Pioneer Modelle SC-LX83, SC-LX73, VSX-LX53 und VSX-2020

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BlurCore
Stammgast

#5393 erstellt: 15. Sep 2012, 15:12

Das ging aber mal fix, der AVR ist wieder bei mir.
Ausgetauscht wurden 14 Kondensatoren! Firmware wurde geupdated und alles auf Garantie. Sauber verpackt - lediglich eine Verpackungsfolie fehlt, was aber nicht allzu tragisch ist.
Ich hatte mir die schlimmsten Szenarios im Kopf ausgemalt und nun so eine reibungslose, auf Garantie laufende, Reparatur. Wirklich sehr beeindruckend!
Trotzdem bleibt der fade Beigeschmack. Kondensatoren dürfen/können kaputt gehen, ja. Wahrscheinlich wird genau an solchen Teilen Geld gespart und deswegen kosten andere AVRs 4000€ anstatt 2000€.

So, dass war der schöne Part.
Nun habe ich ein Problem. Früher hatte ich im Input-Setup unter HDMI 1 mein MediaCenter (MacMini) eingestellt. Dabei ging das Bildsignal vom Mini über HDMI und der Ton, da der 2009er Mini es nicht anders kann, über ein optisches Kabel. Also habe ich eingestellt, dass als Digital Opt. 1 gewählt werden soll. Ging früher einwandfrei. Jetzt: gleiche Einstellung und es kommt ein Bild aber kein Ton aus dem AVR. Gehe ich ins Setup, kommt auf einmal der Ton und das opt. Signal wird übertragen. Woran kann das liegen? Habe ich irgendwo eine falsche Einstellung? Ist die Firmware schuld?

*EDIT*

Wenn ich das HDMI-Kabel ziehe kommt der Klang auch ohne ins Setup-Menü vom AVR gehen zu müssen. Wenn ich im Menü unter HDMI 1 (MediaCenter/Mini) den digitalen Input auf opt. 2/3 oder Coaxial ändere, geht der Ton auch weg. Also richtig eingestellt ist es anscheinend. Nur kann er irgendwie nicht beide Signale gleichzeitig verarbeiten - seit wann? Oo

*EDIT 2*

Okay, hab das Problem gelöst bekommen. Hatte mich daran erinnert ein ähnliches oder sogar gleiches Problem schon einmal gehabt zu haben und habe noch einmal genau die Fernbedienung studiert und auf der Ziffer 4 der Fernbedienung liegt "Signal Sel". Das auf Digital und siehe da - schon geht's. Hatte mich nämlich gewundert, auf dem Receiver stand HDMI im Display, da hatte ich "Digital" im Kopf. Nun ja, alles wieder funktionell.

[Beitrag von BlurCore am 15. Sep 2012, 15:20 bearbeitet]

AndreasBloechl
Inventar

#5394 erstellt: 16. Sep 2012, 06:28

Den gleichen Fehler macht man normal nicht zweimal, wußte sofort von was du schreibst, ist mir auch unterlaufen.

Seitdem schau ich da sofort.

[Beitrag von AndreasBloechl am 16. Sep 2012, 06:35 bearbeitet]

BlurCore
Stammgast

#5395 erstellt: 16. Sep 2012, 16:36

Ich meine mich zu entsinnen, dass mir das ganz zu Beginn passiert ist. Da bekommt man so einen Pioneer LX73, hatte zuvor noch nie einen AVR und ist erst einmal baff, total erschlagen. Man weiß, dass man etwas einspeisen muss, damit etwas rauskommt. Aber wie man das genau anordnet und einstellt - hat mich damals 2 Tage gekostet alles so auf die Beine zu stellen wie ich es haben wollte

AndreasBloechl
Inventar

#5396 erstellt: 17. Sep 2012, 06:28

Da bist aber eh schnell gewesen. Bei mir dauerte es Wochen obwohl ich vorher schon einen hatte. Immer und immer wieder mit Einmessen getestet und und und, bis ich drauf gekommen bin das sowohl für MehrkanalStereo und Film schauen nie die gleichen Settings passen können.

cherrystone
Ist häufiger hier

#5397 erstellt: 07. Okt 2012, 13:00

Moin allerseits,

ich habe einen VSX-LX53, der ja 2 HDMI-Ausgänge hat. Leider kommt aus meinem Beamer (Sim2 Domino 30H) kein Bild, wenn ich ihn an einen der Ausgänge des Pioneer anschließe. Verbinde ich meinen Blu-ray-Player (Cambridge BD651) direkt mit dem Beamer, gibt es keine Probleme. Ich habe auf Anraten der Pioneer-Hotline schon verschiedene Kabel probiert, hat aber nichts geholfen.
Hat jemand eine Idee oder ähnliche Probleme?

