Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

@all

An der Stelle mal ne Frage :

Wie/Womit sucht ihr im Netz nach den günstisten Angeboten ?
Das Angebot von @Mazda 323 listet keines der bekannten Preisvergelich- Portale !

Ich suche im Netz nach zertifizierten SD1-Händlern und kaufe bei denen nur A-Ware, die für den deutschen Markt bestimmt ist.

Der verkaufende Händler muß die SD1-Zulassung haben, sonst gibt es im Garantiefall Probleme.

clexy, Deine Preisvorstellung von 1600 Euro ist zum jetzigen Zeitpunkt fast schon utopisch Nächstes Jahr vor der High-End sieht es bestimmt anders aus, aber jetzt...

GF21 schrieb:

Die FB kostet 350 Euro, dazu gibts noch die IR-Blaster. Mein LX83 ist gestern eingetroffen, heute Abend kommt er nas Netz :)

Cool, ich wünsch Dir viel Spaß! Ich hoffe das meiner auch bis Samstag da ist, dann habe ich nämlich ne schöne Verkabelung und Einmessung vor mir!

Klar sind 1600€ => LX83 "sehr optimistisch"

@GF21
Wie suchst du die SD1 Händler ?
Gibts dafür ne Art "Suchmaschine" ?
Hier im Forum wurden schon oft Händler "gezeigt" die gute Preise hatten die ich aber fast nie gelistet (Suchmaschinen) gefunden habe

http://geizhals.at/deutschland/a561012.html

mksilent schrieb:

http://geizhals.at/deutschland/a561012.html

Genau darüber habe ich gesucht (benutze immer mehrere Quellen zum Vergleich).

Gruß: Stefan

Dachte ich mir...

Ich suche eigentlich auch immer über Geizhals, Idealo und direkt per Google.

Jedoch sollte man sich nicht wundern, der ein oder andere Saturn/MediaMarkt geht bei vielen Preisen mit. Nachfragen kostet ja nichts. Da bekommt man auf jeden Fall deutsche Ware und hat sehr guten Support, direkt um die Ecke!

mksilent schrieb:

Dachte ich mir... Ich suche eigentlich auch immer über Geizhals, Idealo und direkt per Google. Jedoch sollte man sich nicht wundern, der ein oder andere Saturn/MediaMarkt geht bei vielen Preisen mit. Nachfragen kostet ja nichts. Da bekommt man auf jeden Fall deutsche Ware und hat sehr guten Support, direkt um die Ecke!

Man sollte generell jeden Händler die Chance geben und vor allem die Chance um aufzuklären warum irgendwelche Shop so tiefe Preise anbieten. Man sollte sich doch mal fragen, wie so ein Preis zustande kommt !?

Die Geräte kommen ganz sicher sonst woher, sind aber niemals Geräte für den deutschen Markt. Ich wünsche allen viel Spaß im Garantiefall!

Gruss
Chris

Also ich habe schon öfters bei dem Shop bestellt und noch nie Probleme gehabt (hatte dort einen Garantiefall mit einem Technistar S1) alles lief ohne Probleme ab.

Doch generell muss man schon sagen, dass oft bei solchen Angeboten später der Service fehlt.


Gruß: Stefan

Mazda_323F, wenn der Händler ein Pioneer SD1-Händler ist, dann wirst Du auch bei ihm im Garantiefall keine Probleme haben.

clexy schrieb:

@GF21 Wie suchst du die SD1 Händler ? Gibts dafür ne Art "Suchmaschine" ?

SD1 Händler sind die Pioneer Premium Plus Händler, finden kann man sie auf www.pioneer.de.

Chris297 schrieb:

Man sollte generell jeden Händler die Chance geben und vor allem die Chance um aufzuklären warum irgendwelche Shop so tiefe Preise anbieten. Man sollte sich doch mal fragen, wie so ein Preis zustande kommt !? Die Geräte kommen ganz sicher sonst woher, sind aber niemals Geräte für den deutschen Markt. Ich wünsche allen viel Spaß im Garantiefall! Gruss Chris

Das kann man so nicht stehen lassen. Der Hersteller darf die Garantie nach EU-Recht nicht verweigern. Im schlimmsten Fall muss man als Kunde das Gerät ins Ausland zur Reparatur schicken. Dauert im Regelfall dann 2-3 Tage länger. Mehr ist da aber auch nicht dran...

