Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

splatteralex schrieb:

Bringt es was das Netzkabel des Pioneers SC-LX83 mit einem speziellen geschirmten Netzkabel, wie es sie z.B. in Hifi-Läden gibt, auszutauschen oder einfach pures Hifi-Vodoo?! Welche Lautsprecherkabel & Bananas oder Stecker habt Ihr im Einsatz?!

Kabel sind für mich im allgemeinen purer Hifi-Voodoo. Spätestens bei Stromkabeln hört der Spaß dann auf... Geschirmt oder nicht spielt hier absolut keine Rolle.

m0bbed schrieb:

Die Frage ist jetzt, was ist das genau und braucht man das? Einmal wird was "korrigiert" und beim LX83 wirds "kompensiert".

Ob man es braucht...

Konkret geht es darum, ob man unterschiedliche Gruppenlaufzeiten von Lautsprechern hören kann (Full Band Phase Control).
Ich würde sagen JA, aber nicht zwangsläufig. Es hängt auch von der Konstruktion der Lautsprecher ab. Weiterhin spielen Gruppenlaufzeiten eigentlich nur im Bassbereich eine Rolle, da Bass-Chassis konstruktionsbedingt langsamer reagieren als Mittel- oder Hochtöner. Wenn Gruppenlaufzeiten korrigierte werden sollten, dann ist der Bass-Bereich der wichtigste.

Diesbezüglich möchte ich einfach mal einen HOCHinteressanten Blindtest eines anderen Forums ans Herz legen:


1.) Zur Erklärung: Es wird ein Original-Track genommen und dieser in 7 Varianten digital manipuliert (Gruppenlaufzeit und andere Änderungen) und den Foren-Teilnehmern zur Verfügung gestellt. Die Manipulationen sind den anderen Forenteilnehmern nicht bekannt! WAS genau an den Tracks geändert wurde, wurde erst aufgelöst, als alle ihre "Stimme" abgegeben hatten.

2.) Los geht das ganze mit diesem Beitrag von Uli Brueggemann.

3.) Hier folgt dann schließlich die Auflösung WAS genau an den Tracks manipuliert wurde: Zur Auflösung

Besonders witzig ist dabei, dass Track 3 mit der gleichen Bewertung abgeschnitten hat wie das Original (Track 4).
Das lustige daran ist: Track 3 war das nach MP3 kodierte Original mit 128kbps!!! und wieder zurück nach WAV. Niemand hat den Unterschied bemerkt.

Lest selbst... hoch interessant!

splatteralex schrieb:

Frage: Bringt es was das Netzkabel des Pioneers SC-LX83 mit einem speziellen geschirmten Netzkabel, wie es sie z.B. in Hifi-Läden gibt, auszutauschen oder einfach pures Hifi-Vodoo?! Welche Lautsprecherkabel & Bananas oder Stecker habt Ihr im Einsatz?!

Schmarn, höchstens der Optik Willen.

Warum solls auch hinterm Rack nicht schön sein

...und wie siehts mit Lautsprecherkabel aus?! Was benutzt Ihr da so?!

Oehlbach Kabelrolle 1,5 mm aus Kupfer. Die Beschneidung habe ich selbst durchgeführt. Masel tov!

Kabel selber veredeln kommt z.b. auch günstiger, als den Highend-Kram zu kaufen.

Hol dir einfach das billigste Kupferkabel, etwas Gewebe (Kabellänge=Gewebeschlacuhlänge +5% in etwa) und Schrumpfschlauch ca. 1,5m und Bananas, die dir gefallen, optional noch Aderendhülsen.

dann einfach alles schön mit Gewebeschlauch überziehen, schrumpfschlauch auf die letzten 5 cm, Aderendhülsen + Bananas dran und fertig.

