Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 . 30 . 40 . 50 . 60 .. 100 .. Letzte |nächste|

Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

+A -A
Autor
Beitrag
clexy
Hat sich gelöscht
#1104 erstellt: 17. Jan 2011, 08:16
@McE

Bin mir sicher :
Bei mir behält der AVR immer die letze Einstellung.
Egal ob AUTO/ALC/DIRECT ...STEREO...STANDARD...ADV SURR.
Ext.Stereo ausgewählt ... wähle ich das nächste mal AVR SURR an ist wider Ext.Stereo aktiv
splatteralex
Inventar
#1105 erstellt: 17. Jan 2011, 09:03
Kennt jemand zufälling den Fernbedienungscode für den LX83er für den DVD-Spieler Pioneer DV668? Besten Dank vorab...
Superhase
Ist häufiger hier
#1106 erstellt: 17. Jan 2011, 09:18
Hallo,

@HiLogic: Ich habe den Pegel für die Frontboxen auf + 6 db eingestellt und bei Stero ist der Effekt so wie er sein soll. + 10 db ist dann wohl noch heftiger. Es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht, wenn ich die Loudnessfunktion jetzt deaktiviere, bzw. hinzuschalte.

Der Pegel ist jetzt sehr akzeptabel, ich werde das heute abend weiter testen und optimieren. Ich denke, der Pio kann bleiben .

Gruß

Michael
HiLogic
Inventar
#1107 erstellt: 17. Jan 2011, 09:49
Probier mal bitte ob es bei +10dB noch heftiger wird oder ob es ein gewisses Maximum an Loudness-Anhebung gibt.

Ist aber irgendwie unpraktisch gemacht, dass die Loudness scheinbar nur von der "Stellung" des Lautstärkereglers abhängt, anstatt vom Gesamt-Signalpegel. So wie es jetzt ist, gibt es dann auch gewaltige Unterschiede je nach Quell-Signal. Dolby Digital ist in der Regel leiser als Stereo-PCM, so dass man entsprechend die Lautstärke lauter drehen muß... Mit dem Ergebnis: Weniger Loudness.

Was ich auch gar nicht geschaut hatte, weil ich es vorrausgesetzt habe: Haben die Pio's eine Eingangspegel Anpassung um unterschiedlich laute Quellen anzugleichen?


[Beitrag von HiLogic am 17. Jan 2011, 09:54 bearbeitet]
oOMaverickOo
Ist häufiger hier
#1108 erstellt: 17. Jan 2011, 10:57

HiLogic schrieb:

Was ich auch gar nicht geschaut hatte, weil ich es vorrausgesetzt habe: Haben die Pio's eine Eingangspegel Anpassung um unterschiedlich laute Quellen anzugleichen?


DAS würde ich auch gerne wissen, da mein Internet Radio ungefähr doppelt so laut ist wie der Rest...
Tierisch nervig. Grad nen Bombigen Film geguckt, danach auf I-Radio umgestellt = BOOM in der Eigenen Wohnung!

Das muss doch irgendwie anpassbar sein.
(Liegt im übrigen NICHT an den Radios bzw. deren Qualität. Alle Radios sind betroffen.)
jschmidw
Schaut ab und zu mal vorbei
#1109 erstellt: 17. Jan 2011, 11:13
Hallo!

Was in den letzten Beiträgen zu lesen war kann ich voll und ganz bestätigen. Als ich meinen VSX2020 bekommen hatte und am Ausprobieren war, wollte ich ihn zurückschicken. Kein Bass, keine Power, da hat sich mein SONY DA50ES einfach in allen Belangen besser angehört.

Die Lösung war auch bei mir die autom. Einmessung zu korrigieren. Fast alle Lautsprecher waren mit -6db oder noch höherem Wert angegeben. Nach der Korrektur hörtr sich alles ganz anders an. Ein ganz neuer Verstärker :-)

Also bevor ihr euren Pio wegen Blechbüxensound zurückgebt, lieber vorher noch mal die Einstellungen nachprüfen.

Jan
horde
Inventar
#1110 erstellt: 17. Jan 2011, 11:16
Bei mir wurde das ganze set mit -6,5db eingemessen. Besser das nun auf 0 zurückstellen?


[Beitrag von horde am 17. Jan 2011, 11:16 bearbeitet]
splatteralex
Inventar
#1111 erstellt: 17. Jan 2011, 11:24

horde schrieb:
Bei mir wurde das ganze set mit -6,5db eingemessen. Besser das nun auf 0 zurückstellen?


Warum?! Das MCACC passt sich genau den Raumbegebenheiten an! Um stehenden Wellen und Dröhnen vorzubeugen hat er es so eingemessen! Ich habe Bass satt und das mit der automatischen Einstellung, keinerlei Dröhnen oder Nachhall...

