessen fehlt. Erfreulicherweise könnte ich aber ein gespeichertes DIRAC Projekt aus der Vor-Vorversion in die aktuelle Version 1.2.1 laden und mit dieser auf den Arcam überspielen. Das mag jetzt nicht das volle Potential nutzen; aber im Moment hört es sich gewohnt an.
Also falls jemand das Einmessen scheut: geht übergangsweise auch ohne. Selbst mit älteren Versionen.

Nachher will ich nochmal schauen, ob sich vielleicht klanglich was beim Digitalen Eingang verbessert hat. Im Moment nutze ich meist meinen Aries Mini über die analogen Eingänge. Der digitale Eingang gefällt mir nur bei wenigen Liedern besser (selbst wenn der Arcam dann wegen eingeschaltetem Dirac wieder wandeln muss).

Ansonsten noch ein Tip, weil ich auch nicht dazu gekommen bin, den Arcam wegen richtigem Phasenanschluss des Netzsteckers zu messen: Im "Stereo"-test des 250 war der obere Anschluss Pol der Kaltgerätebuchse für die Phase ausgewiesen. Legt natürlich nahe, dass es beim 850 genauso ist. Prompt war es bei mir natürlich andersrum. Ich finde das bringt nochmal einiges an Dynamik und lässt sich mit einem einfachen Phasenprüfer feststellen.

CU
Micha

Da der Netzanschluss ja Wechselspannung führt, kann die Phasenbelegung gegebenenfalls nur bei Erdschleifen zwischen unterschiedlichen Geräten noch eine Rolle spielen.
Wie sollte sie aber nach der symmetrischen Gleichrichtung (Netzteil) sich dann noch so auswirken können, dass die Wiedergabedynamik des Gerätes davon beeinflusst werden könnte ?
Grübel, grübel

Wurde schon tausend mal diskutiert. Ein solcher Effekt ist weder messbar noch erklärbar noch im Blindtest nachweislich hörbar.

Aber wenn man dran glaubt, was soll's, kostet wenigstens kein Geld.

Filou6901 (Beitrag #2728) schrieb:

Da ich auch 2 Subwoofer habe, ist das natürlich eine feine Sache !!! Ich pegel meine LS alle nochmal mit einem Pegelmessgerät ein,nach meinem Geschmack ! So ergeben sich Werte von 73 - 76 db , wie laut habt ihr denn da den/die Subwoofer ? Wenn ich mich richtig erinnere , hatte der Arcam doch damit auch ein kleines Problem......!?

Habe darauf hin auch mal mit dem pegelmesser die diracwerte gegen geprüft und deutlich andere Werte bekommen.
Ist das normal bei euch auch so?

mcd001 (Beitrag #2732) schrieb:

... Erfreulicherweise könnte ich aber ein gespeichertes DIRAC Projekt aus der Vor-Vorversion in die aktuelle Version 1.2.1 laden und mit dieser auf den Arcam überspielen. Das mag jetzt nicht das volle Potential nutzen; aber im Moment hört es sich gewohnt an. Also falls jemand das Einmessen scheut: geht übergangsweise auch ohne. Selbst mit älteren Versionen.

Das funktioniert aber nur bedingt. Eine der Änderungen von Dirac Version 1.2 (wurde mit der Firmware 3.8.2 von Arcam veröffentlicht) war das Einmessen und Korrigieren der Höhenlautsprecher. Wer also Höhenlautsprecher hat kann maximal auf eine Messung der vorherigen Version zurückgreifen.

Schönes Wochenende,
Christian

Ich würde nicht mit dem Pegelmeßgerät nachmessen. Leuteeee , macht eine Dirac einmessung und dann gehe ich immer so vor . Es gibt von DTS einen 7.1 Testvideo. Wo ein Ton einmal rund geht. Und genau da , stelle ich dann die Lautstärke ein für die jeweiligen Lautsprecher. Somit klingt dann REAL auch wirklich jeder LS gleich. von der Lautstärke her.

Die Lautstärke ist immer frequenzabhängig. Mit rosa Rauschen erhält man einen Mittelwert über alle Frequenzen, wenn man einen anderen Testton nimmt, ist das Ergebnis nur für die darin enthaltenen Frequenzen genauer, für die anderen ungenauer.
Das kann unter Umständen besser sein, weil das näher an den Tönen liegt, die später auch in den Filmen vorkommen, muss aber nicht.

Auch wird die Lautstärke aus dem Direktschall anders wahrgenommen als vom Reflexionsschall. Ein Pegelmessgerät kann nicht zwischen Direktschall und Nachhall unterscheiden, Dirac schon. Das könnte auch eine Rolle spielen.

