Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

HiLogic (Beitrag #5843) schrieb:

Und für mich weniger als 300€.... Wayne?!

HiLogic, auf manch sinnfreie Bemerkungen könnte man wirklich verzichten.

Richtig. Genaugenommen auf die letzten 5 Posts (dieser hier eingeschlossen).

Da bist du aber schon um einiges Realitätsferner unterwegs als wir. Das sollte dir klar sein.

Was steht bei euch auf dem Display wenn ihr den TV über den AVR laufen lässt? Bei mir steht nur PCM egal was ich wie einstelle am TV!? Wenn die Sendungen/Filme im TV in Dolby DFigital ausgestrahlt werden bekomme ich am AVR nur Stereo an was liegts?

AndreasBloechl (Beitrag #5846) schrieb:

Da bist du aber schon um einiges Realitätsferner unterwegs als wir. Das sollte dir klar sein.

Findest Du 1000€ (oder sogar mehr) für die alte Gurke etwa realistisch??
Kannst Du natürlich verlangen... Irgendein Trottel findet sich bekanntlich immer...

Naja, so alt ist die Gurke nicht! Das Design find ich wesentlich wertiger als die der Nachfolger. Zudem gibts noch die tolle Bidrektionale Fernbedigung und die ICE-Power Enstufen. Auf Airplay und die App kann ich verzichten. Klar sind aber 1.000,- € zuviel ich würde ihn so bei 700-850,- einstufen...

Normalerweise orientiere ich mich bei sowas an den gängigen eBucht-Preisen...
Das funktioniert in der Regel immer sehr gut. Hatte zumindest noch keine größeren Probleme hier im Forum etwas zu verkaufen.
Im Gegenteil... In den meisten Fällen lief es netter und umkomplizierter ab als in der Bucht.

Findest du das ein LX86 um 1500 Euro mehr wert ist?

Scor12 (Beitrag #5847) schrieb:

Was steht bei euch auf dem Display wenn ihr den TV über den AVR laufen lässt? Bei mir steht nur PCM egal was ich wie einstelle am TV!? Wenn die Sendungen/Filme im TV in Dolby DFigital ausgestrahlt werden bekomme ich am AVR nur Stereo an was liegts?

Keiner nen Rat? Würde mich freuen wenn einer was dazu schreiben könnte.

An den Einstellungen des TV,welchen hast Du?

Das ist doch normal, der TV kann meist sogar nichtmal ein Mehrkanal AC3 entgegennehmen. Mein Pioneer braucht da zwingend PCM sonst gibt er keinen Ton von sich.

Ich habe einen Samsung TV und dieser gibt über das Toslink Kabel auch Dolby Digital mit 5.1 Spur aus. Dafür hatte ich im Fernseher bei Audioausgabe auf "Dolby Digital" gestellt.
Ich glaube, dass der Fernseher dann allerdings die Lizenzen für die Formate braucht. Vielleicht fehlen die bei deinem Fernseher?!

AndreasBloechl (Beitrag #5854) schrieb:

Das ist doch normal, der TV kann meist sogar nichtmal ein Mehrkanal AC3 entgegennehmen.

Was so gar nicht stimmt
TV können sofern sie nicht aus der Steinzeit sind
- Mono
- Stereo
- Dolby Digital 2.0
- Dolby Digital 5.1
ausgeben. Geräte mit Mediaplayer wie z. B. Samsung können dann sogar auch DTS ausgeben.

Bei Scor ist es wie bei hunderten von anderen Usern auch die hier immer die gleiche Frage stellen. Wenn ein Sender ein Dolby Digital Signal ausgibt muss das nicht zwingend 5.1 sein sondern meist handelt es sich um ein Dolby Digital 2.0 quasi Stereo also.

Ein TV kann nur das ausgeben was er als Signal geliefert bekommt, wenn man den Faktor Mensch und seine zwangshafte Neurose ausklammert alles zu verstellen ohne Kenntnis der BA oder der Wirksweise seines Tuns.