Wenn Du das manuell verstellst, ist der Reciever nicht mehr optimal eingestellt im Bassbereich, zumindest nach der Physik bzw. dem Lehrbuch, aber bei persönlichem Geschmack kannste es ja mal testen!

Ich muss sagen, bei mir hat er die Einmessung hervoragend vorgenommen! Die Boxen hat er sogar auf den "Zentimeter" genau eingemessen (hab ich nachgemessen)...mit dem Feintuning kann man dies sogar auf den mm genau tun, doch so freakig bin ich dann auch wieder nicht...
napster1701e
Stammgast
#1112 erstellt: 17. Jan 2011, 11:43
Das MCACC passt meiner Meinung nach alles super an. Bis auf den Bass.

Hab hier 2 Nuvero 14 und 1 Nuvero 7 stehen. Ohne Erhöhung des BAsses, könnte man glauben, dass die Innenverkabelung zu den Bässen vergessen wurde.

Deswegen nicht nur auf "0" Stellen, sondern auf +6 .... oder mehr.
joerghag
Stammgast
#1113 erstellt: 17. Jan 2011, 11:45

horde schrieb:
Bei mir wurde das ganze set mit -6,5db eingemessen. Besser das nun auf 0 zurückstellen?


Definitiv nein!!!!

Bitte, bitte keine Halbwahrheiten verbreiten.
Bevor man die Einstellungen des Meßsystems in Frage stellt, sollte man sich vieleicht erstmal damit beschäftigen und es zu verstehen lernen.

Jedes Meßsystem (ob nun von Pioneer, Yamaha oder Audyssey) machte ert mal eines, es mißt jeden Lautsprecher auf einen Referenzpegel ein. Dieser liegt bei i.d.R. bei 75db. Je nach Empfindlichkeit der angeschlossenen Lautsprecher werden diese dann herauf oder heruntergeregelt. Dies bestimmt aber lediglich die Lautstärke der Lautsprecher untereinanden und verändert nicht den Klang!

Also bitte nicht daran herumpfuschen.

Das Loudness kann durchaus von der Position des Reglers abhängig gemacht werden, da das System ja auf einen Referenzpegel kalibriert wird. Quellen mit DolbyDigital oder DTS-Ton sind in der Ausgangslautstärke genormt. Lediglich bei ganz lauten oder ganz leisen analogen Quellgeräten oder PCM-Ton stimmt der Pegel nicht mehr.

Wenn ich die Wirkung einer variablen Loudnessschaltung erhöhen möchte, kann ich z.B. alle Lautsprecher gleichmäßig
im Menu lauter stellen (also ALLE z.B. plus 6db).
Für die gleiche Hörlautstärke brauche ich nun am Volume-Knopf 6db weniger einstellen. Das Loudnesssystem geht von einer geringeren Lautstärke aus und regeld stärker.

Gruß Jörg
McE
Inventar
#1114 erstellt: 17. Jan 2011, 11:46
kann alex nur bestätigen.

ich rühr die pegel der kanäle nicht an. klar es macht bestimmt nicht einen riesen unterschied wenn ich alle kanäle um 5db erhöhe aber wozu da eingreifen?

loudness verhält sich absolut so wie wir hier alle angenommen haben.
bei höherem pegel ist davon fast nichts mehr zu hören, bei tiefen pegeln jedoch massiv. GENAU SO SOLL ES SEIN! es gibt keinen grund für loudness bei hohen pegeln - das sollte man ja den EQ so einstellen das es einem selber passt wenn einem die MCACC abstimmung nicht gefällt. dafür gibts ja auch extra die möglichkeit nur gezielt einzugreifen und pegel und distanzen trotzdem automatisch zu messen.

ich bin jedenfalls absolut zufrieden mit meinem sound und ich hab schon einges an receivern durch - da ich in der zeit immer die KEF's hatte und im gleichen raum hause kann ich das absolut bestimmen für mich.

ich hab jetzt noch kurz die geschicht mit loudness mit gesamt erhöhten pegeln angesehen (dazu einfach mal kurz memory3 genommen das ich noch nicht verwendet habe und wo die pegel auf 0db sind).

natürlich rein subjektiv aber ich denke das stimmt so wie von HD vermutet. loudness geht nach relativem pegel und nicht nach dem eingemessen. bei meinen normal eingemessenen settings höre ich ab -29db so gut wie nichts mehr von loudness und das bleibt auch so wenn ich die pegel um durchschnittlich 6db höher habe über die kanalpegel (gesamtvolume also deutlich höher bei -29db und somit loudness subjektiv länger hörbar).

das problem ist also sehr einfach zu beheben aber ich sag nochmal das loudness nunmal für tiefe pegel gedacht ist und alles andere sollte mit EQ und/oder tone geregelt werden.


[Beitrag von McE am 17. Jan 2011, 11:48 bearbeitet]
joerghag
Stammgast
#1115 erstellt: 17. Jan 2011, 11:53

napster1701e schrieb:
Das MCACC passt meiner Meinung nach alles super an. Bis auf den Bass.

