Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

andreas - wie lange bist du hier schon im forum..?
hast du in der zeit wirklich nicht gelernt, was scheisshausparolen sind und was an diesen dran ist..?!
hör doch bitte auf, so einen quatsch weiterzutragen, denn irgendein dummer glaubt das wahrscheinlich noch...

Ja klar, nur war das wirklich eine Sache die viele interessierte. Ich kanns mir zwar auch nicht so recht vorstellen aber der User hat wirklich einiges probiert und wurde nicht glücklich. Ich bin der Meinung das man mit jedem Geräte seine Eintellung finden kann wenn man sich genügend Zeit lässt und auch rumprbieren will.

Etwas differenzierter geschrieben hat Andreas aber gar nicht so unrecht.
Es gab früher bei vielen die Ansicht Yamaha und Canton sei keine besonders gute Kombination weil beide im Hochtonbereich nicht gerade zu denen gehörten die sich vornehm zurückgehalten haben. Dennoch gab es auch viele User denen genau das gefiel was einem zeigt, am Ende ist es der eigene Geschmack der entscheiden sollte und nicht Meinungen von einzelnen Personen.

ich hab im canton thread nicht geschrieben, weil ich keine cantons hab und eine lösung nicht per plug&play geht, für sowas sollte man nicht einen allgemeinen thread nehmen, sondern einen eigenen aufmachen..

nur soviel - die yamaha´s wie alle aktuellen avr´s sind linear, dh nicht gesoundet im pure direct. leistungstechnisch ist die verstärkersektion des yamaha, genau wie bei den meisten anderen auch, ausreichend für die meisten lautsprecher und hörsituationen.

wie das einmesssystem nun mit der gegebenheit klar kommt, ist schwer vorhersehbar und wie man die gegebenheit optimieren kann, sprengt meist so einen thread.



gleiche "probleme" liest man übrigens auch zu anderen avr´s, also auch zu den pioneers
es liegt aber fast immer an der falschen erwartung, an nicht passenden vorraussetzungen oder/und an fehlbedienungen..

Warum, was für Speaker sollen denn Probleme mit Pio AVRs haben. Davon habe ich noch nichts gelesen oder mitbekommen. Würde mich interessieren.

andreas
nutz die suche und du wirst massenhaft threads finden, wo jede marke als bassarm etc dargestellt wird.
falsche erwartungen und bedienung ist meist das problem, manchmal auch die überforderung des einmesssystems mit den gegebenheiten, die lautsprecher selber sind fast nie das problem.

Ja alles klar Ingo. Ich suche mal.

zb:
http://www.hifi-foru...&q=pioneer+kein+bass
ist "manchmal" auch ein canton-"problem"
http://www.hifi-foru...1&q=kein+bass+canton

Du kein Baß hat aber nicht immer mit den Komponenten zu tun, meist ist es ja auch das Quellmaterial das einfach nicht mehr Baß vorgesehen hat. Das fällt mir zum Beispiel sehr oft bei Musik auf, wenn ich dann wieder Filme schaue mit LFE muß ich fast den Woofer zurückdrehen weil die Bude wackelt. Kommt halt immer auf Quellmaterial auch drauf an.

Es ist zwar überhaupt nicht meine Art aber nen User im Forum anzugreifen also bitte nicht falsch verstehen. Bei HiLogic ist mir folgendes aufgefallen, immer wenn jemand Pioneer lobt oder sich über den Kauf eines Receivers dieser Marke hier öffentlich und positiv äußert, kommt gleich ein negativer Kommentar seinerseits, in dem das Gerät schlecht geredet wird. Und dann fängt ne Diskussion an und am Ende heißt es, hab ich nicht so gemeint und nicht so geschrieben.
Deshalb finde ich es echt schade das einem wie mir der sich wirklich auf sein Gerät freut es gleich wieder schlecht gemacht wird bzw. es so zweideutig geschrieben wird das man schon davon ausgehen muss das das Gerät welches man sich gekauft hat scheiße ist.

Bezüglich den unterschieden vom 83er zum 86er, ob die genannten features die Hilogic aufgezählt hat wirklich alle so beim 86er funktionieren ist erstmal fraglich. Wenn aber doch würde sich meiner Meinung nach der sehr hohe Preisunterschied absolut nicht Lohnen. Doch das muss jeder für sich selber wissen.

Ich persönlich habe mich für Pioneer entschieden weil ich früher schonmal einen LX70 hatte und diesen dann leider verkaufen musste. Danach kam als Übergang der VSX-921 der ganz okay war aber eben nicht so dynamisch wie der LX70. Darauf folgte der Denon 3312 der vom Sound her absolut der Hammer war, jedoch von der Optik/Haptik dann doch nicht überzeugen konnte. Der Tiefbass bereich war auch nicht so gut wie ich es von Pioneer gewohnt war.