Man sollte sich doch eher darüber Gedanken machen, warum der deutsche Kunde immer der sein soll, der die anderen subventioniert! Da liegt das Hauptproblem.

Grüße

cupa

Warum "immer" noch subventioniert ?

Ich bin so froh, daß die Zeiten, als man beim Händler höchstens 3% Skonto vom gnädigen Händler bekommen hatte, endgültig vorbei sind.

Wie auch immer die Garantieabwicklung aussieht, irgendwie wird immer repariert. Ein guter Händler kann da vielleicht ein wenig mehr Druck ausüben...

Ich bin auch der Meinung, daß man dem Händler um die Ecke die Gelegenheit geben soll seine Waren mitanbieten zu können. Wenn sein Preis dann 50 Euro über dem günstigsten Internetpreis liegt (bei 2000 Euro Warenwert und 2500 UVP) dann kann und sollte man auch bei ihm kaufen.

Erfahrungsgemäß liegen aber diese Preise weit höher und übertreffen nicht selten sogar die UVP.

Darf ich fragen was Du für den LX83 bezahlt hast?

GF21 schrieb:

Warum "immer" noch subventioniert ?

Weil sämtlich Technik-Hersteller unterschiedeliche EU-Preise haben. Deutschland ist immer mit Abstand der Markt, der am teuersten Verkauft. Also subventionieren wir die anderen Länder. Logisch oder?

Der einzige Hersteller der Europaweit gleiche Preisliste aufruft ist Sennheiser.

PS:
Erwarte auch in den nächsten Tagen meinen 83er...

Ich habe 3 Jahre auf ein passendes Gerät gewartet.
Wollte erst den Z7 von Yamaha, dann den 4310 von Denon kaufen. Aber irgendwas hat mich immer gestört. Der LX83 hat ja so gut wie keine Schwächen... darum wird er mein neues Bolide

Grüße
cupa

splatteralex, 1920 Euro.

Cupa, ich habe Dich schon verstanden.
Wenn ich mir aber die Preislisten in Österreich ansehe dann stelle ich eigentlich so gut wie keine Unterschiede fest, unsere Schweizer Freunde zahlen sogar noch mehr als wir.

Sicherlich hatten wir vor 20 Jahren andere Länder kräftig subventioniert, heute ist es definitiv nicht mehr der Fall - vorausgesetzt man macht sich die Mühe und verhandelt entsprechend. Das gilt sowohl bei Autos als auch bei der Elektronik.

Niemand wird gezwungen heute den Listenpreis zu bezahlen, viele tun es dennoch...

Grüße
GF21

Cupa schrieb:

Deutschland ist immer mit Abstand der Markt, der am teuersten Verkauft. Grüße cupa

England ist teilweise um einiges teurer wie D. Aber stimmt schon, dass die Preise in D in der Regel um einiges höher sind, liegt aber auch an den höheren Löhnen die hier gezahlt werden.

@GF21
bei der Schweiz gebe ich dir Recht.
Die Schweiz ist aber irrelevant weil "klein".

@idna
UK stimmt auch nur im High-End-Sektor. Ich kenne etliche Hersteller die UK-Ware deutlich unter Dt.-Niveau anbieten.

Definitiv sollte man verhandeln oder im Netz kaufen. UVP's zu zahlen ist nicht Sinn und Zweck der Sache.

Aber nun wieder zurück zu den Pio's...
Ich freu mich auf meinen.
Wird mein erstes Gerät von Pioneer

Gruß
cupa

Bei mir ist es der 2. Pioneer (hatte schon einen VSX-915, danach einen Onkyo 508 und nun kommt eine Investition die langlebiger sein soll).


Gruß: Stefan

@GF21

Hast ne PN

Juppy er ist da...UPS brachte mir gerade den Boliden LX83...und das um 7:00 Uhr morgens! Löblich....

