Onkyo TX-NR5010 | TX-NR3010 | TX-NR1010

Wer mogelt womit, die Funktionatität ist doch nachzulesen?
Hast Du dieses geprüft mit dem fest eingebauten Y-Kabel oder ist es nur eine Vermutung?

steht so im Handbuch, Seite En-7

Es ergibt sich auch logisch aus der Beschriftung der Buchsen.

Es sind jeweils 2 Buchsen zu SW-1 und SW-2 zusammengefasst.

Wären es 4 getrennte Subwooferausgänge, wären sie mit SW-1, SW-2, SW-3 und SW-4 beschriftet.

Die gleiche Mogelei gibts auch bei den kleineren Modellen mit 2 Subwooferausgängen.
Da handelt es sich auch nur um einen Subwooferausgang mit eingebautem Y-Kabel.

Ob es tatsächlich getrennte Subwooferanschlüsse sind, erkennt man daran, das die sich auch tatsächlich getrennt einstellen lassen.

Grüße
Roman

XN04113 schrieb:

steht so im Handbuch, Seite En-7

Worauf beziehst Du Dich? Zitier doch mal evtl. kurz was du meinst!

Es geht leider kein CUT & PASTE mit dem PDF, aber Du kannst ja mal selber einen Blick reinwerfen

Ah, ich habs in der englischen Beschreibung gefunden:

2 Independent Subwoofer Pre Outs Capable of 4 Connections

In der deutschen steht:

2 unabhängige Subwoofer Pre Outs, die mit 4 Verbindungen kompatibel sind

Ist doch schön, wenn man zumindest noch solche Anschlussmöglichkeiten ohne ein zusätzliches Gefrickel hat und alles auch noch so (ungemogelt) im Handbuch beschrieben ist!

Passat schrieb:

Die 4 Subwooferausgänge sind eine Mogelpackung. Es sind, wie bei den großen Yamaha, nur 2 getrennt einstellbare Subwooferausgänge. Jeder der beiden Subwooferausgänge hat bei den Onkyos aber noch eine parallel geschaltete Buchse. Es sind also 2 Subwooferausgänge mit je einem fest im Gerät eingebauten Y-Kabel. Grüße Roman

Sehr schade!!

Mit dem SW1 und Sw2 hatte ich gelesen, dachte aber fälschlicherweise, dass einfach die 11.4 Konfiguration irgendwo überlesen zu haben, etc.
So handelt es sich halt nur um 11.2....

die zusätzliche Endstufe habe ich schon hier.

Mich persönlich hält die "Hitzeproblematikdiskussion" auch etwas ab vom Kauf eines Onkyo, wobei mein TX-SR876 bis heute gute Dienste leistet, wird aber auch seltens wirklich belastet.

Danke für Eure Antworten

Die "Belastung" des Gerätes spielt dabei keine Rolle, da diese Probleme vom Videoprozessor und seiner Umgebung abhängen.

Habe mir gerade die Datenblätter genauer angeschaut: Die D/A Wandler scheinen zwischen den Modellen doch recht unterschiedlich zu sein.
Der 5010 verwendet 32bit, die anderen beiden nur 24 bit.
Weiter unterstützen 5010 und 3010 den "Differential-DA-Wandlermodus zur Verdopplung der Verarbeitungsleistung für bis zu 5.1 Kanäle". Beim 1010 gilt das nur für die Frontkanäle.

Kann einer erklären, was es mit dem Differential-DA-Wanldermodus auf sich hat und warum das nur für ein Teil der Kanäle geht? Im Handbuch steht dazu nichts.
Danke schon mal...

Tja, mit 24 Bit klingt es eben wie ein Kofferradio...

Höchstens !
Erst mit 32 Bit DACs hört man die Flöhe husten (so man denn welche hat)... und wer will dieses einmalige und umwerfende Ereignis schon verpassen
Angesichts dieser erheblichen (und akustisch relevanten !) Differenzen bei der Ausstattung ist der 5010 schon ein echtes "Schnäppchen": 8-Bit mehr für schlappe EUR 500.
Ich hoffe, dass dieser differenzierte Kommentar für den Nachfrager erhellend war

Irgendwie klingt Dein Beitrag ähnlich sarkastisch, wie mein vorangegangener...