Besonders geeignet für sowas halte ich das Cordial CLS 225 Kabel von Thomann wegen der doppelten Isolierung und des Preises. Der große runde Körper eignet sich hervorragend für Gewebeschläuche. Auf die einzelnen Adern im Kabel kann man dann auch gut Schrumpfschläuche, am besten 2 farbig (schwarz + rot) ziehen.

@syncixp

sorry,war ein schreibfehler....front ist RB-5 die sind eine nummer größer als die RB-61...RB-5 (20 cm Chassis) RB-61 (16 cm Chassis) Ob das mit Bi-Amping was bringt,weiss ich nicht wirklich,da nicht verglichen...Habe sie halt so angeschlossen,weil ich kein (noch kein 7.1) betreibe....gibt ja kaum Material dafür.Also warum soll ich die 2 LSP-Ausgänge bei 5.1 brach liegen lassen...Zimmer ist schon verkabelt für 7.1,aber wie gesagt,mir fehlt es da noch an mehrwert zwecks mangels Software dafür

Ah ich kenn mich aus, danke Dir
Habe auch blanke Kabel bei den Fronts liegen, hatte es für unsinnig gehalten Bi-Amping mit meinem Onkyo 607 zu betreiben aber nun kommt ja der LX-73.
Ich werds wohl probieren müssen

Einfach Kupferkabel mit Gaffa-Tape einwickeln und durch einen Plastikschlauch ziehen... nice.

@GF21

Danke für lösen des "Verständnis-Knoten"

Ich habe gestern meinen 83er "neu" eingemessen (einfach mal so) ...
Kurios ist, dass der Klang sich wirklich verdammt stark gegenüber Messung 1 verändert hat. Jetzt kann ich natürlich das Mikro nicht exakt an der gleichen Position aufstellen, da die erste Messung ein paar Wochen her ist. Aber so ungefähr (+/- 20cm) passt das schon...
Nur ist Messung 1 deutlich heller und lauter abgestimmt als Messung 2. Ich rede hier nicht von Nuancen sondern wirklich von groben Unterschieden.

Woran kann das liegen? Ist die Messung des Pio's doch nicht so gut/exakt?

Grüße

cupa

Das ist schon komisch. Stehen die Lautsprecher an der selben stelle?

Waren die Lautsprecher beim 1. Einmessen noch neu und haben sich mittlerweile "eingespielt"?

Ansonsten fällt mir nix ein, der Raum hat sich ja nicht verändert, oder?

Hallo,

bin seit knapp einer Woche Besitzer eines LX 73, bin absolut zufrieden mit dem Gerät

Betreibe derzeit meine Front's im Bi-Amping, diese sind ja an den Surround Back Klemmen angeschlossen, meine Frage ist ob es in der Konfiguration noch möglich ist Front-Heights zu nutzen?
Die Klemmen dafür sind ja noch frei, allerdings hab ich noch keine Einstellung dafür gefunden.

Gruß Madoxx

@Cupa

Ich habe auch die Tage 3 Messungen hinter einander gmacht um zu sehen wie genau der LX83 arbeitet.
Die "Messanordnung" blieb natürlich bei allen 3 Messungen gleich.
Die Entfernungen der Boxen waren +/- 2cm genau.
Die Kanalpegel waren bei der Front (L,C,R) immer gleich, bei den SR +/-0,5 db.
EQ war bis auf den Trimm (1 Messung leicht abweichend)immer 100% gleich.
Ich denke das der LX 83 sehr genau misst, was die Reproduzierung der Einmessung angeht.

Vor paar Wochen ...
Meine 1. Messung nach Neuerwerb war "mit Micro auf der Sofalehne" (jaja ich weis .... aber ... musst ja schnell gehen).
Und der Unterscheid dieser Einmessung zur "Stativ-richtig positoniert-und-ausgerichtet-Variante" ist hier schon heftig, vor allem was den EQ angeht.