Hab hier 2 Nuvero 14 und 1 Nuvero 7 stehen. Ohne Erhöhung des BAsses, könnte man glauben, dass die Innenverkabelung zu den Bässen vergessen wurde.

Deswegen nicht nur auf "0" Stellen, sondern auf +6 .... oder mehr.


... wie schon oben geschrieben, ist Baß Gewohnheitssache!
Eine Kontrollmessung mit der Audionetsoftware und Behringer Meßmikrofon zeigt, daß die Baßeinstellung des Pioneer sehr gut ist und er sogar mit einer ganz leichten Überhöhung zum linearen Verlauf einmißt.
Richtig wäre die Aussage für Audyssey, welches im Bereich 63Hz
regelmäßig 3-6db herunterregelt.

Gruß Jörg
McE
Inventar
#1116 erstellt: 17. Jan 2011, 11:58
weder sony noch onkyo hatten nach einmessen mehr bass bei mir.

bass - lässt sich ja alles anpassen auf bedarf. "kein bass" gibts nicht, höchstens mit welcher güte. der LX83 bringts hier total - kein dröhnen nada und trotzdem knackig. konnte keiner bisher bei mir. MCACC ist sensationell.

"zuwenig bass" ist für mich eine sehr seltsame aussage in zusammenhang mit pioneer.
HiLogic
Inventar
#1117 erstellt: 17. Jan 2011, 12:40

McE schrieb:
loudness verhält sich absolut so wie wir hier alle angenommen haben.
bei höherem pegel ist davon fast nichts mehr zu hören, bei tiefen pegeln jedoch massiv. GENAU SO SOLL ES SEIN!

So soll es sein wenn Du eine Quelle mit optimalem Referenzpegel hast... Ist die Quelle aber leise, so dass Du am Receiver lauter drehen musst, verschwindet die Loudness Wirkung... Und das ist ungünstig... Deswegen meine Frage, bzgl. einer Pegelanpassung für die Eingänge.

P.S.: Ich verwende automatische Einmeßsystem eigentlich nur zur Erstanalyse... Danach wird selbst Hand angelegt, weil die Ergebnisse eigentlich nie optimal sind. Gleiches galt für den 2020.


[Beitrag von HiLogic am 17. Jan 2011, 12:47 bearbeitet]
McE
Inventar
#1118 erstellt: 17. Jan 2011, 13:14
das stimmt natürlich. erschrocken bin ich ja vorallem mit dem analog angeschlossenen CD-player. hab erst nichts bemerkt ausser das er brutal laut war - dann vernahm ich bei einigen alben ein pegelkratzen und dann ist mir das blinkende rote over aufgefallen im display. dank A.ATT funktion ganz schnell gelöst aber das musste ich vorher noch nie machen bei anderen receivern und wusste nicht mal das es so eine funktion gibt.

muss mich betreffend MCACC noch viel mehr reinhängen - vollautomatisch ist bei mir sehr gut. phase control und s-wave sind einfach unersetzbar aber als ich mir die PDF anleitung durchgesehen habe... mensch was da alles möglich ist wenn man es nicht vollautomatisch macht.
sternblink
Inventar
#1119 erstellt: 17. Jan 2011, 13:36
Hallo,


Superhase schrieb:
Warum die automatische Einmessung allerdings die Kanäle im Minus-Bereich einstellt ist mir schleierhaft. Der niedrigste Wert war -12 db und der höchste -2,5 db. Egal, Problem gelöst.


bei der Einmessung versucht der AVR alle LS auf einen gemeinsamen Referenz-Pegel von 75db zu bekommen. Dieser wird als 0db Punkt in der Lautstärke-Skala definiert. Mit dem Volumne-Regler dämpfst du das Signal um -XXdb von diesem Referenz-Pegel.

Je nach Wirkungsgrad der LS, Abstand Mikrofon von LS und Raum-Einflüssen, muss der AVR mal in den - mal in den + Bereich beim Einmessen den Pegel anpassen.

Wenn du jetzt alle LS gleichmässig im Grundpegel erhöhst, verschiebst du nur den Referenz-Pegel 0db-Punkt nach unten.
MfG,
Volkmar
HiLogic
Inventar
#1120 erstellt: 17. Jan 2011, 13:45

sternblink schrieb:
bei der Einmessung versucht der AVR alle LS auf einen gemeinsamen Referenz-Pegel von 75db zu bekommen. Dieser wird als 0db Punkt in der Lautstärke-Skala definiert. Mit dem Volumne-Regler dämpfst du das Signal um -XXdb von diesem Referenz-Pegel.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass 75dB der Referenzwert sein soll. 75dB entspricht etwa dem Pegel eines lauteren Großraumbüros. Das wäre beim Amp auf -0dB viel zu leise...