Jetzt hatte ich fast 1,5 Jahre gar keinen Receiver und habe auf einen 7Xer gespart.
Habe lange überlegt welchen ich nehmen werde und auch hier viel nachgefragt, an dieser Stelle nochmal Danke an alle die mir bei der entscheidung geholfen haben.

richtig, den punkt hatte ich noch vergessen

Laß dich nicht beunruhigen wegen deinem Kauf. Das was der Pioneer kann , kann er auf alle Fälle ordenltich, du hast mit Sicherheit kein schlechtes Gerät dir geordert. Wünsche dir viel Freude damit die du mit Sicherheit haben wirst. Und Perfekt wird es mit Sicherheit kein Gerät geben sonst wäre ja die Entwicklung nicht mehr notwenig, nach Perfekt kommt ja nix mehr.

Ingo

Adaxus (Beitrag #5603) schrieb:

Jetzt hatte ich fast 1,5 Jahre gar keinen Receiver und habe auf einen 7Xer gespart. Habe lange überlegt welchen ich nehmen werde und auch hier viel nachgefragt, an dieser Stelle nochmal Danke an alle die mir bei der entscheidung geholfen haben. :prost

Welcher Pio ist es jetzt geworden ?

AndreasBloechl (Beitrag #5605) schrieb:

Laß dich nicht beunruhigen wegen deinem Kauf. Das was der Pioneer kann , kann er auf alle Fälle ordenltich, du hast mit Sicherheit kein schlechtes Gerät dir geordert. Wünsche dir viel Freude damit die du mit Sicherheit haben wirst. Und Perfekt wird es mit Sicherheit kein Gerät geben sonst wäre ja die Entwicklung nicht mehr notwenig, nach Perfekt kommt ja nix mehr. Ingo :prost

Verrückt machen lassen werde ich mich nicht, ich finde es halt einfach nur schade.

GF21 (Beitrag #5606) schrieb:

Welcher Pio ist es jetzt geworden ?

Ursprünglich war der LX71/72 geplant, doch die gebrauchtpreise bewegten sich so bei 550€.
Das ist mir zu teuer für ein 3 jahre alten Receiver ohne Garantie.
Deswegen hab ich mich jetzt für einen neuen LX73 entschieden den ich zu nem guten Kurs bekommen habe.

Mal was anderes, kann mir einer einen günstigen Pegelmesser empfehlen?
Kann man auch ne App für's iPhone dafür benutzen? Hat schon jemand einen Versuch mit ner App gewagt oder gar mit nem echten Pegelmesser verglichen?

Was den Schallpegel betrifft so wirst da leicht bei Amazon im Bereich von 20-50€ fündig, ausreichend wäre auch das Teil von Teufel.
Was die App angeht kenne ich von Lehmannaudio die Test Tones die zusammen mit einem Messgerät recht gute Ergebnisse bringt.
Für den Schallpegel ist mir nur Multi Measures HD jetzt nur bekannt.
Ein weiteres sehr gutes Tool ist THX-tune up, damit kann man auch den TV einstellen.

Alles klar danke dir schonmal für die empfehlungen.

Adaxus (Beitrag #5603) schrieb:

wenn ich den Canton Thread so durchlese so soll das überhaupt keine gute Kombi sein Yami und Canton. Oder kannst du da was anderes bestätigen?

Ich hatte mal ein Canton Ergo Set im Einsatz, damals noch an einem Yamaha RX-V2700...
Keine gute Kombi? Ich weiss nicht woher diese Story ursprünglich kommt, aber es ist wirklich Unsinn.
Das Canton den Hochton-Bereich im allgemein nicht gerade zurückhaltend wiedergibt (verglichen mit z.B. B&W) ist ja bekannt.
Wenn das stört, dann regelt man das per EQ weg. Ich habe das Problem mancher Leute nie verstanden.

Adaxus (Beitrag #5603) schrieb:

immer wenn jemand Pioneer lobt oder sich über den Kauf eines Receivers dieser Marke hier öffentlich und positiv äußert, kommt gleich ein negativer Kommentar seinerseits, in dem das Gerät schlecht geredet wird.

Ich rede das Gerät nicht schlecht, sondern berichte nur von selbst getesteten Tatsachen. Warum sollte ich irgendein Gerät über den Klee loben?!
Es haben sich schon unzählige User per PM bei mir bedankt, nur weil ich diese Nachteile aufgezählt habe.
Diese sind den meisten Leuten welche das Geräten kaufen wollen gar nicht bewusst und stellen es erst erschrocken nach dem Kauf fest.

Ich persönlich wäre jedem dankbar für solche Informationen. Liegt aber vielleicht an der Einstellung.
Ich lese z.B. grundsätzlich keine 5-Sterne Bewertungen bei z.B. Amazon.
Positive Berichte wie "alles toll" interessieren mich nicht! Ich will die Nachteile wissen um herauszufinden ob diese für mich relevant sind.