Nun ja........alles auch Geschmacksache,wie ich finde !
Ich drehe den Center generell immer 2-3db lauter , das habe ich vor Dirac auch schon so gemacht , um dies in etwa zu ermitteln reicht ein Pegelmessgerät vollkommen aus.
Das selbe mit dem Subwoofer, der eine mag es eher heftig und dominant,der andere eher weniger, da gibt es eigentlich keine Richtlinie !
Daher erlaubt es ja Dirac auch , die Target Kurve nach belieben einzustellen !
Die Lautstärke ist bei manchen Sendern eh ein Problem :
Sky Filme sind immer gut und gerne 5-10db leiser, gegenüber den Privaten !
Was mich noch mehr stört ,Beispiel : Tatort in DD , die drehen den Bass 10db rauf ! bekomme jedes mal die Krise , ist oft bei deutschen Filmen so, furchtbar !!!
Also.........Thema Level ist durchaus so eine Sache für sich................!

Ich denke, da ich auch sehr zufrieden bin, werde mal Dirac vertrauen. Der sub hat allerdings einen kleinen Spaß Bonus bekommen

Nochmal kurz zum Update,ist die Reihenfolge der Dateien aufm Stick egal.
Zuerst steht jetzt AVR 850 System4v06,dann die andre Datei❓❓❓🤔

Ist egal. Der Arcam sucht sich die Dateien wie er sie braucht.

Danke

Du legst ja auch nicht die Reihenfolge auf dem Stick fest. Du sagst nur, in welcher Reihenfolge Dir das Betriebssystem die Dateien zeigen soll.

Sagt mal eben hatten wir PAN geguckt,und der Arcam zeigt mir DOLBY ATMOS an
Hätte er nicht Dolby True HD zeigen müssen❓❓❓

Ich hatte gestern mal folgendes unterschiedlich eingestellt : Sub 1 2.0db / Sub 2 2.5db
Eben den Arcam an gemacht, stehen beide wieder auf 2.0 !
Ist anscheind doch nicht gefixt worden............!?

@marco_008
PAN hat doch Dolby Atmos, warum sollte er nur True HD anzeigen?
Ich hatte ja anfangs das Problem eher anders herum, dass er Atmos nach dem Update nicht mehr angezeigt hat.
Aber das lag ja daran, dass man mit der Mode-Taste erst auf Dolby Surround umstellen musste, damit Atmos erkannt wird.
Falls Du also wirklich bewusst KEIN Atmos haben willst, dann einfach mit der Mode-Taste auf reines True HD umschalten.

Ich habe jetzt mal in Ruhe dem Upmixer von DTS eine Chance gegeben, obwohl ja der Bug mit dem Lautstärke-Boost da ist.
Rein klanglich bin ich ziemlich beeindruckt - Neural:X holt wirklich einen sehr realistischen, räumlichen Sound aus der Quelle.
Vor allem Musik und Instrumente kommen sehr echt und musikalisch rüber.

Beim Vergleich mit dem Dolby Upmixer habe ich den Eindruck dass Dolby eher frontlastig ist, auch der Sub scheint kräftiger abgemischt zu sein.
Neural:X wirkt auf Anhieb nach dem Umschalten weniger spektakulär, gleichzeitig wirkt es irgendwie glaubwürdiger.
Der Raum ist dabei auch größer, sowohl in der Höhe als auch in der Tiefe, mir scheint es auch die Effekte besser aufzulösen.
Beim Zurückschalten erscheint Dolby Surround fast dumpf, mal etwas überspitzt dargestellt.

Beim Zappen bin ich heute bei "Stolz und Vorurteil" hängen geblieben, gesendet in Dolby Digital 5.1 und per Neural:X aufgepeppelt.
Da wird viel Musik gespielt, sowohl als Score als auch im Film, und z.B. Klaviermusik kommt richtig gut und stimmig rüber.
An einer anderen Stelle gibt es einen ziemlichen Regenschauer, und da kommt der Regen sehr realistisch von oben - für einen Upmixer ziemlich beeindruckend...

Ein 1:1 Vergleich ist wegen der unterschieldichen Lautstärken natürlich nicht einfach, man sollte am besten gut bekannte Szenen über einen längeren Zeitraum laufen lassen, um die Arbeitsweise und die Wirkung zu beurteilen.

Wie sind denn Eure Eindrücke vom DTS-Upmixer? Leider habe ich NULL Software in echtem DTS:X, außer 2-3 Mini-Trailern, daher kann ich momentan nur Neural:X beurteilen.

Bye
SatHopper

Sathopper ich hab doch kein Atmos Set,und das hat mich verwundert,das er da Atmos anzeigt und nicht True HD!!!😊
Dein Bericht zu DTS x und Neural x hört sich sehr gut an.
Bin leider noch nicht zu gekommen das Update einzuspielen,aber die Vorfreude wächst natürlich nach deinem Bericht!

OK, dann sieht die Sache natürlich anders aus

Moinsen Leute.
Zieht Euch das mal rein, der Arcam Vertrieb bei Grobi.
- ab 24min50sek
https://www.youtube.com/watch?v=1elijUjAeHQ

Was erzählt der Mann da???