Cherry

AndreasBloechl
Inventar

#5398 erstellt: 07. Okt 2012, 15:37

Hast du schon bei HDMI Out auf All stehen?

sternblink
Inventar

#5399 erstellt: 08. Okt 2012, 11:20

Hallo,

cherrystone schrieb:

ich habe einen VSX-LX53, der ja 2 HDMI-Ausgänge hat. Leider kommt aus meinem Beamer (Sim2 Domino 30H) kein Bild, wenn ich ihn an einen der Ausgänge des Pioneer anschließe. Verbinde ich meinen Blu-ray-Player (Cambridge BD651) direkt mit dem Beamer, gibt es keine Probleme. Ich habe auf Anraten der Pioneer-Hotline schon verschiedene Kabel probiert, hat aber nichts geholfen.

also einen Sim2 hat hier wohl keiner.

Ich habe an meinen (praktisch baugleichen) 2020 einen Sony HW10 über 15m Clicktronic hängen (vorher einen Epson). Diverse Zuspieler (alle HDMI Inputs belegt, plus YUV) und keine Probleme.

Hast du die beiden HDMI Ausgänge des AVRs z.b. mit einem TV schonmal gegengetestet ob die funktionieren? Dann solltest du als erstes ein Bandbreiten Problem des Kabels aussschliessen.

HDMI-Control und den Video-Converter würde ich zum Testen im AVR deaktivieren. Der AVR gibt sein Einstellungsmenü mit 576i aus. Kann das der Projektor darstellen? Wenn ja, dann stell den Cambridge mal auf 576p oder 720p ein. Werden diese Auflösungen ausgegeben, 1080p aber nicht, dann würde ich das Kabel tauschen.

Hast du noch andere Zuspieler als den Cambridge?
MfG,
Volkmar

[Beitrag von sternblink am 08. Okt 2012, 11:21 bearbeitet]

idna
Inventar

#5400 erstellt: 08. Okt 2012, 17:44

hi,
mal ne kurze Frage:
Kann der VSX-2020 auch Mehrkanal PQLS (bitstream / PCM oder beides???) von einem neueren Pio BDP?
2-Kanal funktioniert ja wunderbar, aber wie siehts mit Mehrkanal aus?

AndreasBloechl
Inventar

#5401 erstellt: 14. Okt 2012, 17:51

Leute kann das normal sein das ich trotz ausgeschalter HDMI Steuerung beim Input HDMI2 keinen Inputselect anwählen kann. Nur Ton über HDMI sonst nichts. Bei HDMI 1 geht es den Ton auch von wo anders annehmen zu können als von HDMI.

doctor.funk
Stammgast

#5402 erstellt: 14. Okt 2012, 23:58

Hallo zusammen,

Ich frage mich grad was die Phonovorstufe im 73er/83er taugt. Da ich inzwischen doch
einen etwas besseren Plattenspieler angeschlossen habe, stellt sich die Frage
ob ich Qualität verschenke.
Für Einsteigerdreher langt die Vorstufe voll und ganz, aber langt sie auch für
einen rega RP3 mit Transrotor Uccello ? Klingt sehr ordentlich, aber mir
fehlt jeder Vergleich. Wer ist schlau?

Grüße

wissl
Inventar

#5403 erstellt: 28. Okt 2012, 10:50

moin,
wenn jemand noch günstig einne lx83 sucht

http://www.hifi-regler.de/shop/pioneer/pioneer.php

AndreasBloechl
Inventar

#5404 erstellt: 28. Okt 2012, 11:42

Wahnsinn, das ist ja Hammer das Angebot auch wenn er schon mal verwendet wurde.

stet
Inventar

#5405 erstellt: 28. Okt 2012, 12:03

Moin,

der Preis ist echt eine Sensation. Zur ZEit gehen die PReise ja drunter und drüber.

Der 86er wurde ja gerade bei Ebay "NEu" für 1299 verkauft!!