Ich bitte um einen Erfahrungsbericht!

Macht es eigentlich Sinn, das Signal eines SAT-Receivers (Coolstream HD) beim Pio durchzuschleifen? Hat man einen Qualitätsgewinn im Bild zur Folge?

Grüße
cupa

Cupa schrieb:

Ich bitte um einen Erfahrungsbericht! Macht es eigentlich Sinn, das Signal eines SAT-Receivers (Coolstream HD) beim Pio durchzuschleifen? Hat man einen Qualitätsgewinn im Bild zur Folge? Grüße cupa

Jupp, hätte ich heute keine Weihnachtsfeier, hätte ich mir Urlaub genommen! Ausführlicher Bericht + Bilder folgen in Kürze!

LambOfGod schrieb:

Ach, die Anna, wie läufts mit dem 83? Hab noch garnichts gelesen :prost

Moin Moin LambOfGod,

hab nun lange genung getestet und probe gehört!
Ich bin immer noch schwer angetan vom LX83 und es ist im Moment wirklich der passende Receiver!
Hab auf AreaDvd folgenden Test gelesen und ich kann diesem Test voll und Ganz meine Stimme geben!

http://areadvd.de/hardware/2010/pioneer_sc_lx83.shtml

Dem würde ich meine Unterschrift drunter setzen!


Der nähste schritt wird sein mir neue LS zu besorgen, habe mir die XQ Serie von Kef rausgehört.
Wird nicht billig die Kombi aber ich denke das es einfach Zeit wird meine Teufel 5 LS und meine Selbstbau Front LS mit einer Neuen Serie zu ersetzen.
Doch will ich noch bis Mai nähsten Jahres damit warten, vielleicht kommt ja eine neue Kef Reihe die die XQ ersetzen wird und dann kann man vielleicht zum guten Preis zuschalgen.


Grüße und ein frohes Fest

anna2me

Die XQ kannste ganz gut in England bestellen. Zwar ist das Pfund wieder ein bißchen höher, aber dennoch...

guck mal bei http://www.divineaudio.co.uk/

Vielen Dank für den Tipp!
Das lohnt sich ja richtig.
Hast du eigen Erfahrung oder wie bist auf die Seite gekommen?
Frag nur weil halt UK ist und wollte wissen wie sich das mit Garantie und Shipping cost verhält?

Grüß
anna2me

Hi,

ich habe meinen LX83 gestern angeschlossen und ein wenig Musik gehört. Im Vergleich zu LX-72 ist er tatsächlich nicht mehr so hell abgestimmt, was bei meinen alten Pilots aber kein Nachteil war.

Ich hatte durchgehend nur über H.M.G. gehört, das Streamen läuft sehr stabil, ohne einen Aussetzer. Die Klangqualität ist sehr gut, mit besseren Lautsprechern würde wahrscheinlich viel mehr gehen. TV hatte ich nur analog angeschlossen, das war alles andere als OK.

Was mich ganz gewaltig stört ist die Bedienung von H.M.G. Um darin navigieren zu können muß der Schiebeschalter (wer macht eigentlich noch so etwas wie ein Schiebeschalter mit 3 Positionen ?!) auf Source stehen. Will man etwas im AVR verstellen, muss man wieder auf AVR schieben usw. Wie hoch wird denn wohl seine Lebensdauer sein ? Ich kann mich nicht errinnern im LX-72 irgendetwas umschalten zu müssen...

Ich werde mir wohl den Yamaha doch mal ansehen müssen...

Grüße
GF21

Hat jemand von euch den VSX-2020 oder LX53 und kann mir seine Erfahrungen mitteilen?

hannibal schrieb:

Hat jemand von euch den VSX-2020 oder LX53 und kann mir seine Erfahrungen mitteilen?

Also ich besitze den 2020 und bin mehr als zufrieden!
Willst du was spezielles wissen?

Also LX-53 und 2020 sind eigentlich identisch bis auf die Frontblende, die ist beim 2020 aus Plastik, wirkt aber sehr hochwertig, und fällt wirklich nur beim Anfassen auf, dass es kein Alu ist!