[Beitrag von HiLogic am 17. Jan 2011, 13:47 bearbeitet]
Asclepias
Inventar
#1121 erstellt: 17. Jan 2011, 13:55

HiLogic schrieb:

sternblink schrieb:
bei der Einmessung versucht der AVR alle LS auf einen gemeinsamen Referenz-Pegel von 75db zu bekommen. Dieser wird als 0db Punkt in der Lautstärke-Skala definiert. Mit dem Volumne-Regler dämpfst du das Signal um -XXdb von diesem Referenz-Pegel.

Ich kann mir kaum vorstellen, dass 75dB der Referenzwert sein soll. 75dB entspricht etwa dem Pegel eines lauteren Großraumbüros. Das wäre beim Amp auf -0dB viel zu leise...


Standardmäßig stellt das Einmesssystem die Pegel der einzelnen Lautsprecher bei der Messung so ein, dass bei 0 Stellung der Lautstärkeregelung an der Position des Messmikrofons -30 dBFS 500-2000Hz rosa Rauschen 75 dB Schalldruckpegel erreicht werden.
Was dann tatsächlich erreicht wird, ist von der Quelle abhängig. Im digitalen Bereicht heißt das dann, dass der Spitzenwert bei 0 Stellung am AVR 105 dB erreicht, bei +12 entsprechend 117 dB. Das alles gilt nur für die Digital Domain. Relativ betrachtet, lässt sich das dann aber auf den analogen Bereich übertragen.

Gruß


[Beitrag von Asclepias am 17. Jan 2011, 14:02 bearbeitet]
HiLogic
Inventar
#1122 erstellt: 17. Jan 2011, 14:05
OK, Danke. Das ergibt schon wesentlich mehr Sinn.
napster1701e
Stammgast
#1123 erstellt: 17. Jan 2011, 17:18
Mag ja sein, dass es so richtig gemessen wird.

Aber wenn der Bass erst bei Lautstärken von 0dB hörbar wird, killen mich meine Nachbarn und Frau...noch dazu werde ich taub.

Also brauch ich Bass auch in normaler Zimmerlautstärke, sonst ist das witzlos.

Loudness ist bei mir allerdings aus.
HiLogic
Inventar
#1124 erstellt: 17. Jan 2011, 18:15
Nochmal ne Frage: Ich habe gerade die Dokumentation gewälzt und dazu nichts gefunden:
Kann es wirklich sein, dass die Pioneers keine Pegelanpassung pro Eingang / Quelle haben!?


[Beitrag von HiLogic am 17. Jan 2011, 18:15 bearbeitet]
GF21
Inventar
#1125 erstellt: 17. Jan 2011, 18:23

HiLogic schrieb:
Du hörst mit Subwoofer und kannst daher den Bass aufgrund der Lautstärke des Subwoofers regeln... Ich verwende bei mir nur die Frontboxen. Die machen sogar bei 40Hz noch richtigen Pegel, müssen dafür aber ordentlich befeuert werden. Weiterhin ist mein Raum keine 15m² sondern ca. 32m² groß. Es muß also eine ganz andere Fläche beschallt werden.


Ich habe auch nur 2 Standboxen (geschlossenes System) und insgesamt knapp 55m2 zu beschallen, der Bass ist trotzdem sehr gut, brauche keinen Sub und auch keinen Loudness.

Welche Boxen hast Du denn ? Die Frage ist immer noch offen
splatteralex
Inventar
#1126 erstellt: 17. Jan 2011, 18:31
Gerade für gut 5,50 Euro die BigBen PS3 Fernbedienung geschossen, mal sehen ob ich damit die RF-Fernbedienung des LX83 anlernen kann! Bin gespannt..
MuLatte
Inventar
#1127 erstellt: 17. Jan 2011, 21:04

Superhase schrieb:
Hallo,

@HiLogic: Ich habe den Pegel für die Frontboxen auf + 6 db eingestellt


Meine Klipsch misst der AVR auf -7,5 ein.
Superhase
Ist häufiger hier
#1128 erstellt: 17. Jan 2011, 22:16
Moinsen,

@ HiLogic, heute abend habe ich mal etwas mehr Pegel gefahren, nachdem ich meine Anpassungen im Bereich einzelnen Kanäle vorgenommen habe (+6 db auf die Front´s, +10 db habe ich noch nicht getestet). Absolut nachbarschaftsschädlich . Ich bin glücklich. Dank der Einmessung inklusive Phasenkontrolle und stehende Wellen Vermeidung habe ich einen wirklich ausgewogenen Klang im ganzen Wohnzimmer. Keine Basslöcher etc. Das ist sehr gut und hatte ich nicht so erwartet. Der Pegel der gefahren werden kann ist abartig. Ich höre mich jetzt mal so durch meine Musik durch und habe Spaß.

Der Pio bleibt!