Grüße

STET

ingo74
Inventar

#5406 erstellt: 28. Okt 2012, 12:31

was hat der denn gekostet - mir wird kein treffer angezeigt..

wissl
Inventar

#5407 erstellt: 28. Okt 2012, 12:35

@ingo76: meinst du den 86er aus der bucht oder den 83er von meinem link?
der 83er soll bei hifi-regler 799€ kosten

ingo74
Inventar

#5408 erstellt: 28. Okt 2012, 12:43

den 83er - 799€, verdammt gutes schnäppchen..!!
danke

wissl
Inventar

#5409 erstellt: 28. Okt 2012, 12:46

Zitat: "Auspackgerät mit minimalen Gebrauchsspuren - inkl. Bluetooth-Adapter Pioneer AS-BT200 - Originalkarton nicht mehr vorhanden "
aber für 799€ trotzdem ein schnäppchen

LambOfGod
Inventar

#5410 erstellt: 28. Okt 2012, 13:13

Für 800€ wird man selbst einen gebrauchten 83 nicht finden.

stet
Inventar

#5411 erstellt: 28. Okt 2012, 13:14

@Ingo

Die waren 2 Tage in der Bucht . 1299.- fuer den 86er , Verpackung Defekt !!

Hammer Kurs!

Ich habe mir aber gerade den 85 er gekauft und den 83er über die Bucht verkauft!!

Die Kosten bei Ebay sind eine Frechheit . Hab knapp 50 Euro inclusive allem bezahlt!!

Gruesse

Stet

stet
Inventar

#5412 erstellt: 28. Okt 2012, 13:17

Moin,

Mein 83 er ist in der Bucht fuer 755 .- verkauft worden. Die Preise sind im freien fall,....

Gruesse

LambOfGod
Inventar

#5413 erstellt: 28. Okt 2012, 15:07

Ebay sollte man auch nichtmehr benutzen... denke du hättest auch hier genug Interessenten gefunden

AndreasBloechl
Inventar

#5414 erstellt: 29. Okt 2012, 08:40

Also wenn keiner mit einem PKW über den 83er gefahren ist , ist es ein Schnäpchen in meinen Augen. Vergeßt da den Neupreis nicht.

happy001
Inventar

#5415 erstellt: 29. Okt 2012, 09:45

Auch wenn ihr es wisst .... Preise gehen hier nicht

ingo74
Inventar

#5416 erstellt: 29. Okt 2012, 09:48

warum..?

happy001
Inventar

#5417 erstellt: 29. Okt 2012, 09:55

Falls es deiner Aufmerksamkeit entgangen sein sollte, für Preise gibt es hier im Forum einen Schnäppchen Thread.

ingo74
Inventar

#5418 erstellt: 29. Okt 2012, 10:00

kenn ich, begründet nur nicht deine aussage, dass man hier nicht preise nennen und diskutieren 'darf'

AndreasBloechl
Inventar

#5419 erstellt: 29. Okt 2012, 10:44

Finde ich auch das Preise eigentlich auch indirekt was mit dem Gerät zu tun haben. Man könnte auch genausogut über Zubehör und dessen Preise diskutieren, wo soll das dann hin?

Kerkermeister
Stammgast

#5420 erstellt: 02. Nov 2012, 10:28

Tach zusammen,

es gibt mehr oder weniger positives zu berichten

. Ich habe meinen SC-LX83 gerade aus Düsseldorf (Vertragswerkstatt) abgeholt.
Er wies den (hier im Forum?) bekannten Defekt auf musste repariert werden. Gott sei Dank hatte ich noch Garantie auf das Gerät aber sowas ist nicht zu verstehen und darf nicht passieren. Schön das auch in so einer Klasse "Bruchstellen" eingebaut werden.
Es wurden 14 Kondensatoren ausgetauscht und nicht mehr übereinander sondern nebeneinander auf die Platine gelötet.
Gleichzeitig wurde mir aber das neueste Update drauf gespielt, habe allerdings da leider nicht nachgefragt was es jetzt besser oder anders macht. Ich hatte beim erstmaligen einmessen aber keinen Phasenfehler mehr angezeigt bekommen. Vielleicht hat es ja was gebracht.

elch-com
Ist häufiger hier

#5421 erstellt: 02. Nov 2012, 11:45

Hallo zusammen,

zu meinem VSX-2020 folgende Frage. Wenn ich Netradio höre, ist das bei mir mit der Lautstärke –50,0 dB ganz angenehm. Bei der Ausgabe des TV-Tons (TV ist via HDMI OUT 1 angeschlossen) muss ich aber auf ca. -30,0 dB hochkurbeln, weil es sonst viel zu leise ist. Kann man das irgendwie angleichen und einstellen? Interessant wird’s nämlich, wenn man vergisst das vor dem Umschalten wieder zurück zu drehen.

Wer kann mir da mal helfen?

LambOfGod
Inventar

#5422 erstellt: 02. Nov 2012, 13:06

Hängt wohl mit der Signalstärke der jeweiligen Quelle zusammen. Habe auch teils Internetradios mit 10-15 db Lautstärkeunterschied.