Klag ist wirklich hervorragend! Schön klar und sehr neutral! Mein Vorgänger (Denon 1910) war schon sehr gut vom Klang, aber der Denon spielt zusammen mit meinen Metas noch einen Tick "kühler"!

Verarbeitung ist auch sehr sehr gut, und Ausfälle in irgendeiner Form gabs noch nicht!

Wenn du also was spezielles wissen möchtest, sagst bescheid :-)

Ich habe mal eine Frage, weil ich bei Pioneer und über google nichts finden kann.
Hat der LX73 den gleichen Scaler wie der 2020?


Gruß: Stefan

idna schrieb:

Also ich besitze den 2020 und bin mehr als zufrieden! Willst du was spezielles wissen? Also LX-53 und 2020 sind eigentlich identisch bis auf die Frontblende, die ist beim 2020 aus Plastik, wirkt aber sehr hochwertig, und fällt wirklich nur beim Anfassen auf, dass es kein Alu ist! Klag ist wirklich hervorragend! Schön klar und sehr neutral! Mein Vorgänger (Denon 1910) war schon sehr gut vom Klang, aber der Denon spielt zusammen mit meinen Metas noch einen Tick "kühler"! Verarbeitung ist auch sehr sehr gut, und Ausfälle in irgendeiner Form gabs noch nicht! Wenn du also was spezielles wissen möchtest, sagst bescheid :-)

Danke für dein Feedback. Ich besitze derzeit einen Denon 1909 und würde gerne auf ein stärkeres Modell umsteigen.

Momentan schwanke ich noch zwischen dem Yamaha RX-V 1067/2067, dem Pioneer VSX-2020 und dem Onkyo TX-NR808, da ich meine Schmerzgrenze bei ca. 1000.- € angesetzt habe.

Der Receiver sollte sowohl für den Audio und Heimkino Bereich sehr gut geeignet sein und ausreichend Leistungsreserven bieten.

Cupa schrieb:

Macht es eigentlich Sinn, das Signal eines SAT-Receivers (Coolstream HD) beim Pio durchzuschleifen? Hat man einen Qualitätsgewinn im Bild zur Folge? Grüße cupa

ich schiebe nochmal..
Kann es auch konkreter Ausdrücken:
Ich stelle am Receiver ein, dass samtliches Material so ausgegeben wird, wie es "ankommt"
also 576p -> 576p / 720p -> 720p / 1080i - 1080i etc.
und den Pio lasse ich alles auf 1080p skalieren und deinterlacen.

Sinnvoll oder eher weniger?

Gerade mit anschliessen fertig geworden! Der LX83 ist implementiert! Wahnsinn, was für ein enormer Klangunterschied zu dem alten VSX-AX-3...

Ausführlicher Bericht und Fotos folgen in Kürze!

Mazda_323F schrieb:

Ich habe mal eine Frage, weil ich bei Pioneer und über google nichts finden kann. Hat der LX73 den gleichen Scaler wie der 2020? Gruß: Stefan

Ab dem 2020 werden wohl nur Marvell Qdeo's verbaut! Darunter arbeiten wohl ABT2010

hannibal schrieb:

Momentan schwanke ich noch zwischen dem Yamaha RX-V 1067/2067, dem Pioneer VSX-2020 und dem Onkyo TX-NR808, da ich meine Schmerzgrenze bei ca. 1000.- € angesetzt habe. Der Receiver sollte sowohl für den Audio und Heimkino Bereich sehr gut geeignet sein und ausreichend Leistungsreserven bieten.