Gruß

Michael
HiLogic
Inventar
#1129 erstellt: 17. Jan 2011, 23:53
Ich bin mir immernoch unschlüssig ob ich den 2020 behalten soll...
Zu meiner Kritikliste kommt nun noch hinzu, dass der Pio keinen Abgleich der Pegel der verschiedenen Eingänge bietet. Das ist bei Yamaha, Onkyo und Co. seit Jahren Standard. Auch das getrickse mit dem Anheben der Kanal-Pegel damit die Loudness OK ist, ist irgendwie unschön. Auf der anderen Seite wirkt die dann recht gut und bietet genügend Bass... schwierig.


[Beitrag von HiLogic am 17. Jan 2011, 23:54 bearbeitet]
GF21
Inventar
#1130 erstellt: 17. Jan 2011, 23:56
Dürften wir jetzt endlich erfahrem, welche Boxen Du mit dem Pio befeuerst ?
HiLogic
Inventar
#1131 erstellt: 17. Jan 2011, 23:58
Nein. Spielt meiner Meinung nach auch keine große Rolle


[Beitrag von HiLogic am 18. Jan 2011, 00:15 bearbeitet]
GF21
Inventar
#1132 erstellt: 17. Jan 2011, 23:59
OK, keine weiteren Fragen, wünsche noch viel Spaß mit Deinen "Problemen"
sternblink
Inventar
#1133 erstellt: 18. Jan 2011, 01:23
Hallo,


splatteralex schrieb:
Gerade für gut 5,50 Euro die BigBen PS3 Fernbedienung geschossen, mal sehen ob ich damit die RF-Fernbedienung des LX83 anlernen kann! Bin gespannt..


warum sollte das nicht gehen? Die BigBen Signale kann man auf jede lernbare Universal-FB übertragen. Die hättest du von mir auch für ein paar EUR bekommen können.

Wegen dem USB-Dongle kann man damit die PS3 leider nicht einschalten. Deshalb bevorzuge ich die Lösung mit Harmony und dem PS3-BT-Adapter. Ist teurer aber dafür perfekte Integration in die Aktionen mit automatischen Rauf- und Runterfahren.
MfG,
Volkmar
LambOfGod
Inventar
#1134 erstellt: 18. Jan 2011, 07:07

GF21 schrieb:
OK, keine weiteren Fragen, wünsche noch viel Spaß mit Deinen "Problemen" :D


Wahrscheinlich irgendwas von Nubert, was völlig mit seinem Hörgeschmack divergiert
clexy
Hat sich gelöscht
#1135 erstellt: 18. Jan 2011, 08:00
Ich habe erst das Auto MCACC "ran" gelassen.
Dann habe ich mich über das manuelle ACMCC gemacht & muss sagen das das Auto MCACC nicht weit weg von "meinen gefühlten" Einstellungen war/ist.

Über mangelnden Bass kann ich mich auch nicht beschweren, im Gegenteil.
Stereo höre ich nur Pure Dirket & selbst ohne Sub ist die Basswiedergabe ab bestimmten Pegeln gewaltig.
Im Surround Bereich habe ich mal (ohne Hinsehen) den Pegel des Sub "hoch und runter" geregelt-also rein nach Gehör/Empfinden- & kam am Ende wieder fast genau beim MCACC Setup raus.

bis jetzt bin ich mit dem LX83 sehr zufrieden


[Beitrag von clexy am 18. Jan 2011, 08:01 bearbeitet]
GF21
Inventar
#1136 erstellt: 18. Jan 2011, 08:45

LambOfGod schrieb:

GF21 schrieb:
OK, keine weiteren Fragen, wünsche noch viel Spaß mit Deinen "Problemen" :D


Wahrscheinlich irgendwas von Nubert, was völlig mit seinem Hörgeschmack divergiert ;)



Die NuLine und NuVero können wir aber auf jeden Fall auschliessen, die produzieren ja sehr schöne Bässe, auch ohne Loudness
ahrensfd
Ist häufiger hier
#1137 erstellt: 18. Jan 2011, 09:35
Hallo ,

ich bräuchte mal etwas Support von Euch :-)

Will mir einen neuen AVR zulegen und bin mir nicht ganz sicher ob ed der Pioneer LX53 oder der Denon 3311 werden soll.

Liege ich richtig das der LX53 kein HDMI Passthru hat ?
Was spicht noch für den Pioneer , oder gegen ihn ?

Gruß

Dirk
happy001
Inventar
#1138 erstellt: 18. Jan 2011, 10:09
Das HiLogic ein großes Geheimnis um seine Boxen macht kann man auch hier nachlesen, sollte aber nicht Gegenstand einer Debatte hier sein ....