Hast du im Raum was geändert ?
Kleidung? "Muttis Kuscheldecke" ? Rolladen oben/unten?
Es ist kaum zu glauben was sowas ausmacht ...
Mein linke FrontLS steht "Raumbedingt" in einer Ecke (schöööön ungünstig also)nach dem ich ein grossen Leinwandbild an die Wand links daneben gehängt habe war due Akustik hörbar anders ... die Einmessung hat das dann auch ergeben, hätte nie gedacht das das so viel ausmachen kann...

clexy schrieb:

@Cupa Ich habe auch die Tage 3 Messungen hinter einander gmacht um zu sehen wie genau der LX83 arbeitet. Die "Messanordnung" blieb natürlich bei allen 3 Messungen gleich. Die Entfernungen der Boxen waren +/- 2cm genau. Die Kanalpegel waren bei der Front (L,C,R) immer gleich, bei den SR +/-0,5 db. EQ war bis auf den Trimm (1 Messung leicht abweichend)immer 100% gleich. Ich denke das der LX 83 sehr genau misst, was die Reproduzierung der Einmessung angeht. Vor paar Wochen ... Meine 1. Messung nach Neuerwerb war "mit Micro auf der Sofalehne" (jaja ich weis .... aber ... musst ja schnell gehen). Und der Unterscheid dieser Einmessung zur "Stativ-richtig positoniert-und-ausgerichtet-Variante" ist hier schon heftig, vor allem was den EQ angeht. Hast du im Raum was geändert ? Kleidung? "Muttis Kuscheldecke" ? Rolladen oben/unten? Es ist kaum zu glauben was sowas ausmacht ... Mein linke FrontLS steht "Raumbedingt" in einer Ecke (schöööön ungünstig also)nach dem ich ein grossen Leinwandbild an die Wand links daneben gehängt habe war due Akustik hörbar anders ... die Einmessung hat das dann auch ergeben, hätte nie gedacht das das so viel ausmachen kann...

Raum habe ich natürlich nicht geändert. Auch die LS stehen +/- 3cm noch dort, wo sie bei der ersten Messung standen,

Jedoch muss ich zugeben, dass ich das Micro auf einem hochgestellten Kissen stelle. Vielleicht liegt hier das Problem. Ein Stativ habe ich leider nicht zur Hand.

Grüße
cupa

Wer sich allein auf die Einmessung verlässt, der ist verlassen

Hallo,

MadoxXx schrieb:

Betreibe derzeit meine Front's im Bi-Amping, diese sind ja an den Surround Back Klemmen angeschlossen, meine Frage ist ob es in der Konfiguration noch möglich ist Front-Heights zu nutzen? Die Klemmen dafür sind ja noch frei, allerdings hab ich noch keine Einstellung dafür gefunden.

nein. Der AVR hat nur 7 Endstufen, die nutzt du ja bereits alle.

Die "überzähligen" Klemmen sind da, damit man 2 alternative LS-Szenarien zumindestens anschliessen kann. Man muss sich dann aber (z.B. je nach Quellmaterial) entweder für Surround-Back oder Front-Height entscheiden. Beides gleichzeitig geht nicht.
MfG,
Volkmar

Woran kann das liegen? Ist die Messung des Pio's doch nicht so gut/exakt?

Bei mir erkennt er die Surround-Boxen als "groß", Surroundback als "klein". Dabei sind alle identisch...

Der Denon erkennts besser, wenn ich an mehreren Positionen einmesse.