Bestell dir doch einfach 2 oder gar alle 3 Stück und hör sie Probe? Onkyo würde ich schon alleine wegen dem miesen Design ausschließen Aber das ist ja eine andere Sache :-)
Denke enttäuscht wirst du aber bei keinem der Modelle!
Wenn du kein HDMI 1.4 brauchst kannst dir mal die Auslaufmodelle von Pioneer anschauen! Der SC-LX72 wär vielleicht was?

idna schrieb:

Mazda_323F schrieb: Ich habe mal eine Frage, weil ich bei Pioneer und über google nichts finden kann. Hat der LX73 den gleichen Scaler wie der 2020? Gruß: Stefan Ab dem 2020 werden wohl nur Marvell Qdeo's verbaut! Darunter arbeiten wohl ABT2010 hannibal schrieb: Momentan schwanke ich noch zwischen dem Yamaha RX-V 1067/2067, dem Pioneer VSX-2020 und dem Onkyo TX-NR808, da ich meine Schmerzgrenze bei ca. 1000.- € angesetzt habe. Der Receiver sollte sowohl für den Audio und Heimkino Bereich sehr gut geeignet sein und ausreichend Leistungsreserven bieten. Bestell dir doch einfach 2 oder gar alle 3 Stück und hör sie Probe? Onkyo würde ich schon alleine wegen dem miesen Design ausschließen Aber das ist ja eine andere Sache :-) Denke enttäuscht wirst du aber bei keinem der Modelle! Wenn du kein HDMI 1.4 brauchst kannst dir mal die Auslaufmodelle von Pioneer anschauen! Der SC-LX72 wär vielleicht was?

Danke für die Info, dann kann ich ja das Bild meines Techistar S1 vernünftig auf 1080p hochrechnen lassen.

Gruß: Stefan

Der LX72 hat noch ne Hochglanzfront. Das geht bei mir garnicht. Möcht soweit wie möglich alles matt haben.

Der Yamaha ist eben im Displaybereich glänzend. Das geht aber aufgrund des Displays sind anders.

Wie ist der Bass beim 2020? Einige User klagen beim Yamaha über zu schwachen Bass. Ich möchts aber schon krachen lassen

also bis jetzt fand ich in keiner Weise, den Bass zu gering, weder beim leiseren hören, als auch bei lauteren Pegel!
Ist auch immer eine Frage der Boxen und ob 2.0 gespielt wird, oder 2.1, im Surround gehört egal welche Boxen verwendet werden immer ein Woofer ins System!

Für mich stellt sich eben die Frage, ob ich überhaupt einen spürbaren Unterschied merken werde. Der Denon hat damals ca. 500.- € gekostet. Der Pioneer würde 700.- € kosten und der Yamaha pendelt sich bei ca. 1000.- € ein.

Ich hatte diesmal eigentlich vor eine längerfristige Investition zu treffen als nur für die nächsten 2 Jahre.

Deshalb ist es mir auch wichtig das Maximum aus meinen Komponenten herauszukitzeln um den bestmöglichen Klang zu erreichen.

Das kannst du nur durch Probehören herausfinden!
Aber ein anständiger AVR hebt ohnehin ein paar Jahre, und deine Boxen kannst ja irgendwann mal austauschen, dann hörst du auch einen Unterschied!

Die Frage wäre noch, für was brauchst du den AVR alles, oder wäre ein Boxen upgrade nicht sinnvoller?

Die Boxen hab ich mittlerweile zu Magnat Quantum gewechselt. Die haben mir vom Klang und Preis- Leistungsverhältnis am Besten gefallen. Der Denon hat mich allerdings vom Klang nie wirklich überzeugt.

Mein erster AVR vor vielen Jahren war auch ein Yamaha, den ich damals als sehr höhenbetont empfunden habe. Nach einigen Userberichten hat sich dieses Klangbild auch bis heute gehalten.

Mit Pioneer habe ich allerdings noch keine Erfahrung sammeln können, daher bin ich noch unschlüssig ob er die richtige Wahl für mich wäre.

Gibt es für den LX83 einen WLAN-Adapter?

Nee nur das Bluetooth Zeugs, was du aber ja schon hast.

@anna

Ja habe meine Boxen dort bestellt, ein Kumpel von mir auch. Hat einwandfrei geklappt.

@mazda 323

Achtung :

Der LX72/82 scaliert kein Digitalsignal ! Er schleift alles was per HDMI reinkommt nur durch !