Das Thema "Loundness-Schalter" ist ja nicht wirklich neu, gab es das doch schon in den 80iger. Die heutige Arbeitsweise sollte sich von der früheren nicht sehr unterscheiden wobei diese Funktion es nur bei 2-Kanäler zu Beginn gab. Bei diesen Geräten musste man nichts beachten, heute bei den AVR und den Einmesssystemen ist diese Funktion jedoch etwas tückisch, da hier das Problem oft vor dem Gerät sitzt.
Damit es sinnvoll funktionieren kann sollte man bei der Einmessung keine Fehler machen. Messergebnisse im deutlichen Minusbereich sind eher ein Indiz dafür, dass das Messergebnis nicht korrekt ist und was falsch gelaufen ist.

Eine korrekte Einmessung sollte so gemacht werden: Klick
Ganz wichtig ist auch das man das Mikro nicht auf die Rückenlehne eines Sofas stellt! Stativ benutzen! Und sich an eventuelle Angaben zur Lautstärke eines AVR peinlich genau daran halten.

Bass .... Das dieser "anders" ist okay wenn ich so meine Geräte mal Revue passieren lasse, aber die teils hier beschriebenen Dinge mit Sicherheit nicht. Da sollte man sich mit der Einmessung oder den diversen Einstellmöglichkeiten eines Gerätes nochmals beschäftigen, dann klappt das auch mit dem Bass. Diskussionen hierzu finden sich in allen mir bekannten Geräte-Threads.


[Beitrag von happy001 am 18. Jan 2011, 10:10 bearbeitet]
Asclepias
Inventar
#1139 erstellt: 18. Jan 2011, 10:34

happy001 schrieb:
...
Messergebnisse im deutlichen Minusbereich sind eher ein Indiz dafür, dass das Messergebnis nicht korrekt ist und was falsch gelaufen ist.
...

Sag das mal Besitzern von Klipsch Lautsprechern. Werte beim Einpegeln im Minus Bereich liegen eigentlich an Lautsprechern mit hohem Kennschalldruck (also mit hohem Wirkungsgrad). Meine Frontlautsprecher haben einen Kennschalldruck von 86dB (1W/m). und werden mit -3dB eingemessen. Verwende ich jetzt Lautsprecher mit einem Kennschalldruck von sagen wir 100dB (1W/m) reicht der Korrekturbereich wahrscheinlich gar nicht mehr aus.

Gruß
GF21
Inventar
#1140 erstellt: 18. Jan 2011, 10:38

happy001 schrieb:
Das HiLogic ein großes Geheimnis um seine Boxen macht kann man auch hier nachlesen, sollte aber nicht Gegenstand einer Debatte hier sein ....


LOL, das erklärt natürlich alles :D, werde es aber auch nicht weiter vertiefen

Bin so froh, daß meine Speaker keinen Loudness brauchen
happy001
Inventar
#1141 erstellt: 18. Jan 2011, 10:55
Kennschalldruck (endlich mal einer der die richtige Bezeichnung wählt) ist bei Klipsch schon deutlich höher wie bei den meisten anderen LS. Probleme mit Geräten deren Korrekturbereich zu gering ist sind mir nicht bekannt.
Was du damit zum Ausdruck bringen willst ist mir schon klar, deshalb wählte ich die Bezeichnung Indiz.
Werte wie -6,5 bei "normalen" LS würde mich stutzig machen, okay es "kann" auch manchmal Räume geben die solche Ergebnisse bringen aber eher die Ausnahme wie die Regel.
m0bbed
Inventar
#1142 erstellt: 18. Jan 2011, 11:26

Messergebnisse im deutlichen Minusbereich sind eher ein Indiz dafür, dass das Messergebnis nicht korrekt ist und was falsch gelaufen ist.


Oh, ich habe eigentlich immer wenn ich einmesse Ergebnisse im Minus Bereich. Vorne -6 oder so und hinten sogar -8

Habe Heco Metas, welche laut angabe einen Wirkungsgrad von 91 haben glaub ich.
happy001
Inventar
#1143 erstellt: 18. Jan 2011, 11:43
Solche Werte mübbed hatte ich weder bei mir noch bei Bekannten bei diversen LS von verschiedenen Bauarten (Stand- und Regal-LS) und AVR.
Wenn man sich an die verlinkte Anleitung hält, dass Mikro korrekt aufstellt und Korrekturen ggf. vornimmt sollte alles passen.
HiLogic
Inventar
#1144 erstellt: 18. Jan 2011, 12:05

GF21 schrieb:
LOL, das erklärt natürlich alles :D, werde es aber auch nicht weiter vertiefen :D

Ehrlichgesagt verstehe ich diese dauernde Frage / Diskussion um meine Lautsprecher nicht... Es ist völlig wurscht!

Der eine kauft Nubert, der andere Canton, wieder ein anderer Klipsch, Dynaudio oder Quadral. Einsteiger landen oft bei Magnat und Heco, Leute die in einen englisch angehauchten Laden gehen, kommen häufig mit Monitor Audio oder B&W nach Hause.
So kommt es wie es kommen muß: Der eine mag Nubert nicht, der andere kann mit Klipsch nichts anfangen, usw.

Unterm Strich bleibt als Fazit: Es ist Geschmackssache und somit irrelevant!

