Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

Mir geht es anders, fast jede Veränderung der Einstellungen, HighBit 32, Soundretriever, etc. haben eine enorme Veränderung des Klanges zur Folge. Selbst bei Flac-Quellen. Vielleicht liegts an den Lautsprechern, die sehr detailliert die Quelle wiedergeben.

Anders vielleicht schon nur ist es auch besser oder schlechter, da stellt sich mir die Frage.

Ich finde auch das sich der Sound Retriever positiv auswirkt,was mir aber schleierhaft ist,ist das die LX Reihe die HighBit 32 Funktion hat,mir ist bisher aber nur 24 Bit Musik untergekommen,was soll das dann bringen?

Du ich glaube das wird hochgerechnet.

Ich glaub Du hast Recht,ich hab den SC-2022 und der hat die HighBit 24 Funktion und dazu steht in der Bedienungsanleitung:

Hi-bit 24
Erzielt einen breiteren Dynamikumfang mit Digitalquellen wie CDs, DVDs oder BDs. 16- und 20-Bit PCM ebenso wie komprimierte Audiosignale werden auf 24 Bit umquantisiert, und die Hochfrequenzkomponente wird nach der Datenverarbeitung interpoliert, um glatteren, subtileren Musikausdruck zu erzielen.

Ja muß ja so sein. Du kannst auch nicht für alle Input Quellen auf 32 Bit stellen, ich glaube über Netzwerk oder Internetradio geht das gar nicht. Bluetooth auch nicht glaube ich, kann grad nicht nachschauen. Wahrscheinlich bei allem was nicht direkt digital zugespielt wird kann man es nicht anwählen.

Was wäre eigentlich klanglich die nächste Liga? Vor- und Endverstärker? Die Nachfolgemodelle sind ja klanglich gleich! Gibts vom Wettbewerber noch besser spielende Amps? Wie siehts mit T+A aus?

Arcam.

Bessere Lautsprecher?

asYnchron (Beitrag #5802) schrieb:

Bessere Lautsprecher?

Das gleiche habe ich mir auch gedacht! Durch bessere/geeignetere Lautsprecher lässt sich viel eher das Gesamtklangbild verbessern als durch einen anderen Receiver.

mksilent (Beitrag #5803) schrieb:

asYnchron (Beitrag #5802) schrieb: Bessere Lautsprecher?images/smilies/insane.gif Das gleiche habe ich mir auch gedacht! Durch bessere/geeignetere Lautsprecher lässt sich viel eher das Gesamtklangbild verbessern als durch einen anderen Receiver.

Falsch!

Was sich zudem sehr leicht und einfach beweisen lässt. Aber der Reihe nach ....
Wenn man daran glaubt das es Verstärkerklang gibt könnte man mit einer höherwertigeren Kombi (Vor-/Endstufe) oder Modell Arcam usw. eine Verbesserung erreichen. Aber, das nur zu einem kleinen Teil wenn der bisherige AVR die vorhandenen LS nicht ausreizen konnte und die LS noch den Spielraum bieten, eventuelle Klangunterschiede überhaupt darstellen zu können.

Das ist der eine Teil der Geschichte, der andere und das ist warum ich sage das die Aussage falsch ist liegt an verschiedenen Faktoren.
Faktor 1 ist die Aufstellung, hier kannst enorm viel erreichen und verschiedene Positionen können da erhebliche Unterschiede zu Tage kommen. Ein Wechsel zu besseren LS führt nicht automatisch zu einem besseren Hörerlebnis. Wenn bei der Aufstellung Fehler gemacht werden kann ein "besserer" LS das nicht zwangsläufig ausgleichen und kann sogar unter seinen Möglichkeiten bleiben.
Faktor 1 ist die Raumakustik, auch hier liegt enorm viel Potenzial was selten wirklich oder effektiver genutzt wird. Hier etwas investiert wie z.B. in ein Antimode plus Dirac, dazu ein paar Absorber oder anderes bringt auch eine sehr deutliche Verbesserung, mehr wie einfach teure LS. Auch hier gilt das gleiche wie vorher, hat man hier deutlich Luft nach oben kann auch hier ein LS unter seinen Möglichkeiten bleiben.

Und dann bleiben die LS und die nächste Diskussion, ab welchen Preisbereich hört man dann noch deutliche Unterschiede zu niederpreisigeren LS? .... , da wird die Luft nach meiner Meinung ziemlich schnell sehr dünn je höher die Preisklasse der LS liegt.
Da schließt sich dann wieder der Kreis und man muss ebenso die anderen Faktoren wieder betrachten die alle zusammen ein Klangbild bestimmen.

Apropo Diskussion, dass Thema ist schon OT und es wäre nett wenn wir das überschaubar halten könnten.

happy001 (Beitrag #5804) schrieb:

Falsch!