Eine automatische Lautstärke für jeden Eingang lässt sich leider nicht zuweisen. Ich glaube aber, das man die Lautstärke für den Start des Gerätes festlegen kann...?

HiLogic
Inventar

#5423 erstellt: 02. Nov 2012, 13:21

Alle anderen Receiver bieten die Möglichkeit des Pegelausgleichs pro Eingang... Pioneer natürlich nicht

ingo74
Inventar

#5424 erstellt: 02. Nov 2012, 13:24

sicher..?

HiLogic
Inventar

#5425 erstellt: 02. Nov 2012, 14:44

Ja sicher. Da gibts nur die Automatik für analoge Eingänge, aber keinen manuellen Abgleich für die einzelnen Eingänge.
Für die digital-Eingänge gibts z.B. gar nichts. Wie es bei der 86er Reihe nun ist kann ich nicht sagen...

[Beitrag von HiLogic am 02. Nov 2012, 14:46 bearbeitet]

AndreasBloechl
Inventar

#5426 erstellt: 02. Nov 2012, 17:38

Stelle mal bei Netradio die Audioeigenschaften genau so ein wie beim TV und dann wirst sehen das nicht viel Unterschied ist. Bei Netradio sind nämlich so alle Klangverbesserer aktiv die man finden kann.

elch-com
Ist häufiger hier

#5427 erstellt: 02. Nov 2012, 22:31

Ahhh, vielen Dank für die Antworten. Ich fürchte da muss ich jetzt erst mal das Handbuch raussuchen. Sind da die Audio-Optionen gemeint?

AndreasBloechl
Inventar

#5428 erstellt: 03. Nov 2012, 08:37

Ja, links neben dem Steuerkreuz auf der Fernbedienung. Ich glaube bei Netradio wie auch bei Bluetooth sind Sachen wie SoundRetriev und und und aktiv. Das verstärkt natürlich das Signal und somit hast du wahrscheinlich die Unterschiede.

GF21
Inventar

#5429 erstellt: 03. Nov 2012, 11:50

Der Soundretriever bewirkt Keine solche Lautstärkeerhöhung von 20dB. Hier sollte das Ausgangstonformat am TV testweise verändert werden.

elch-com
Ist häufiger hier

#5430 erstellt: 03. Nov 2012, 11:56

GF21 schrieb:

Hier sollte das Ausgangstonformat am TV testweise verändert werden.

Oha, was heißt das, was muss ich am TV machen?
Sorry bin da ziemlicher Laie!

LambOfGod
Inventar

#5431 erstellt: 03. Nov 2012, 12:00

Guck mal in den Audioeinstellungen, ob der PCM oder Bitstream ausgibt.

Nach meiner Erfahrung ist PCM bei Fernsehern meist lauter als Bitstream.

elch-com
Ist häufiger hier

#5432 erstellt: 03. Nov 2012, 12:36

So, habe gerade mal nachgeschaut, bei meinem LG TV kann ich bei den

Toneinstellung >> Digitale Audioausgabe zwischen

1. Automatisch (so war und ist es eingestellt) und
2. PCM wählen.

Die Änderung bring - zumindest für meine Ohren - keinen Unterschied in der Lautstärke.

Die Audio-Optionen am VSX-2020 sind bei NET-Radio und TV gleich mit der Ausnahme von S.RTRV, hier ist bei NET-Radio ON und bei TV OFF eingestellt. Änderung bringt auch keine Änderung bei der Ausgabelautstärke.

Was kann oder sollte ich hier noch probieren oder ändern?

[Beitrag von elch-com am 03. Nov 2012, 12:37 bearbeitet]

AndreasBloechl
Inventar

#5433 erstellt: 04. Nov 2012, 08:18

Welche Einstellungen hast denn bei NetRadio , wie gibts du das wieder? DSP Modi möchte ich da wissen, nicht das du irgendwelche DSPs verwendest wo man den Effekt einstellen kann im gegensatz zu richtigem DolbyDigital wo man fast nichts mehr virtuell verbiegen kann. Du mußt einfach nur mal schauen das so ziemlich alles identisch ist was an den Settings machbar ist.

AndreasBloechl
Inventar

#5434 erstellt: 04. Nov 2012, 08:23

LambOfGod schrieb:

Guck mal in den Audioeinstellungen, ob der PCM oder Bitstream ausgibt.

Nach meiner Erfahrung ist PCM bei Fernsehern meist lauter als Bitstream.

Das liegt aber meist daran wenn nämlich auf PCM gestellt wird so hat der Volumregler vom Gerät auch eine Bedeutung, es wirkt nämlich dann wie eine Art Vorstufe und spielt eine große Rolle. Bei Bitstream greift das Gerät nicht ein und der Volumregler wird aussen vor gelassen. Zumindest kann ich das bei meinen SatBoxen bestätigen.