Auch in der Verstärkerfrage spielt es keine Rolle. Es ist heutzutage so gut wie unmöglich (vorrausgesetzt es sind keine Röhrenverstärker), dass ein Verstärker an Lautsprecher A mieß klingt, an Lautsprecher B aber total toll... Wenn dem so ist, dann kann es dafür nur 2 Gründe geben:

1. Der Verstärker ist eine Fehlkonstruktion mit unmöglicher Laststabilität.
2. Es ist einfach subjektives empfinden (mit Sicherheit die häufigste Ursache)


GF21 schrieb:
Bin so froh, daß meine Speaker keinen Loudness brauchen :D

Diese Aussage ist SO nicht ganz richtig. DU brauchst keine Loudness. Es bestünde durchaus die Möglichkeit, dass MIR der Bass Deiner Lautsprecher zu wenig wäre.


Asclepias schrieb:
Meine Frontlautsprecher haben einen Kennschalldruck von 86dB (1W/m). und werden mit -3dB eingemessen.

Meine liegen bei 89dB und wurden prompt mit -6dB vom Pioneer eingemessen. Deckt sich also absolut mit Deiner Aussage.


[Beitrag von HiLogic am 18. Jan 2011, 12:26 bearbeitet]
m0bbed
Inventar
#1145 erstellt: 18. Jan 2011, 13:19

happy001 schrieb:
Solche Werte mübbed hatte ich weder bei mir noch bei Bekannten bei diversen LS von verschiedenen Bauarten (Stand- und Regal-LS) und AVR.
Wenn man sich an die verlinkte Anleitung hält, dass Mikro korrekt aufstellt und Korrekturen ggf. vornimmt sollte alles passen.


Also ich habe sämtliche Varianten durch. Mikrofon an vielen verschiedenen positionen, 3 Messunkte bis max. 8 glaub ich und bestimmt schon 7 mal eingemessen in den letzten 1,5 jahren. Immer komm ich ohne Korrekturen, also direkt nach dem einmessen auf solche werte.

Ich kann definitiv ausschließen, dass ich was falsch mach
clexy
Hat sich gelöscht
#1146 erstellt: 18. Jan 2011, 15:44
@all

Sooooo alles was ich "zu glücklich sein" am LX83 brauche hab ich gefunden & konfiguriert.
Aber, man möchte ja die Möglichkeiten der Aussattungsvielfalt nutzen

Wäre jemand mal so nett & würde mir die "Geschichte" mit den IR Blastern näher erklären ?
Wie ich die anschliesse ist klar, nur wie nehme ich die "sauber" in Betrieb ?
Das erschliesst sich mir leider nicht so ganz aus der BA

Danke im Vorraus
splatteralex
Inventar
#1147 erstellt: 18. Jan 2011, 16:07

clexy schrieb:
@all

Sooooo alles was ich "zu glücklich sein" am LX83 brauche hab ich gefunden & konfiguriert.
Aber, man möchte ja die Möglichkeiten der Aussattungsvielfalt nutzen

Wäre jemand mal so nett & würde mir die "Geschichte" mit den IR Blastern näher erklären ?
Wie ich die anschliesse ist klar, nur wie nehme ich die "sauber" in Betrieb ?
Das erschliesst sich mir leider nicht so ganz aus der BA

Danke im Vorraus :hail


Die brauchst Du nur wenn Du die IR-Sensoren der anderen Geräte durch Schranktüren verdeckst! In der Regel brauch man diese Funktion nicht, es sei denn Du versteckst dein heiliges AV-Equipment...

Glückwunsch mein LX8er ist auch tadellos konfiguriert! Brauche jetzt nur neue Rear-Lautsprecher...
sternblink
Inventar
#1148 erstellt: 18. Jan 2011, 16:38
Hallo,


clexy schrieb:
Wäre jemand mal so nett & würde mir die "Geschichte" mit den IR Blastern näher erklären ?
Wie ich die anschliesse ist klar, nur wie nehme ich die "sauber" in Betrieb ?
Das erschliesst sich mir leider nicht so ganz aus der BA


die IR-RF FB hat eine eigene BDA:

http://www.pioneer.eu/de/products/42/1372/CU-RF100-U/media.html

Hast du da schon reingeschaut? Ich finde die Einsatz-Möglichkeiten werden sehr anschaulich erklärt.

MfG,
Volkmar
splatteralex
Inventar
#1149 erstellt: 18. Jan 2011, 17:05
Viel interessanter wäre zu wissen, ob jemand die Playstation 3 mit der Fernbedienung bedienen kann?! (Infrarot-USB-Dongle vorausgesetzt!)
anna2me
Ist häufiger hier
#1150 erstellt: 18. Jan 2011, 17:28
Moin die Herrn,

nun hab ich Sie schon seit über eine Woche und ich bin einfach mit meiner Kombination aus LS und Pio LX83 Extrem zufrieden!