Auszug aus Area DVD :

Gemessen an den Justage-Optionen der Mitbewerber ist die Videosektion des Pioneer SC-LX82 dürftig ausgestattet. Es werden nicht die notwendigen Regler bereit gestellt, um eine tiefgehende Kalibrierung durchzuführen. Erschwerend kommt hinzu, dass die Videobearbeitungsfunktionalität nur für analog eingehende Signale greift. HDMI-Video-Signale können in keiner Weise bearbeitet werden. Bei Verwendung einer Pioneer-Kette ist dies kein Problem, da sämtliche Komponenten über KURO-Link einen Abgleich durchführen und so Presets zur optimalen Wiedergabe gewählt werden. Für Nutzer von Ketten bestehend aus Mix von Herstellern entfällt so allerdings die Option, kanalselektiv für jedes Signal eine individuelle Justage und Kalibrierung durchzuführen und so am Bildwiedergabegerät, trotz nur einer Zuleitung, das bestmögliche Bild zu erhalten.


Damit war bei mir den LX72/82 raus ....
Ich verwende für jeden Zuspiler andere Einstellungen was zu Zeit der Tv macht, da jeder Zuspieler direkt an den TV geht geht das über die Eisntellungen der einzelnern HDMI Eingägnge.
Wenn du nur noch 1 HDMI zum TV hast muss die Signalbearbeitung der AVR oder der Zuspieler machen.
Wenn ein AVR HDMI nicht skalieren kann & auch so NULL Einfluss auf die Videobearbeitung möglich ist ist das für mich ein Witz !

clexy schrieb:

@mazda 323 Achtung : Der LX72/82 scaliert kein Digitalsignal ! Er schleift alles was per HDMI reinkommt nur durch ! Auszug aus Area DVD : Gemessen an den Justage-Optionen der Mitbewerber ist die Videosektion des Pioneer SC-LX82 dürftig ausgestattet. Es werden nicht die notwendigen Regler bereit gestellt, um eine tiefgehende Kalibrierung durchzuführen. Erschwerend kommt hinzu, dass die Videobearbeitungsfunktionalität nur für analog eingehende Signale greift. HDMI-Video-Signale können in keiner Weise bearbeitet werden. Bei Verwendung einer Pioneer-Kette ist dies kein Problem, da sämtliche Komponenten über KURO-Link einen Abgleich durchführen und so Presets zur optimalen Wiedergabe gewählt werden. Für Nutzer von Ketten bestehend aus Mix von Herstellern entfällt so allerdings die Option, kanalselektiv für jedes Signal eine individuelle Justage und Kalibrierung durchzuführen und so am Bildwiedergabegerät, trotz nur einer Zuleitung, das bestmögliche Bild zu erhalten. Damit war bei mir den LX72/82 raus .... Ich verwende für jeden Zuspiler andere Einstellungen was zu Zeit der Tv macht, da jeder Zuspieler direkt an den TV geht geht das über die Eisntellungen der einzelnern HDMI Eingägnge. Wenn du nur noch 1 HDMI zum TV hast muss die Signalbearbeitung der AVR oder der Zuspieler machen. Wenn ein AVR HDMI nicht skalieren kann & auch so NULL Einfluss auf die Videobearbeitung möglich ist ist das für mich ein Witz !

Zum Glück habe ich einen LX73.

Gruß: Stefan

splatteralex schrieb:

Gibt es für den LX83 einen WLAN-Adapter?

Schau mal


http://www.amazon.de...847701_pe_advent_t15

nur heute so günstig, und genau das was du suchst!

LambOfGod schrieb:

splatteralex schrieb: Gibt es für den LX83 einen WLAN-Adapter? Schau mal http://www.amazon.de...847701_pe_advent_t15 nur heute so günstig, und genau das was du suchst!

...und das funzt einwandfrei?

Sollte es, es macht aus einem Ethernet-Kabelnetzwerk Anschluss einen W-LAN Anschluss, also keine extra-Strippe

Zur Not zurückschicken, aber für das Geld kann man nichts falsch machen!

Oder den hier: http://www.amazon.de...erter/dp/B0046YXSZU/

Der hat sogar zwei Anschlüsse. Ich hatte ihn getestet. Funktioniert. Allerdings leider nicht wie in den USA als Steckernetzteil sondern mit Kabel. Aber wenigstens ohne zusätzliches Netzteil.