Das sowohl die Aufstellung wie auch die Raumakustik eine SEHR große Rolle spielt habe ich auch gar nicht bezweifelt. Deswegen auch das Wort "geeignetere" Lautsprecher in meinem Post. Dies bedeutet ja eben auch, geeignetere für den jeweiligen Raum/Raumakustik.

Trotzdem bleibe ich bei der Aussage, dass sich neue LS meistens eher lohnen als ein neuer Receiver. Ist natürlich jetzt sehr pauschal ausgedrückt... das gilt es dann natürlich in den einzelnen Fällen genau zu klären.

Geeigneter würde ich in kleineren Räumen noch akzeptieren, da spielt es in der Tat eine Rolle welche Art von LS ich verwende. In größeren Räumen sagen wir ab 25qm und größer kannst das zunehmend vernachlässigen. Da von geeigneteren LS noch zu reden erübrigt sich wenn sich unsere beidiger Auffassung der Definition "geeigneter" nicht eklatant unterscheidet oder wir aneinander vorbei reden.

Ich glaube das der Pioneer LX83 mit meinen Contour S 3.4 überfordert ist bzw. das Potential nicht ausschöpfen kann....

Kenne deine Dynaudio nicht und kann es daher schwer beurteilen. Mit dem richtigen Händler sollte sich das aber leicht überprüfen lassen im Vergleich zu einer anderen Kombi oder Verstärker, wenn er dir die Möglichkeit gibt bei dir zu Hause einen Vergleich zu machen.
Vielleicht solltest dir aber auch Gedanken über die beiden anderen Punkte machen die ich angesprochen habe, ob da nicht eher Potenzial verborgen ist das dir vermeintlich fehlt.

KEIN heutiger Verstärker ist mit irgendwelchen Lautsprechern überfordert... HiFi-Forum Märchen sind das.
Man muss sich nur mal klarmachen, dass Zimmerlautstärke bereits mit 1W Leistung erreicht wird.

Auto-Beispiel: Ist ein 75PS Polo bei 50Km/h überfordert? Oder braucht man dafür unbedingt den Ferrari?

Alles eine Frage des Wirkungsgrades und der gewollten Lautstärke...

HiLogic (Beitrag #5809) schrieb:

Alles eine Frage des Wirkungsgrades und der gewollten Lautstärke...

Nicht nur, auch wie tief die LS spielen im Betrieb. Wobei tief nicht im Sinne von Frequenztiefe (Hz) zu verstehen ist sondern von Ohm. LS wie die Kappa früher waren dafür berüchtigt einem Verstärker die Grenzen zu zeigen.
Bei reiner Zimmerlautstärke hast natürlich recht, kein AVR dieser Welt sollte da wirklich in Nöte geraten. Bei etwas mehr Pegel finden sich aber hier und da aber Berichte von Schutzabschaltungen hier im Forum, und die dürften nicht dem Grund geschuldet sein das ein AVR unterfordert ist.

Jeden Verstärker kann man in die Schutzabschaltung treiben...
Ich perönlich habe es aber noch nie geschafft, weil die Lautstärke irgendwann einfach unerträglich ist.
Für mein empfinden zumindest.

Ich habe den alten 711er Pio und den neueren LX83 in die Schutzschaltung gefahren. Die Lautstärke ist extrem da kannst auch nimmer sagen welcher da noch besser gespielt hat oder nicht.

HiLogic (Beitrag #5811) schrieb:

Jeden Verstärker kann man in die Schutzabschaltung treiben... Ich perönlich habe es aber noch nie geschafft, weil die Lautstärke irgendwann einfach unerträglich ist. Für mein empfinden zumindest.

Ich habs exakt einmal geschafft beim SC LX 82. Aber auch nicht ohne Oropax.

Wie ist das eigentlich...

ich habe gestern Musik von einer CD in meinem DVD-Player auf dem Pioneer SC-LX83 abgespielt und ich konnte nur bis 0dB aufdrehen nicht höher obwohl ich wollte und ich bin der festen Überzeugung, dass ich den auch schon bei +10dB hatte.

Evtl. ist da beim Reciver was eingestellt damit ich nicht lauter machen kann ?

Es gibt einen Limiter,aber der stellt sich nicht von allein ein.

Kann aber sein das nicht jede Quelle bis +12dB aufgedreht werden kann.

Kann ja auch sein das ich den eingestellt habe, aber ich glaube nicht wirklich. Ich denk auch es liegt mehr an der Quelle bzw. das die intern im Receiver ein Limit für verschiedene Eingangsquellen haben.

Ich habe den aktiviert, bei mir geht nix über 0. Nur das es da Inputs gibt wo von Haus aus begrenzt sein soll höre ich zum ersten mal heute.

Im Menü einfach selber mal nachsehen und eventuell den Wert anpassen...

Wo kann ich das denn machen im Menü ?

Taste Receiver > Home Menü > System Setup > Other Setup > Vol Setup.