-> Perfekt ist auch die Pioneer-Einmessug nicht

Ich hatte vor meinem LX 83 den Onkyo TX-SR 876. War auch schon ein hochwertiges Gerät, aber der Pio spielt ne Liga drüber. Was das Einmessen anbetrifft, da ist der Pio dem Onkyo haushoch überlegen. Der Pio bringt out of the box sofort gute bis sehr gute Ergebnisse, die man normal nur noch durch intensive manuelle Einstellungen wesentlich verbessern kann. Der Onkyo hingegen reagiert sehr empfindlich, und die Ergebnisse mehrerer Einmessungen können sehr stark voneinander abweichen. Ist man dann unzufrieden, muss mann das ganze nochmal machen, und das ist bei Audyssey zeitintensiv. Beim Pio dauert's nur ein paar Minuten. Deswegen werde ich in Kürze auch noch mal neu einmessen.

ich habe ja einen Onkyo 806, der bis auf die Videosektion (REON) dem 876er sehr ähnlich ist. Nutzen beide das selbe Audissey.
Ich kann deine Aussage überhaupt nicht verstehen und muss vehement widersprechen. Ich habe schon mehrfach eingemessen und komme immer auf die gleichen Ergebnisse. Die Abweichungen sind so gering, nicht der rede wert.

Ausserdem hab ich genau das gegenteil gelesen, und zwar dass die Einmessung bei Pioneer sehr viel besser und auch umfangreicher ist. Dies dauert aber auch länger.

m0bbed

das einmessen... auch symmetry oder all channel adjusted etc. macht grosse unterschiede bei mir. bin noch nicht schlüssig was, wie, warum aber generell bin ich so zufrieden das ich mir da zeit lassen kann.

gar nicht zufrieden bin ich mit dem funkmode der remote des LX83. da steht verdammt oft "out of range" obwohl ich direkt neben dem receiver stehe. ich hab mehr mühe mit dem ding von nahem als wenn ich in einem anderen raum stehe. hab schon andere RC modes probiert, problem bleibt bestehen. meine hütte ist voll mit Wlan und Bluetooth zeug, ich befürchte das stört sich alles irgendwie.

Zur allgemeinen Info:

Hab gerade mit der Big Ben (PS3) Fernbedinung und dem dazugehörigen Infrarot USB-Stick die Pioneer Fernbedienung angelernt!

Klappt alles super...somit lässt sich jetzt jedes Gerät bei mir komfortabel steuern..

@ Sternblick
Okay danke. Gebe mich dann mit der Einstellung Virtual Front-Height zufrieden, welche ich auch sehr gut finde
Gruß

McE schrieb:

das einmessen... auch symmetry oder all channel adjusted etc. macht grosse unterschiede bei mir. bin noch nicht schlüssig was, wie, warum aber generell bin ich so zufrieden das ich mir da zeit lassen kann. gar nicht zufrieden bin ich mit dem funkmode der remote des LX83. da steht verdammt oft "out of range" obwohl ich direkt neben dem receiver stehe. ich hab mehr mühe mit dem ding von nahem als wenn ich in einem anderen raum stehe. hab schon andere RC modes probiert, problem bleibt bestehen. meine hütte ist voll mit Wlan und Bluetooth zeug, ich befürchte das stört sich alles irgendwie.

Moin,

das Problem habe ich auch aber nur dann wenn ich gleichzeitig versuche die App auf dem iPhone zu nutzen.
Das mag dann meine Fernbedinung irgendwie nicht

Sonst habe ich aber keine Probleme mit der FB.

Gruß

@splatteralex

Hey Splatteralex,

könntest du mir einen gefallen tun und mir bitte erklären wie du die Fernbedinung anlernst?
Ich werde einfach nicht schlau aus dem HB.

Was ich einfach nicht verstehe ist wie ich den z.B Fernseher bedienen soll ohne auf dem Receiver die Quelle zu wechsel?

Also wenn ich TV drücke dann will ich nicht in die Quelle TV wechseln sondern nur die Glotze steuern.

Doch wenn ich meine FB programmiere dann wechselt er auch immer gleich die Quelle....

Help

AHJA, das wollt ich euch allen noch mal ans Herz legen!

Ich habe mir gestern auf BluRay The Expendables ausgeliehen und bin gestern wie ein kleiner Junge im Wohnzimmer hin und her gehüpft!
Meine Frau dachte schon das mich irgendetwas gestochen hätte, hatte es auch und zwar der ABSOLUT GEILE SOUND auf der Scheibe!
DTS HD High Res und das in 7.1!