Moin, ich habe den SC-LX73 und wollte meine neuen Lautsprecher etwas einspielen. Leider hab ich es auf die schnelle nicht hinbekommen eine CD auf allen 4 Lautsprechern laufen zu lassen.

Gibts da eine Möglichkeit?


Gruß Max

Versuchs mal mit Ext. Stereo.

Die Jungs von Video wie teils auch andere empfehlen diese Methoden:

Neue Boxen einspielen? Frisch aus dem Karton gepellt, spielen Lautsprecher noch nicht auf der Höhe. Wie ein neues Auto mögen sie "eingefahren" werden. Hierzu eignet sich ein Rauschsignal von einer Test-CD oder auch das Zwischenstationsrauschen eines UKW-Empfängers. Geben Sie das Signal einfach 24 Stunden mit mittlerer Lautstärke auf die Boxen. Danach klingen die Speaker frischer, luftiger und präziser. Wen das Rauschen zu sehr nervt, der kann die Lautsprecher auch mitMusik einspielen – dauert nur etwas länger.

Weicheier sollten dann eher zur Musik greifen.
Die Angaben der Einspielzeit variieren jedoch, da hat jeder Hersteller von Boxen andere Zeiten die er angibt. Vergessen wollen wir natürlich nicht die Fraktion deren die behaupten alles Mumpitz, bringt nichts.
Suchs dir raus und wenn doch einspielen willst wähle je nach Anzahl der LS das entsprechende Soundprogramm aus wie ext. Stereo usw.

Textus (Beitrag #5858) schrieb:

Versuchs mal mit Ext. Stereo.

Danke, manchmal sollte man sich einfach 5 Minuten mehr
Zeit nehmen. *schäm*

So eng sehe ich das mit dem Einspielen nicht. Ich halte den Pegel einfach erstmal
auf einem humanen Level, was ohne Nachbarn nicht immer ganz einfach ist.
Also Musik hören und Filme schauen ohne übertriebene Pegel.


Gruß Max

Das ist ja klar wenn der SatReciever eingebaut ist streite ich euch das auch nicht ab, nur weis man das in diesem Fall nicht. Mein Pioneer ist an die 5Jahre alt und hat weder SatReceiver noch die Möglichkeit über ext. HDD was auszugeben. Wir sollten dann schon wissen um welchen TV es sich handelt. Aber ihr habt recht, war ein Fehler von mir anzunehmen das es sich um einen TV handelt der die Signale ext. zugespielt bekommt. Sorry.

Textus (Beitrag #5853) schrieb:

An den Einstellungen des TV,welchen hast Du?

Am TV selber habe ich nichts verändert sollte also eigentlich nicht daran liegen.
Habe einen Panasonic P50VT30

AndreasBloechl (Beitrag #5854) schrieb:

Das ist doch normal, der TV kann meist sogar nichtmal ein Mehrkanal AC3 entgegennehmen. Mein Pioneer braucht da zwingend PCM sonst gibt er keinen Ton von sich.

Vorher ging es allerdings. Am Receiver selber habe ich im Display nicht mal mehr die Lautsprecher stehen und betrieben wird er wie vorher auch im "Pure Direct" Modus.

asYnchron (Beitrag #5855) schrieb:

Ich habe einen Samsung TV und dieser gibt über das Toslink Kabel auch Dolby Digital mit 5.1 Spur aus. Dafür hatte ich im Fernseher bei Audioausgabe auf "Dolby Digital" gestellt. Ich glaube, dass der Fernseher dann allerdings die Lizenzen für die Formate braucht. Vielleicht fehlen die bei deinem Fernseher?!

Ich hatte/habe ihn auch per Toslink Kabel mit dem AVR verbunden doch leider bekomme ich nur Stereo.

happy001 (Beitrag #5856) schrieb:

Bei Scor ist es wie bei hunderten von anderen Usern auch die hier immer die gleiche Frage stellen. Wenn ein Sender ein Dolby Digital Signal ausgibt muss das nicht zwingend 5.1 sein sondern meist handelt es sich um ein Dolby Digital 2.0 quasi Stereo also. Ein TV kann nur das ausgeben was er als Signal geliefert bekommt, wenn man den Faktor Mensch und seine zwangshafte Neurose ausklammert alles zu verstellen ohne Kenntnis der BA oder der Wirksweise seines Tuns.