Danke werde ich nachher mal schauen.

Hallo Zusammen,

habe ein paar fragen bezüglich des Pioneer SC-lX73

Habe ihn kürzlich aus der Reperatur bekommen, und nun funktioniert mein HDMI Passtrough nicht mehr.

Weiß einer wie man was wo einstellen muss um das wieder hinzubekommen?? Ich such mich echt dumm und dämlich und finde nix.

EIne weitere Frage bezüglich EInmessen:

Sollte ich die Lautsprecher Abstände Manuell nachkorigieren wenn sie nicht zu 100% stimmen? Sollte ich das vor oder nach dem Einmessen/Linearisieren machen?

Vielen Dank schonmal ich hoffe der ein oder andere kann mir weiterhelfen.

Ob das Menü beim lx73 genauso ist wie beim SC-2022 weiss ich nicht,wenn ja solltest Du folgendermassen vorgehen:

Taste Receiver > Home Menü > System Setup > HDMI Setup > Standby auf die gewünschte Art stellen,Voraussetzung hier ist natürlich das Control auf On steht.

Da haben wir ja schon das Problem, bei mir gibt es leider keinen Unterpunkt der Control heißt.

Was für Möglichkeiten hast Du denn im HDMI Setup?

Nur diese hier:



Ich kann bei Steuerung entweder "On" oder "OFF" stellen.
Steuermodus "ALL" oder "PQLS"
Standby Through "ECO" oder "Normal"
TV-Audio "ECO" oder "Normal"
12V Trigger keine Ahnung was das sein soll aber hier kann man die HDMI AUsgänge zuweisen.

Steuerung ist doch Control.

Ich bezieh mich immer auf den Pfad den man am display sieht und der ist immer in Englisch.

Du müsstest jetzt mal gucken was Dir bei Standby Through am besten zusagt,ich weiss nicht was Pioneer mit Normal meint,aber das Praktischste ist Last wenn mehere Geräte per HDMI an den AVR angeschlossen sind.

Wo liegt ein gebrauchter 83er heute preislich?

@Scor12,

ich hab mir mal die Bedienungsanleitung angesehen,Du müsstest wohl den Optionspunkt TV Audio auf via HDMI stellen,vorausgesetzt dieser verfügt über ARC.

@textus, vielen Dank für deine Hilfe!

Werde ich heute Nachmittag ausprobieren.

Hat vllt. noch jemand nen Tipp bezüglich lautsprecherabstand beim Einmessen?

Textus (Beitrag #5829) schrieb:

@Scor12, ich hab mir mal die Bedienungsanleitung angesehen,Du müsstest wohl den Optionspunkt TV Audio auf via HDMI stellen,vorausgesetzt dieser verfügt über ARC.

Hab ich jetzt auch ausprobiert funktioniert leider trotzdem nicht. Sonst noch einer ne Idee?

Dann trenn den AVR mal für ein paar Minuten vom Netz (Stecker ziehen),das veranlasst den AVR dazu die HDMI Eingängen neu zu initialisieren.

Einstellungstechnisch sollte es so wie auf Deinem Bild schon richtig sein.

Gibt's da nicht noch eine Einstellung bei Audioeigenschaft wo man HDMI auf AVR (ja oder nein) stellen kann? Ich glaube schon, brauche das nie. Wäre noch ein Lösungsansatz.

Hey Leute hab nochmal alles durchprobiert und leider ohne Erfolg.

Ist es möglich das der AVR beim Service eine neue Firmware bekommen hat und ich diese mit "AVR zurücksetzen" gelöscht habe?

Nein eine Firmware bleibt auch beim zurücksetzen erhalten.

Wahrscheinlich ist es irgendwo nur eine Kleinigkeit,vielleicht liegts auch an den Einstellungen der anderen Geräte.

Aber an Verkabelung oder Einstellungen der anderen Geräte habe ich nichts geändert. Seit dem Reset geht's eben leider nicht mehr. Offiziell wird ja passtrough beim 73er nicht unterstützt aber wie gesagt vor dem Reset hat es ja funktioniert.

Dann hast Du anscheinend einen nützlichen Fehler mit dem Reset beseitigt.

Was bringt denn ein LX83er in Super Zustand heute noch gebraucht auf dem Markt? Jemand eine Idee? So um die 800 - 1000 € ?

Brauchst dir nur die abgelaufenen Aktionen in der Bucht anschauen, dann weißt es ganz genau

Wenn Du einen blöden findest, kannst Du auch 1000€ verlangen....
Setz das Ding doch einfach hier ins Forum und schau wer sich meldet. Runtergehen kannste immernoch.

Für mich ist er immer noch mehr wert als 1000 Euro.

AndreasBloechl (Beitrag #5841) schrieb:

Für mich ist er immer noch mehr wert als 1000 Euro. ;)

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