Du hast mich falsch Zitiert.

HiLogic schrieb:

Ich rede das Gerät nicht schlecht, sondern berichte nur von selbst getesteten Tatsachen. Warum sollte ich irgendein Gerät über den Klee loben?! Es haben sich schon unzählige User per PM bei mir bedankt, nur weil ich diese Nachteile aufgezählt habe. Diese sind den meisten Leuten welche das Geräten kaufen wollen gar nicht bewusst und stellen es erst erschrocken nach dem Kauf fest. Ich persönlich wäre jedem dankbar für solche Informationen. Liegt aber vielleicht an der Einstellung. Ich lese z.B. grundsätzlich keine 5-Sterne Bewertungen bei z.B. Amazon. Positive Berichte wie "alles toll" interessieren mich nicht! Ich will die Nachteile wissen um herauszufinden ob diese für mich relevant sind.

Damit magst du ja im großen und ganzen auch recht haben. Klar ist es gut wenn einem die Nachteile bekannt sind und ich bin über solche Punkte genauso dankbar wie du.
Wie gesagt ich wollte und will dich nicht persönlich angreifen, aber es ist mir bei dir eben aufgefallen das wenn jemand Pioneer Geräte lobt, du gleich einen Beitrag verfasst indem dieses Gerät schlecht gemacht wird bzw. nur Nachteile aufgezählt werden. Ich persönlich finde das nicht ok. Es ist was anderes wenn jemand um eine Beratung bittet oder genau die Argumente aufgezählt haben möchte aber ich lese von dir immer nur die schlechten Seiten eines Pioneers. Wie würdest du es finden wenn du dir einen Neuwagen kaufst und es kommt einer zu dir und erzählt dir was alles scheiße an deinem neuen Auto ist!?
Mich persönlich stört das jetzt weniger weil ich mir meinen Reciever nach meinen persönlichen Kriterien bewußt ausgesucht habe. Klar ist er nicht die Eierlegende Wollmilchsau aber das muss er für mich auch gar nicht sein. Man muss sich immer Prioritäten setzen zwischen Preis und Leistung in dem bewusstsein das es immer etwas besseres gibt.

Ich denke jeder der sich einen AV-Receiver zulegen möchte wird sich über alle großen Marken schlau machen und vergleichen. Genauso bin ich mir sicher, man wird bei jeder Marke die ein oder andere schwachstelle finden die am Ende Kaufentscheidend ist.

Adaxus (Beitrag #5611) schrieb:

Wie würdest du es finden wenn du dir einen Neuwagen kaufst und es kommt einer zu dir und erzählt dir was alles scheiße an deinem neuen Auto ist!?

Einen ähnlichen Fall hatte ich sogar... Ganz ehrlich? Es war mir sch*issegal. Warum sollte mich das stören?
Ich habe genug Selbstwertgefühl um darüber zu stehen. Ich kaufe ein Auto für mich und nicht für andere.

Es wird aber hier auch über die Fernbedienung hergezogen die beim 83er dabei ist, und wenn ich sämtliche FBs von anderen mir anschaue so kann ich da nichts wirkich besseres finden. So komplett berechtigt sind die Kritikpunkt aber nicht immer. Aber lassen wir das und reden wieder über die Geräte selber und nicht was sie haben sollten.

Wer hat was gegen die Fernbedienung gesagt?

Weis nimmer genau, aber der Schiebeschalter wurde vor allem bemängelt weil nimmer Zeitgerecht.

Stimmt, da war was... Kann mich auch dran erinnern, aber das kam nicht von mir.
Wobei ich da allgemein sagen muss, dass ich die mitgelieferten FBs nie nutze.
Dafür hab ich eine Logitech Harmony, die praktisch alles "besser" kann... oder eben auch ein Smartphone.

Aber du hast das Display nicht drauf und genau das macht sie ja aus.

Der Schalter ist keine gute Lösung, das hätte man anders lösen können. Die Bidirektionalität der FB ist eine Wucht, die Informationen können aber auch auch am PC oder dem Smartfone angezeigt werden.

Aber nicht beim 83er, da gibts ja keine App und auf dem WebIf sieht man auch nicht alles.

Auch wenn sie nicht public ist, gibt es die Software zum Steuern des AVRs.
Gewisse Informationen werden nicht übers Netztwerk ausgegeben sondern nur über RS232 des AVRs, hier kommt man nur mit einer zusätzlichen Hardware weiter. Der Befehlsatz des LX83 gibt schon Einiges her.

Du da kenn ich mich nicht aus was da alles machbar ist wenn man selber Hand anlegen kann.

Die RS232 Steuerung nutzt sowieso so gut wie niemand.