Blöd bin ich bestimmt nicht und ich werde ja wohl wissen wann der AVR mir DIgital ausgeben soll und wann nicht. Es geht hier um den AVR der eben das nicht tut und ich weiß nicht warum und versuche es eben rauszufinden.

BTT:
Soeben Blu-Ray getestet, bekomme auch nur Stereo raus. Keine Ahnung was ich noch machen kann hab in der BDA nachgesehen verschiedene Einstellungen getestet aber bekomme einfach nur Stereo. Regt mich Langsam echt auf, ich hoffe wirklich nicht das es ein Defekt ist. Laut Reperaturauftrag wurde eine neue Firmware draufgespielt. Meint ihr es liegt vllt daran? Kann man eine ältere Firmware wieder selber draufspielen?

Ob du zurück auf eine ältere Firmware kannst weis ich leider nicht, vielleicht mal Pioneer selber kontaktieren.

Kurz mal eine etwas OT Frage. Was haltet ihr von dem hier?
http://www.areadvd.d...owerstation909.shtml

Sofern man keine Probleme mit Stromspitzen hat,wozu dann 599 € aus dem Fenster schmeissen?

Scor12 (Beitrag #5862) schrieb:

happy001 (Beitrag #5856) schrieb: Bei Scor ist es wie bei hunderten von anderen Usern auch die hier immer die gleiche Frage stellen. Wenn ein Sender ein Dolby Digital Signal ausgibt muss das nicht zwingend 5.1 sein sondern meist handelt es sich um ein Dolby Digital 2.0 quasi Stereo also. Ein TV kann nur das ausgeben was er als Signal geliefert bekommt, wenn man den Faktor Mensch und seine zwangshafte Neurose ausklammert alles zu verstellen ohne Kenntnis der BA oder der Wirksweise seines Tuns. Blöd bin ich bestimmt nicht und ich werde ja wohl wissen wann der AVR mir DIgital ausgeben soll und wann nicht. Es geht hier um den AVR der eben das nicht tut und ich weiß nicht warum und versuche es eben rauszufinden.

Ich habe damit nicht gesagt oder gemeint das du blöde bist. Er zeigt mir aber das verschiedene Dinge dir weder klar sind noch wirklich verstanden hast.
Ein Kumpel hat vor kurzem S.O.S gefunkt, er hat nur Stereo. Er hat nichts verstellt usw., am Ende war die Sache einfach ... Wenn ich einem Gerät sage gebe die Quelle in Stereo aus dann macht das Gerät es eben, es kann ja schlecht sagen "Hallo?".
Vielleicht solltes mal deine Aktivitäten in diese Richtung machen. was dein Gerät mit welchem Eingang ausgeben soll oder welches Tonformat fest! ausgegeben wird.

AndreasBloechl (Beitrag #5863) schrieb:

Ob du zurück auf eine ältere Firmware kannst weis ich leider nicht, vielleicht mal Pioneer selber kontaktieren. Kurz mal eine etwas OT Frage. Was haltet ihr von dem hier? http://www.areadvd.d...owerstation909.shtml

Bei einem Player der nicht von Pio ist habe ich das mal gemacht, ging ohne Probleme.

Was das Oelbach Gerät betrifft so kann man darüber nätürlich wieder debattieren ob Vodoo wieder am Werk ist oder nicht. Ich persönlich würde mir ein solches Gerät durchaus vorstellen können. Rein optisch lässt sich das wunderbar in ein Rack integieren und was mir eher am Herzen liegt die Sicherheit zu haben wenn eine Überspannung kommt was leicht möglich ist oder der Bitz einschlägt was eher selten sein sollte mir meine Geräte noch erhalten bleiben. Ob das den aufgerufenen Preis einem das wert ist .....

Ein Werksreset könnte Helfen.