Der Hammer Sound, einfach nur Wahnsin wie die mit Ihren Shoppern die Strasse entlang fahren!

Solltet Ihr euch mal ansehen oder soll ich besser sahen anhören?!

Tipp: Schickt Eure Frauen zur Tuppa Party oder einfach mit der Kreditkarte zum Shoppen, denn mal sollte das schon LAUT sehen oder hören und ohne OHNE DRC, LFE Reglung oder eine Dynamic Beriech einschränkung!!!

Grüße

anna2me schrieb:

@splatteralex Hey Splatteralex, könntest du mir einen gefallen tun und mir bitte erklären wie du die Fernbedinung anlernst? Ich werde einfach nicht schlau aus dem HB. Was ich einfach nicht verstehe ist wie ich den z.B Fernseher bedienen soll ohne auf dem Receiver die Quelle zu wechsel? Also wenn ich TV drücke dann will ich nicht in die Quelle TV wechseln sondern nur die Glotze steuern. Doch wenn ich meine FB programmiere dann wechselt er auch immer gleich die Quelle.... Help :prost

Ganz simpel! Hab allerdings auch einwenig gebraucht! Du drückst auf "Multioperation" und hälst die Taste gedrückt! Dann drückst Du "Home Menü" und scrollst zu "Codelerning" Dann frag er dich für welchen Eingang Du die Funktion programmieren möchtest, dazu drückst Du dann die enstspechende Eingangsignaltaste (z.b. DVD oder BD)

Jetzt überlegst Du dir sinnigerweise welche Tasten auf der Pioneer-FB die Funktionen der Tasten übernehmen sollen, die auf der Originalfernbedienung sind.

Zum Anlernen dann die Fernbedieungen mit den IR-Sensoren aneinander halten und erst die Taste auf der Pioneer Fernbedieung drücken! Jetzt das Originalsignal übermitteln also die Taste auf der Originalfernbedienung drücken!

Also z.B. die "Play" Taste auf der Pioneer drücken und dann die Playtaste auf der Originalfernbedieung drücken!

anna2me schrieb:

oder einfach mit der Kreditkarte zum Shoppen

NIE im Leben! Eher spring ich ohne Fallschirm vom Dach des Willis Tower.

anna2me schrieb:

McE schrieb: das einmessen... auch symmetry oder all channel adjusted etc. macht grosse unterschiede bei mir. bin noch nicht schlüssig was, wie, warum aber generell bin ich so zufrieden das ich mir da zeit lassen kann. gar nicht zufrieden bin ich mit dem funkmode der remote des LX83. da steht verdammt oft "out of range" obwohl ich direkt neben dem receiver stehe. ich hab mehr mühe mit dem ding von nahem als wenn ich in einem anderen raum stehe. hab schon andere RC modes probiert, problem bleibt bestehen. meine hütte ist voll mit Wlan und Bluetooth zeug, ich befürchte das stört sich alles irgendwie. Moin, das Problem habe ich auch aber nur dann wenn ich gleichzeitig versuche die App auf dem iPhone zu nutzen. Das mag dann meine Fernbedinung irgendwie nicht Sonst habe ich aber keine Probleme mit der FB. Gruß :prost

hmm guter einwand! ich nutz nämlich auch ständig BT und die icontrolAV app... einer der das gleiche problem im avsforum hatte meinte jedoch er habe einfach das ganze nochmal neu gepaart (siehe manual) und seither sind alle probleme weg.

m0bbed schrieb:

ich habe ja einen Onkyo 806, der bis auf die Videosektion (REON) dem 876er sehr ähnlich ist. Nutzen beide das selbe Audissey. Ich kann deine Aussage überhaupt nicht verstehen und muss vehement widersprechen. Ich habe schon mehrfach eingemessen und komme immer auf die gleichen Ergebnisse. Die Abweichungen sind so gering, nicht der rede wert. Ausserdem hab ich genau das gegenteil gelesen, und zwar dass die Einmessung bei Pioneer sehr viel besser und auch umfangreicher ist. Dies dauert aber auch länger. m0bbed