Das ist etwa so wie die Diskussion über die gigantischen (und vor allem von den 300€-Komplettsystemen hörbaren) Unterschiede zwischen HD- und Nicht-HD-Tonformate...

Diese 32bit-Wandler im 5010 sind Unsinn, denn der kann gar keine 32bit Tonformate verarbeiten.

Und bei 24 bit Tonformaten bringen die zusätzlichen 8 bit rein gar nichts.

Aber die Dinger sind kaum teurer.
Der 24 bit BB-Wandler PCM1796 kostet bei Abnahme von 1000 Stück nur 2,60 USD pro Stück.
Der 32 bit BB-Wandler PCM1795 kostet bei Abnahme von 1000 Stück nur 2,90 USD pro Stück, also gerade einmal 0,30 USD pro Stück mehr.

Das zeigt gut, das auch in der Preisklasse mit jedem Cent gerechnet wird.
Im Übrigen sind PCM1796 und PCM1795 pinkompatibel, d.h. man kann einfach einen PCM1796 durch einen PCM1795 ersetzen.
Bringen tut es aber nicht einmal beim Rauschabstand etwas.
Der PCM1796 hat 123 dB, der PCM1795 hat ebenfalls 123 dB.

Grüße
Roman

Also bei dem gigantischen Preisunterschied versteht man natürlich, warum Onkyo die "großen" Wandler nur in den beiden größten Geräten unterbringt...

Wie der gesunde Menschenverstand (plus ein wenig Fachwissen) einem schon gesagt haben: Alles ein Werbegag, für Leute die empfindlich für alles sind, was dem Hörensagen nach 'besser' sein soll. "Q10-Gesichtscreme - Mit Novadiol, schwerelosen Ölen und was-weiß-ich-was", "Fleckenreiniger -jetzt gegen über 40 Flecken wirksam-" und eben auch den "32bit DAC-Wandler".

Wie groß seht Ihr den Unterschied zwischen dem 5010 vs. 3010 überhaupt?

Bringt ein Ringkerntrafo wirklich Vorteile?
Die Mehrleistung von 20W ist ja kaum bemerkbar....

Wünsche ein schönes Wochenende

Da werbewirksam die "Vorteile" entsprechend verpackt und verkauft werden müssen, um beim Konsumenten den "Mehrwert" auch preismäßig zu rechtfertigen, werden alle möglichen und unmöglichen Argumente herangezogen, um dies auch "ins rechte Licht" zu rücken.

Man bringt dann gezielt die Argumente, die in der anzusprechenden Käuferschicht als bestes Zugpferd zu verkaufen sind. Letztlich muss man es dann vor diesem Hintergrund nur noch "glaubhaft" machen.
Einen Käufer für einen AVR in der unteren bis mittleren Preisklasse interessiert das sowieso (meist) nicht, der hat ganz andere Präferenzen.

EIn Ringkerntrafo hat lediglich weniger Wirbelstromverluste (höherer Wirkungsgrad) und streut weniger, was Brummeinstreuungen in die Audiobereiche verringert.

Wenn ich allerdings nicht mal bei dem zweitgünstigsten Onkyo der damaligen Serie, dem 509er von meinem Schatz, ein Brummen hören kann, frage ich mich schon, weshalb sich da manche Menschen verrückt machen.

Das ist eben Werbegag 2.0, nach den 32bit-Wandlern kommt der Ringkern zum Einsatz... ;-)

EIn Ringkerntrafo hat lediglich weniger Wirbelstromverluste (höherer Wirkungsgrad) und streut weniger, was Brummeinstreuungen in die Audiobereiche verringert.

nö, der Wirkungsgrad ist schlechter, aber streuen tut er weniger das stimmt.

Wie groß seht Ihr den Unterschied zwischen dem 5010 vs. 3010 überhaupt? Bringt ein Ringkerntrafo wirklich Vorteile? Die Mehrleistung von 20W ist ja kaum bemerkbar....

Im Audiovison Test hat der 3010 deutlich mehr Leistung im 7 Kanal Betrieb gehabt als der 5010, obs am Wirkungsgrad liegt, ich weiss nicht.