HiLogic (Beitrag #5622) schrieb:

Die RS232 Steuerung nutzt sowieso so gut wie niemand.

Die bidirektionale Fernbedienung des LX83 im RF-Modus nutzt die RS232 sogar ständig.
Es ist ja auch kein Problem übers Netzwerk auf eine RS232 zuzugreifen, dazu braucht man nur ein entsprechendes Gateway.

GF21 (Beitrag #5623) schrieb:

Es ist ja auch kein Problem übers Netzwerk auf eine RS232 zuzugreifen, dazu braucht man nur ein entsprechendes Gateway.

Und eben jenes verwendet so gut wie kein Mensch... Davon rede ich doch.

Manchmal geht es aber nicht anders, vor allem dann, wenn der Hersteller die Funktionalität seiner Geräte, ob TV oder AVR, über Softwareupdates nicht verbessern will.
Der Aufwand ist gering, der Gewinn dagegen groß :).

Hallo zusammen,

wenn hier unter euch einer weilt, der Zeit hat um mir bei der Linearisierung der Lautsprecher mittels MCACC helfen kann, bitte per PM bei mir melden oder hier im Forum. Wäre euch echt dankbar.

lol

Adaxus (Beitrag #5626) schrieb:

Hallo zusammen, wenn hier unter euch einer weilt, der Zeit hat um mir bei der Linearisierung der Lautsprecher mittels MCACC helfen kann, bitte per PM bei mir melden oder hier im Forum. Wäre euch echt dankbar. :)

Mahlzeit

...lesen, verstehen...umsetzen:

http://www.bluray-di...63-mcacc-setup-guide

Gruss TRXHooL

Darf man fragen über was du dich so amüsierst?

Ich denke mal die Beschreibung des öfteren zu wälzen hilft auch schon sehr viel weiter.

Moin zusammen

Ich habe ein Problem mit der Anwahl der Analog-Eingänge beim SC-LX 73 (Multi-Channel-In)

Es gibt keine direkte Taste und so muss man sich einzeln durchklicken.

Habt ihr einen Tipp?

Merci

Copythat

Nein, aber ich habe das mit den direkten Tasten sowieso ausgeschaltet. Ich muß mich immer durchtippen, mich nervt das weil ich sehr viele Geräte bediene mit der FB vom 83er und da will ich nicht auch immer den Input umschalten. Eine Lösung kann ich dir leider nicht sagen.

Du könntest einen frei konfigurierbaren Eingang anlegen und den Ton dann vom gewünschten Analogeingang abgreifen. so könntest du über die DVD Taste z.b. direkt zugreifen

Ja ist eine gute Idee, könnte von mir sein.

Merci, aber das habe ich schon versucht.

ich habe den multi analog umstellen wollen auf z.B. HDMI 4 - aber dann war HDMI nicht mehr anwählbar.

Bei DVD etc. kann man nicht analog anwählen - dies scheint dann nur bei 83 er zu gehen

irgendwer noch einen Hint?

Vielen Dank und beste Grüsse

Copythat

FB mit der eines 83er anlernen ?

Copythat (Beitrag #5635) schrieb:

Merci, aber das habe ich schon versucht. ich habe den multi analog umstellen wollen auf z.B. HDMI 4 - aber dann war HDMI nicht mehr anwählbar. Bei DVD etc. kann man nicht analog anwählen - dies scheint dann nur bei 83 er zu gehen irgendwer noch einen Hint? Vielen Dank und beste Grüsse Copythat

Hast du die HDMI Steuerung mal ausgeschaltet?

Hallo zusammen,

sorry wenn ich diese Frage doppelt stelle, aber ich konnte auf die schnelle keine direkten Infos bekommen.

Ich könnte günstig an einen Pioneer LX 53 kommen. Meine Frage ist allerdings, ob dieser über ein Web Control verfügt, in dem nicht nur die Quellen sondern auch Internet-Radio-Sender ausgewählt werden können.
Ist es also prinzipiell möglich diese Einstellungen ohne Fernbedienung am Computer vorzunehmen?

Mir ist nichts bekannt, die Spezialisten hier dürften Dir eher eine verlässlichere Auskunft darüber geben.

Also bei meinem 83er geht das nicht und das kotzt mich auch etwas an, dieses WebIF ist mehr oder weniger nur dazu gedacht die Inputs umzuschalten und noch die Lautstärke zu regeln, oder vielleicht noch eine andere Zone zu schalten. Sonst geht nix.

Der 53 ist doch dem 2020 ziemlich ähnlich? Bei Diesem nämlich kann man die Seite des Receivers aufrufen und die Liste der I-Net-Sender bearbeiten. Rechts neben jedem Eintrag ist ein Knopf mit dem die Sender auch gehört werden können.

Kannst du da mal einen Screenshot posten, bin mir sicher das wir dann nicht die gleichen Webinterfaces haben.