Hab nochmal eine Frage zum ext. Stereo.
Kann es sein, dass hier die Einmessung keine Rolle spielt?
Ich habe das Gefühl, dass alle LS die gleiche Lautstärke wiedergeben.

Ja die Einmessung spielt da keine Rolle,aber Du kannst den Effekt von 0-90 einstellen oder aber die Level jedes einzelnen Lautsprechers anpassen.

happy001 (Beitrag #5865) schrieb:

Ich habe damit nicht gesagt oder gemeint das du blöde bist. Er zeigt mir aber das verschiedene Dinge dir weder klar sind noch wirklich verstanden hast. Ein Kumpel hat vor kurzem S.O.S gefunkt, er hat nur Stereo. Er hat nichts verstellt usw., am Ende war die Sache einfach ... Wenn ich einem Gerät sage gebe die Quelle in Stereo aus dann macht das Gerät es eben, es kann ja schlecht sagen "Hallo?". Vielleicht solltes mal deine Aktivitäten in diese Richtung machen. was dein Gerät mit welchem Eingang ausgeben soll oder welches Tonformat fest! ausgegeben wird.

Sorry kommt aber so rüber und die Dinge die du aufgezählt hast sind mir dennoch bekannt und die habe ich auch ausschließen können. Hast du einen Pioneer AVR ist dir dieses Problem bekannt? Menschliches versagen mal außer acht gelassen, weißt du woran es liegen kann? Mit nem Hilfreichen Rat wäre mir mehr geholfen.

Hat Dein TV ARC?
Ist das auch aktiv wenn ja?
Ebenso im AVR?
Falsches HDMI Kabel?

Textus (Beitrag #5871) schrieb:

Hat Dein TV ARC? Ist das auch aktiv wenn ja? Ebenso im AVR? Falsches HDMI Kabel?

Ja ARC ist aktiviert aber eigentlich nicht von interesse da ich über Toslink vom TV an den AVR gegangen bin. Am Blu-Ray Player der über HDMI am AVR dran hängt geht auch nur Stereo habe ich gestern bei ner Blu-Ray ausprobiert.

Dann guck doch mal in die Toneinstellungen vom BD Player ob es da eine Einstellung wie Bitstream gibt.

Den TV schon mal versucht per HDMI anzuschließen,wenn möglich?

Textus (Beitrag #5873) schrieb:

Dann guck doch mal in die Toneinstellungen vom BD Player ob es da eine Einstellung wie Bitstream gibt. Den TV schon mal versucht per HDMI anzuschließen,wenn möglich?

Habe ich auch schon versucht leider ohne Erfolg.
Am Blu-Ray Player PCM und Bitstream ausprobiert auch ohne Erfolg. Ich wende mich jetzt direkt an Pioneer und schaue was die meinen.

Danke trotzdem für die Hilfe.

Du Happy kurz OT. Bei meiner Mutter hatte letzte Woche der Blitz eingeschlagen, vergiß das schnell wieder das so ein Gerät irgendwas schützen kann. Der Blitz haut dir über die int. Sicherung so schnell durch das es das Gerät gar nicht mitbekommt was los ist. Für Spitzen lasse ich mir das gefallen, habe dafür auch extra eine nicht ganz billige Brennenstuhl Leiste in Verwendung. Meiner Mutter sind sogar die Steckdosen an der Wand abgeraucht, zum Glück keine Kabel betroffen sondern nur die Dosen geschmolzen.

So wieder zurück zum Thema, ich denke auch das vielleicht mit dem AVR da was nicht stimmt wenn er von keinem Geräte Mehrkanal rein bekommt.

Genau so ist es. Und diese Oehlbach-Kiste ist Voodoo vom feinsten ... wer's brauch ...

Wenns gewittert ziehe ich die Stecker aus den Dosen und / oder schalte am Sicherungsschalter einige Stromkreise ab. Wir hatten mal einen Überspannungsschaden, das hat es damals die Heizung getroffen, sämtliche Steuerelektronik musste ausgetauscht werden. Der Monteur war sehr erklärungsfreudig und hat mir auch die Sicherungen gezeigt, die waren alle heile, oder genauer sie kamen erst gar nicht dazu auszulösen.