[Beitrag von AndreasBloechl am 04. Nov 2012, 08:25 bearbeitet]

LambOfGod
Inventar

#5435 erstellt: 04. Nov 2012, 10:52

Exakt. Wäre aber auch eine Möglichkeit, das Problem zu lösen - einfach am Fernseher die Lautstärke anpassen...?

elch-com
Ist häufiger hier

#5436 erstellt: 04. Nov 2012, 16:15

In Sachen DSP findet sich der Punkt S.RTRV bei den Audio-Optionen im Handbuch:

S.RTRV (Sound Retriever)
Mit der Sound-Retriever-Funktion wird DSP-Verarbeitung verwendet, um den Verlust von Audiodaten bei Kompression auszugleichen, wobei das Gefühl von Dichte und Modulation des Klangs verbessert wird.

b.Mit der Eingangsfunktion iPod/USB, INTERNET RADIO oder
ADAPTER PORT ist S.RTRV standardmäßig auf ON gestellt.

Habe daher auch bei TV mal auf ON gestellt, aber der Lautstärkeunterschied bleibt mir leider erhalten.

Zur Lautstärkeregelung der beiden Geräte ist noch zu sagen, dass der TV via LG SimpLink per HDMI mit dem VSX-2020-K verbunden ist. Damit kann ich die Lautstärke auch mit der FB des TV-Gerätes ändern, und auch den A/V-Receiver an/abschalten.

Habt Ihr sonst noch einen Ansatz?

AndreasBloechl
Inventar

#5437 erstellt: 05. Nov 2012, 07:19

Ich glaube das ist aber egal ob HDMI Steuerung aktiv ist oder nicht, bei MPEG Ton oder PCM regelt immer der TV die Ausgabe mit, bei ac3 über Bitstream nicht soviel ich das in Erinnerung habe.

LambOfGod
Inventar

#5438 erstellt: 05. Nov 2012, 11:02

Ja da liegst du richtig Andreas!

AndreasBloechl
Inventar

#5439 erstellt: 05. Nov 2012, 17:14

Jo, ich weis das aber nur von meinen SatBoxen, die hätten mich fast mal wahnsinnig gemacht bis ich da drauf gekommen bin.

elch-com
Ist häufiger hier

#5440 erstellt: 05. Nov 2012, 19:38

Habe heute mal noch beim Pioneer Support nachgefragt, dort meine man, dass das halt so ist. Das TV-Signal ist einfach leiser und da kann man nichts weiter daran ändern oder einstellen. Muss ich mich also wohl oder übel mit abfinden.

Vielen Dank also an Euch beide für die Infos und die Ratschläge...

AndreasBloechl
Inventar

#5441 erstellt: 05. Nov 2012, 20:02

Du wirst noch öfters auf Quellmaterial kommen wo einfach die Laustärke niedriger ist als bei anderem Material. Hast schon mal über BT zugespielt? Da ist der Sound auch nicht so wie von DVD oder BR. Und eine Einheitseinstellung für alles gibts halt nicht, ich muß zum Beispiel bei Film den Sub auch auf Standard belassen wie er eingemessen wurde und bei Musik ist es mir zu wenig. Eine sogenannte Einheitseinstellung für alles gibts halt nicht.

mksilent
Inventar

#5442 erstellt: 03. Dez 2012, 10:44

Guten Morgen,

Ich wollte gestern "Sammys Abenteuer" in 3D schauen und als der Film anfing musste ich feststellen, dass er nur in 2D wiedergegeben wird.

Ich vermute mal, dass liegt an den Kabeln. Die Kabel die ich verwende sind billige 6€ HDMI Kabel aus der "Grabbelkiste".

Mein BR-Player (Philips 7600) ist mit meinem AV-Verstärker (Pioneer SC-LX73) verbunden. Der Receiver wiederum mit dem Fernseher Pana 55VT50. Alle Komponenten können 3D, somit muss es ja an den Kabeln liegen, richtig? 3D steht beim Philips auf "auto".

Muss ich beim LX73 noch irgendetwas einstellen oder einen bestimmten HDMI Eingang/Ausgang wählen?

Wollte nur mal nachfragen, bevor ich mir jetzt neue "höherwertigere" Kabel kaufe.

AndreasBloechl
Inventar

#5443 erstellt: 03. Dez 2012, 20:05

Hast du schon mal am Pana auf 3D geschaltet. Und beim LX73 mal die Videosektion ausgeschaltet?