Central_Scrutinizer schrieb:

...nö, der Wirkungsgrad ist schlechter, ...

Meine Lehrzeit ist zwar schon etwas her, aber ich habe das noch so im Ohr. Vielleicht weißt Du da ja mehr als Wikipedia und ich.

Zitat:

Mit einem Ringkern sind Transformatoren mit vergleichsweise hohem Wirkungsgrad und kleiner Baugröße möglich.

[Quelle]

Na ja, die Audiovision hat auch dieses hier zum 5010 geschrieben:

Cool bleiben: Durch die aktive Kühlung wird der Onkyo auch bei hochsommerlichen Zimmertemperaturen nicht allzu heiß, wie unsere Wärmebildkamera beweist.

Schreiben halt viel, wenn der Tag lang ist!

Was verbaut worden ist, ist doch schnuppe, warum haltet Ihr Euch daran auf, klingen tut er jedenfalls gut!

Schreiben halt viel, wenn der Tag lang ist!

ja so wie einige hier im Forum oder.

ganz besonders seriös ist Wikipedia wo jeder reinpinseln kann, ja auch nicht unbedingt

Die Leistungsdaten der AVR werden ja in der Audiovison immer gleich gemessen, von daher kann man zumindest einen Vergleich anstellen.

Cool bleiben: Durch die aktive Kühlung wird der Onkyo auch bei hochsommerlichen Zimmertemperaturen nicht allzu heiß, wie unsere Wärmebildkamera beweist.

ob die aktuellen 3010/5010 auch unter massiven Hitzproblemen leiden, wie zb der 5007, und reihenweise verrecken ist doch noch gar nicht gesichert oder? Dafür sind sie wohl noch zu jung am Markt. Aber skeptisch bin ich da auch.

Central_Scrutinizer schrieb:

...ganz besonders seriös ist Wikipedia wo jeder reinpinseln kann, ja auch nicht unbedingt ...

Tja, ich nehme mal an, das ist auf mich gemünzt. Aber ja, Wikipedia halte ich zumindest für seriöser, als jemanden, den ich nicht kenne und der offensichtlich kein Gegenargument bringen kann, außer einem lapidaren "nö..." . Und da sich die Wiki-Aussage mit meinen Kenntnissen deckt, zweifele ich diese auch weniger an, als Deine.

Ganz zu schweigen von der zweifelhaften Anhängerschaft (was man Deiner Signatur entnehmen kann) des "Swoboda-Tuning", die solche tollen Geräte fabrizieren, wie Audiophile Netzkabel...

Was wikipedia angeht:
Da kann zwar jeder etwas reinschreiben, aber das ist dann noch nicht für andere Leute lesbar.
Das schaut sich erst einer der dortigen Mods an und gibt es dann frei, wenn er meint, das die Info sinnvoll und rchtig ist.

Grüße
Roman

Central_Scrutinizer schrieb:

ob die aktuellen 3010/5010 auch unter massiven Hitzproblemen leiden, wie zb der 5007, und reihenweise verrecken ist doch noch gar nicht gesichert oder? Dafür sind sie wohl noch zu jung am Markt. Aber skeptisch bin ich da auch.

Das leidige Thema des Hitzeproblems bei den 3007/5007 hab ich mal diese Woche bei der Hotline angesprochen, ich versuche es mal sinngemäß wiederzugeben:
Das der 5010 bereits bei geringen und mittleren Pegeln, so warm/ heiß wird, sei normal. Jedoch ist eine freie Aufstellung und damit gute Wäremableitung notwendig, um eine längere Lebendsdauer zu erziehlen. Lüfter sind nicht erforderlich, ist aber abhängig von der Nutzung. Zudem sei was verbessert worden, was genau, wurde nicht erläutert!? Eine durchschnittlich zu erwartende Lebensdauer kann nicht angegeben werden. Man darf nicht vergessen, es handelt sich hier um "Home"-Entertainment. Was auch immer man mit diesem letzten Satz ausdrücken wollte.