Gruß,
ViSa

Hätte meinen LX83 in OVP abzugeben, technisch und optisch fast neuwertig! Jemand Interesse?

Hallo Zusammen,

eine Frage:

Kann ich ein Audiosignal, welches zusammen mit einem Videosignal (PS3) per HDMI in den LX83 kommt, per SPDIF auch wieder ausgeben und die Tonausgabe per HDMI stoppen ?

Wofür das ganze?
Ich habe meine PS3 an meinem LX83 per HDMI.
Die PS3 überträgt Video und Audio per HDMI an den Pio.
Am Pio hängt ein 5.1 System.

Nun möchte ich mir aber eventuell ein Astro A50 Headset kaufen.
Hier arbeitet die "Sendestation" mit optischen SPDIF-Signalen.

Da ich bei der PS3 die Audioausgabe nur über SPDIF oder HDMI auswählen kann, muss das Signal vom Receiver kommen.

Ist hier ein schnelles Umschalten möglich ?
Video weiterhin über HDMI
Audio per "Knopfduck" von Lautsprecher auf SPDIF-Ausgabe?

Wenn ja, wie?

Zweite Frage: Die Midnight-Funktion klappt bei mir nicht.
Ich erhalte den Punkt im Menü nicht. Quelle: HTPC via HDMI
Da jemand eine Idee?

Beste Grüße
cupa

Hallo,

Cupa (Beitrag #5878) schrieb:

Kann ich ein Audiosignal, welches zusammen mit einem Videosignal (PS3) per HDMI in den LX83 kommt, per SPDIF auch wieder ausgeben und die Tonausgabe per HDMI stoppen ?

Nein, das geht nicht. Wenn man auf SPDIF-OUT ein Signal haben will, muss man auch per SPDIF-IN zuspielen.

Da ich bei der PS3 die Audioausgabe nur über SPDIF oder HDMI auswählen kann, muss das Signal vom Receiver kommen.

Du könntest das Headset direkt an die PS3 anschliessen. Die kann auch auf 2 Audio-Ausgängen gleichzeitig bedienen. Allerdings Mehrkanal nur auf dem primären, auf dem sekundären gibs dann Stereo. Jedenfalls war das bei meiner "fetten" so. Du müsstest die PS3 entsprechend umschalten.

Zweite Frage: Die Midnight-Funktion klappt bei mir nicht.

Midnight und Loudness liegen zusammen auf einen Menüpunkt unter AUDIO-PARAMETER. Vielleicht hast du das übersehen.
cu,
Volkmar

Danke Volkmar für die Info's!

Midnight und Loudness liegen zusammen auf einen Menüpunkt unter AUDIO-PARAMETER. Vielleicht hast du das übersehen.

ja, ich weiß das Sie dort liegen. Jedoch fehlt der Punkt.
Woran kann das liegen? Am Eingang?

Beste Grüße
cupa

Betreibt eigentlich irgendwer von Euch an dem LX83er zusätzliche Endstufen und nutzt diesen als Vorverstärker? Bringt das Klanglich wirklich einen Zugewinn? Gute Lautsprecher natürlich vorausgesetzt?!

Spiele mit dem Gedanken aufzurüsten, bin aber eigentlich mit dem LX8er zufrieden, denn die Nachfolger sagen mir zumindest optisch überhaupt nicht mehr zu!

Endstufen gibt es ja genügend auf dem Markt, nur sind die B&O ICE Power im 83er ja auch schon mal eine Ansage!

Gibt es eigentlich Klangunterschieder der Endstufe zu den Nachfolgemodellen des 83er´s? Vermutlich dann doch marginal....

Dürfte eine heikle Diskussion geben ....

Für mich spielt es hörbar keine Rolle ob die Endstufe A oder B an einem Gerät betrieben wird. Einfluss hat der Vorverstärker beim Thema Klang für mich was wie vielen bekannt ist genau von der Abteilung "Es gibt kein Verstärkerklang" bestritten wird.