Altes System

AVR4810
Teufel Select 5 / Side Rears / Rears / Center & Sub
Front LS Eigenbau

Plus tausende von Einstellungs und Probier Stunden

War es dann endlich echt gut!


Neues System

Pio LX83

KEF XQ 40 Front / XQ 20 Side Rears/ XQ50C Center / XQ60b Sub

Ein bis drei Einmessungen gemacht und die habe ich auf meine Bedürfnisse angepasst und gespeichert.
Der Sound ist jetzt für meinen Geschmack so etwas von Perfekt das es für einfach nur ein EXZELLENT bekommt und ich es auf keinen Fall mit auch nur einer andren Kombo tauschen möchte.

Wahnsinn wie viel mehr so eine Anschaffung bringt!
Vor allem die Genial Idee unterschiedliche Einmessung für bestimmte Hörsituation Separat abspeichern zu können und nur mit einen Knopf druck zwischen diesen wählen zu können.

Ich kann nur jedem diesen Receiver empfehlen der auf Neutrale, Direkte und Bass haltige Wiedergabe seiner Musik oder Heimkino Sammlung steht.

Super Gerät der Pioneer SC-LX83

Gruß

Andreas
HiLogic
Inventar
#1151 erstellt: 18. Jan 2011, 17:32

anna2me schrieb:
Vor allem die Genial Idee unterschiedliche Einmessung für bestimmte Hörsituation Separat abspeichern zu können und nur mit einen Knopf druck zwischen diesen wählen zu können.

Bietet doch fast jeder heutige Receiver... Zumindest von den bekannten Marken.


[Beitrag von HiLogic am 18. Jan 2011, 19:38 bearbeitet]
LambOfGod
Inventar
#1152 erstellt: 18. Jan 2011, 17:58
Das Schlachtschiff 4810 scheinbar nicht.
JokerofDarkness
Inventar
#1153 erstellt: 18. Jan 2011, 19:42

LambOfGod schrieb:
Das Schlachtschiff 4810 scheinbar nicht.

Das gab es schon ab dem 3806.
McE
Inventar
#1154 erstellt: 18. Jan 2011, 19:54

m0bbed schrieb:

happy001 schrieb:
Solche Werte mübbed hatte ich weder bei mir noch bei Bekannten bei diversen LS von verschiedenen Bauarten (Stand- und Regal-LS) und AVR.
Wenn man sich an die verlinkte Anleitung hält, dass Mikro korrekt aufstellt und Korrekturen ggf. vornimmt sollte alles passen.


Also ich habe sämtliche Varianten durch. Mikrofon an vielen verschiedenen positionen, 3 Messunkte bis max. 8 glaub ich und bestimmt schon 7 mal eingemessen in den letzten 1,5 jahren. Immer komm ich ohne Korrekturen, also direkt nach dem einmessen auf solche werte.

Ich kann definitiv ausschließen, dass ich was falsch mach


imo völlig normal. meine kleinen KEF iQ3 machen an den fronts -5.5db beim einmessen und das in einem 15qm raum mit 2.5m zum mikro je front.
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 . 30 . 40 . 50 . 60 .. 100 .. Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Bitte Einschätzung: VSX-LX53 oder SC-LX73
dandelamotte am 04.05.2011  –  Letzte Antwort am 16.05.2011  –  2 Beiträge
Pioneer VSX-2020 vs. VSX-LX53
windrush am 01.07.2010  –  Letzte Antwort am 28.03.2011  –  18 Beiträge
Pioneer SC-LX73 Preisvergleich
Al_Dorayne am 11.07.2011  –  Letzte Antwort am 16.07.2011  –  36 Beiträge
Pioneer SC-LX83 Einstellungen
Ukimo am 05.12.2010  –  Letzte Antwort am 12.12.2010  –  4 Beiträge
Pioneer SC-LX83 Fernbedienungsproblem
Runnerrider16 am 27.02.2013  –  Letzte Antwort am 01.03.2013  –  4 Beiträge
Pioneer VSX-LX53
Rasti1964 am 12.05.2010  –  Letzte Antwort am 20.11.2011  –  8 Beiträge
Infos zum Pioneer SC-LX73
König_Ralf_I am 09.07.2010  –  Letzte Antwort am 12.07.2010  –  2 Beiträge
Xonar an SC-LX73
Torpak am 11.04.2011  –  Letzte Antwort am 12.04.2011  –  2 Beiträge
Pioneer VSX 2020 Durchschleifen?
ansen78 am 27.06.2011  –  Letzte Antwort am 27.06.2011  –  4 Beiträge
Pioneer VSx 2020 ?
Ronny4 am 22.02.2011  –  Letzte Antwort am 16.05.2011  –  10 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder928.126 ( Heute: 7 )
  • Neuestes Mitgliedsabo66
  • Gesamtzahl an Themen1.557.493
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.680.648