Zudem wurde mir bestätigt:
Der 5010 verfügt über zwei Subwoofer-Kanäle. Jeder Kanal verfügt über 2 Anschlüsse. Wird Kanal 1 mit 2 Subwoofern verwendet, wird in der Lautsprecher-Konfiguration nur "Subwoofer - 1 Ch" gewählt. Beide Subwoofer erhalten das gleiche Signal.
-> Also wie bereits vermutet, ist da nix mit 11.4-Kanal-Vorverstärker!

Bin mal gespannt, ob sich diese Material-Probleme bei der xxx8 Modellreihe fortsetzen werden, falls ja, dann wäre diese Reihe dieses Jahr dran ... .
Und solange keine nachfolgende Modellreihe bestätigt, diese Probleme überwunden zu haben, bleiben die Diskussionen darüber am Leben und man muss skeptisch bleiben!

willwaswissen schrieb:

...Bin mal gespannt, ob sich diese Material-Probleme bei der xxx8 Modellreihe fortsetzen werden, falls ja, dann wäre diese Reihe dieses Jahr dran ... . ...

Ich habe zwar 'nur' einen 1008er, aber der fällt da anscheinend völlig aus dem Rahmen. Der wird bei Zimmerlautstärke bestenfalls handwarm, nach "Herr der Ringe" in wirklich gehobener Lautstärke war er gerade 'sehr warm' aber nicht ansatzweise heiß.

Die internen Lüfter habe ich bisher nur einmal zum Laufen gebracht, indem ich ihn wirklich mit etwa 2h Musik im All-Channel-Stereo und knapp Referenzlautstärke gequält habe.

Tja, ich nehme mal an, das ist auf mich gemünzt. Aber ja, Wikipedia halte ich zumindest für seriöser, als jemanden, den ich nicht kenne und der offensichtlich kein Gegenargument bringen kann, außer einem lapidaren "nö..." . Und da sich die Wiki-Aussage mit meinen Kenntnissen deckt, zweifele ich diese auch weniger an, als Deine.

nö ,war gar nicht gegen dich gemeint.

Ganz zu schweigen von der zweifelhaften Anhängerschaft (was man Deiner Signatur entnehmen kann) des "Swoboda-Tuning", die solche tollen Geräte fabrizieren, wie Audiophile Netzkabel...

danke für den Tip , da muss ich meinen Orion gleich mit nachrüsten.
Wie naiv kann man (ich) sein.

Das mit dem Ringkerntrafo habe ich mir genauso angelesen. Entweder Stereoplay, oder Audio. Aber die sind ja noch unseriöser wie Wikipedia, die stecken mit der Ringkerntrafo Industrie unter einer Decke.
ich kenne dich gar nicht und wo ist das Gegenargument?

willwaswissen:

Das leidige Thema des Hitzeproblems bei den 3007/5007 hab ich mal diese Woche bei der Hotline angesprochen, ich versuche es mal sinngemäß wiederzugeben: Das der 5010 bereits bei geringen und mittleren Pegeln, so warm/ heiß wird, sei normal. Jedoch ist eine freie Aufstellung und damit gute Wäremableitung notwendig, um eine längere Lebendsdauer zu erziehlen. Lüfter sind nicht erforderlich, ist aber abhängig von der Nutzung. Zudem sei was verbessert worden, was genau, wurde nicht erläutert!? Eine durchschnittlich zu erwartende Lebensdauer kann nicht angegeben werden. Man darf nicht vergessen, es handelt sich hier um "Home"-Entertainment. Was auch immer man mit diesem letzten Satz ausdrücken wollte.

also das klingt für mich nicht gerade vertrauenswürdig. Ich traue dem Braten nicht.

also das klingt für mich nicht gerade vertrauenswürdig.

Für mich auch nicht!

Kurze Auswertung des Threads "Onkyo TX-NR 5007 kein Ton":
xx07 seit 2009 auf dem Markt: Ende 2011 und 2012 22 Defekte, 8x3007, 7x5007, 2x1007, 2x807, 1x707
Zwei 5008er waren auch dabei.

Inwieweit sich die Defekte ähneln, kann ich nicht beurteilen, dabei sind freistehende, sowie im Rack eingepferchte AVR's. Es betrifft eher die 3007/5007-Modelle.