Ich würde das zu gerne mal hören, denn ich kann es mir nicht vorstellen. Ich betreibe derzeit
meine Cinetor XD in Verbindung mit 2 XTZ 99W12.18P in einem 45m² Raum mit einer Deckenhöhe
von über 3m und habe meinen LX73 noch nie voll ausreitzen müssen. Die Dynamik ist Bombe,
die Lautstärke eigentlich nicht dauerhaft erträglich Wenn ich Tron oder Oblivion schaue,
dann ist bei -10dB Zapfenstreich. Die Cinetor haben einen Kennschaldruck von 93dB/m.

@Cupa, genau das ist es was ich an dem 83er von mir bemängle wegen dem SPDIF. Ich wollte da Funkkopfhörer anschliesen und habs dann direkt vom Zuspieler vorgenommen und schleife über den wieder zurück zum AVR. Habe deswegen auch Pioneer mal angerufen und die wissen auch nicht so recht was man sich dabei gedacht hat. Ist blöd gelöst.

Moin!

Ich bekomme die Tage meinen SVS PB-1000 und möchte diesen dann auch bestmöglich einstellen. Was ich bis vor ein paar Tagen noch gar nicht wusste, ist das Einmesssystem "MCACC" bei Pioneer bei tiefen Frequenzen begrenzt - ich glaube bis 63Hz!?

Wie kann man denn dann einen Subwoofer über MCACC bestmöglich integrieren? Einzumessen gibt es bei mir dann derzeit auch nur ein 2.1 System, bestehend aus zwei Elac FS 249 und dem neuen SVS PB-1000.

Danke schon mal!

Also ich hab nen Teufel Sub und den 83er und das klappt mit dem MCACC super, kein Dröhnen, nix!

mksilent (Beitrag #5885) schrieb:

Was ich bis vor ein paar Tagen noch gar nicht wusste, ist das Einmesssystem "MCACC" bei Pioneer bei tiefen Frequenzen begrenzt - ich glaube bis 63Hz!?

Über diese Aussage stolpert man hier oft. Bisher hat aber niemand hier mal einen Beweis erbracht, dass es so ist. Ich persönlich bin davon überzeugt das manche sich gewaltig irren und von falschen Bedingungen ausgehen.

Hi!

Audiovision schreibt dazu in deren folgendes:

"Auch die Filter-Parameter gegen stehende Wellen kann man beim Pioneer manuell regeln. Dafür stehen drei parametrische Filter im Frequenzbereich zwischen 63 und 250 Hertz bereit. Sie lassen sich getrennt für den Center und den Subwoofer sowie für den Rest der Kanäle (Front/Surround) einstellen. Die Dämpfungen bis maximal zwölf Dezibel und die variable Filter­steilheit bis zur Güte 9,8 sind praxisgerecht, leider lassen sich aber keine tieferen Bassfrequenzen unterhalb von 63 Hertz regeln. Die in unserem 7,70 Meter langen Hörraum ausgeprägte Tieftonresonanz bei 40 Hertz kann man deshalb nicht perfekt kompensieren. "

Siehe:
http://audiovision.d...er-2500-Euro/Seite-2

Scheint also doch etwas dran zu sein!?

Da steht doch nur das der manuelle Eingriff nicht möglich ist aber nicht das bei der Einmessung der Bereich nicht berücksichtigt wird

Ja Pioneer will einfach verhindern, dass jeder DAU seine Bässe unendlich hochdreht. Weil das die Endstufen über Gebühr belasten würde.

Die Funktion Standing Wave sollte auch unterhalb von 63 Hz greifen sonst würde die ja auch ad absurdum laufen.

Ich bin fest davon überzeugt, dass die Automatik auch nichts unter 63Hz regelt...

So oder so ist der "Standing Wave EQ" von Pioneer Augenwischerei Unsinn! Was bringt mir die manuelle parametrische Kontrolle, wenn ich unter 63Hz nix regeln kann!? Und warum sollte Pioneer das dem Benutzer vorenthalten?? Macht überhaupt keinen Sinn!