Vielleicht vergleiche ich da Äpfel mit Birnen, aber ich sagte ja "out of the box". Heißt, ich schließe das Pio-Mic an und lasse Full Auto MCACC (Seite 42 BDA) am Sweespot durchlaufen, der Vorgang dauert 5-7 Minuten und der Klang ist sofort spitze. Beim Onkyo mit Audyssey wird dringend empfohlen, alle 8 Positionen zu messen, dauert locker 15-20 Minuten und ist nervig wg.dem ständigen Umstellen des Mic. Ich habe mehrere Einmessungen durchgeführt, mit für mich subjektiv betrachtet z.T. deutlichen Unterschieden, insbesondere im Mitten- und Hochtonbereich.

Klar, wenn man MCACC manuell bedient, dann muss man richtig Zeit mitbringen, da sprechen wir dann nicht mehr von Minuten... Das ist mir wahrscheinlich den Aufwand nicht wert, aber das Auto MCACC werde ich in Kürze mal ausprobieren.

mal ne Frage zum mp3 streamen mit einem USB Stick.
Gibts ne Möglichkeit, auch mehrere Titel hintereinander zu hören oder gar shuffel / random Funktionen!?
Hab mal testweise 2 Lieder drauf, aber er spielt immer nur eines ab, und wartet dann auf neue Befehle.... Jemand einen Tipp!?

McE schrieb:

anna2me schrieb: McE schrieb: das einmessen... auch symmetry oder all channel adjusted etc. macht grosse unterschiede bei mir. bin noch nicht schlüssig was, wie, warum aber generell bin ich so zufrieden das ich mir da zeit lassen kann. gar nicht zufrieden bin ich mit dem funkmode der remote des LX83. da steht verdammt oft "out of range" obwohl ich direkt neben dem receiver stehe. ich hab mehr mühe mit dem ding von nahem als wenn ich in einem anderen raum stehe. hab schon andere RC modes probiert, problem bleibt bestehen. meine hütte ist voll mit Wlan und Bluetooth zeug, ich befürchte das stört sich alles irgendwie. Moin, das Problem habe ich auch aber nur dann wenn ich gleichzeitig versuche die App auf dem iPhone zu nutzen. Das mag dann meine Fernbedinung irgendwie nicht Sonst habe ich aber keine Probleme mit der FB. Gruß :prost hmm guter einwand! ich nutz nämlich auch ständig BT und die icontrolAV app... einer der das gleiche problem im avsforum hatte meinte jedoch er habe einfach das ganze nochmal neu gepaart (siehe manual) und seither sind alle probleme weg.

Das kann aber wirklich daran liegen, dass alle das 2,4 GHz Frequenzband benutzen. Mit WLAN Access Point oder Bluetooth Adapter, sowie Funkmaus oder Tastatur am Rechner, wird es eng in diesem Band. Darauf wird zurecht auch in der Anleitung hingewiesen. Wer die Möglichkeit hat nutzt wenigstens am WLAN Access Point das 5 GHz Band. Ich kann davon unabhängig vom Pioneer ein Lied von dieser Problematik singen, vor allem, wenn in der Nachbarschaft noch 8 weitere WLANs aktiv sind und die Kanäe ganz schlecht aufgeteilt sind.

Gruß

Frage:

Kann es sein das man über die H.M.G in Titeln nicht vorspulen kann?! Also schneller Vorlauf?! Habs irgendwie noch nicht hinbekommen. Lediglich durch die Titel kann man springen...

Ist leider so, Vorspulen geht bei mir auch nicht, weder bei MP3 noch bei FLAC.

GF21 schrieb:

Ist leider so, Vorspulen geht bei mir auch nicht, weder bei MP3 noch bei FLAC.

Scheisse! Das ist jetzt der erste Kritikpunkt den ich habe an dem LX83er...

splatteralex schrieb:

Scheisse! Das ist jetzt der erste Kritikpunkt den ich habe an dem LX83er... :.

Jetzt klar was ich vor ein paar Posts mit 0815 Implementierungen in AVRs meinte?
Wie ich bereits sagte: Fast jeder Standalone MediaPlayer ist besser.

HiLogic schrieb:

splatteralex schrieb: Scheisse! Das ist jetzt der erste Kritikpunkt den ich habe an dem LX83er... :. Jetzt klar was ich vor ein paar Posts mit 0815 Implementierungen in AVRs meinte? Wie ich bereits sagte: Fast jeder Standalone MediaPlayer ist besser.

Ok, normalerweise spult man ja "sehr" selten in Tracks vor. Bei WMV oder Flac Files die dann mal 90 Minuten gehen ist es allerdings blöd!

Wer mal nen Fall für ne Email an Pioneer bzgl. Update...

Update bei Pioneer? Glaube das kann noch dauern ^^

Malcolm schrieb:

Update bei Pioneer? Glaube das kann noch dauern ^^

Für AVR ja.

Bei BDPs sind die recht zackig.

Hey, kann es sein, dass die LX nur 1 globale Trennfrequenz haben ?
Mit den Schritten 50,80 100hz usw.

Alle Pioneers... Finde ich auch ziemlich arm und steht auch in meiner Kritik zum 2020...

Okay, dann packe ich den sofort wieder ein...

Hallo an alle LX83-Besitzer!

Mich würde mal interessieren, ob schon jemand den LX83 klanglich mit dem Yamaha DSP-Z7 verglichen hat, besonders, was die reinen Stereoqualitäten anbelangt...

Grüße!

strucki200 schrieb:

Okay, dann packe ich den sofort wieder ein...

Hmm..oder vll. doch nicht

strucki200 schrieb:

strucki200 schrieb: Okay, dann packe ich den sofort wieder ein... Hmm..oder vll. doch nicht :.

RTFM


...

NIEMALS!!
Wie unmännlich ist denn das bitte

strucki200 schrieb:

strucki200 schrieb: Okay, dann packe ich den sofort wieder ein... Hmm..oder vll. doch nicht :.

Den 2ten Kommentar verstehe ich nicht... Ob behalten oder nicht musst Du selbst entscheiden.
Inwiefern Dich die eingeschränkten Crossover Möglichkeiten stören kannst nur Du sagen. Hängt natürlich auch von Deinen Lautsprechern ab, ob die eine feinere Abstimmung brauchen.

Ich persönlich weiss nur, dass ich mit dem Audyssey System nichts anfangen kann. Damit bleiben nur noch die Eigenentwicklungen von Yamaha (YPAO) und Pioneer (MCACC) übrig. Der Yamaha gefällt mir eigentlich besser, hat aber keine Loudness Funktion... Was mich letztendlich dazu bewegt hat den Pioneer zu behalten... Spannend wird es mit den nächsten Yamahas...

Das Gute ist, dass ich alle LS bei 50hz trennen kann.
Habe Klipsch RF-83/RC-64/RF-63 die machen das zum Glück locker

Das Einmesssystem gefällt mir auch wirklich gut
Deutlich besser, als bei meinem alten Harman Kardon.

Dann verstehe ich Deinen "zurückschick Kommentar" noch viel weniger...

Naja, habe mich wohl etwas zu viel darüber aufgeregt.
War halt verärgert, 1000 Spielereien aber so etwas essentielles fehlt.
Das konnte sogar mein alter Harman.

Naja aber im Nachhinein bin ich doch ganz zufrieden vor allem zum dem Preis.
Habe den ja nicht neu gekauft sondern ein 1 Monat altes Gerät