Central_Scrutinizer schrieb:

Das mit dem Ringkerntrafo habe ich mir genauso angelesen. Entweder Stereoplay, oder Audio. ...

Da kann meine Lehre als Funkelektroniker natürlich nicht mithalten... die werden bestimmt recht haben...

Das (Hitze-)Problem ist, dass es dann, wenn man es selbst bemerken sollte. bereits zu spät ist (Langzeiteffekt).

Deshalb meine Devise, besser vorsorgen, als nachher jammern zu müssen. Wenn's dann doch nicht so war, hat's zumindest nicht geschadet (außer etwas mehr Staub im Gerät).
Die diversen relevanten Chips, die verbaut sind, haben 14x14 (4x), 17x17 (1x) und 20x20er (1x) Bauteileflächen. Evtl. muss man insgesamt nur 3 Chips kühlen, die Anderen werden nicht so warm.
Dafür gibt es flach bauende (6mm, 10mm, 12mm hoch ) passende BGA Kühlkörper von diversen Herstellern, z.B. Fischer etc., die nur wenig kosten.
Befestigung entweder mit einer beidseitig klebenden Wärmeleitfolie, Wärmeleitkleber oder, wenn man sie wieder relativ leicht entfernen können möchte, nur Wärmeleitpaste. Die funktioniert aber nur dann hier ohne weitere Massnahmen, wenn das Gerät üblicherweise nicht groß bewegt oder tranportiert werden muss und kann im Fall der Fälle auch wieder mit Isopropanol entfernt werden. Ist kein Kleber !
Damit kann die entstehende Verlustwäre über eine deutlich größere Fläche an die Umgebungsluft abgegeben werden, was die Temperatur schon einmal generell absenkt. Unterstützt man den Luftaustausch noch zusätzlich durch einen oder zwei große (120 mm), langsam laufende (< 1000 rpm) leise (< 20 dbA) Lüfter, dann sinken die Durchschnittstemperaturen sowie auch evtl. Temperaturspitzen deutlich auf dem HDMI Board, was allen dort versammelten Bauteilen zu Gute kommt. Hören tut man dann davon in einem Abstand größer als 0,5 m vom Gerät schon sicherlich nichts mehr.

Anm.: Die Lüfter saugend oben im hinteren Bereich auflegen.

Dann dürfte einem die Diskussion über Hitzeproblem am / auf dem HDMI Board eher "kalt" lassen.

willwaswissen schrieb:

Man darf nicht vergessen, es handelt sich hier um "Home"-Entertainment. Was auch immer man mit diesem letzten Satz ausdrücken wollte.

Die Aussage ist doch klar:
Das Gerät wurde knirsch auf knapp konstruiert, die Lebensdauer ist egal.
Ein bestimmter Satz an Garantiefällen ist im Verkaufspreis schon einkalkuliert.
Und man rechnet damit, das sich die Leute nach 2-3 Jahren eh ein aktuelleres Gerät kaufen.
Da braucht das Gerat dann im Durchschnitt auch nicht länger zu halten.

Bei Profigeräten werden andere Maßstäbe angesetzt, die müssen jahrelangen harten Dauer-Extremeinsatz aushalten.
Home-Betrieb selbst bei Dauerprügeln ist für Profigeräte fast wie ein Erholungsheim.
Dafür sehen die i.d.R. besch.... aus, denn bei Profigeräten spielt das Design keine Rolle, sondern ausschließlich die Funktion.

Grüße
Roman

Auf Grund der Schnelllebigkeit von Trends im Consumer Electronics Bereich geht man von einer eingeschränkten Gebrauchsdauer aus, was sicherlich auch der Kalkulation (Herstellung) zugute kommt.
Letztendlich ist das auch dem Umstand geschuldet, dass Verbraucher immer mehr komplexe Funktionen und Verstärker Kanäle (11 ?) in einem Gerät kombiniert haben möchten, dass nicht oder kaum größer sein darf, als früher ein simpler Stereoverstärker. Da muss dann alles auf engsten Raum gepackt und geschachtelt werden und Vorsorge für verlängerten Dauerbetrieb bei höheren Temperaturen usw muss zurückstehen. Man schaue sich nur einmal die Kühlmassnahmen / Trafogröße / Netzteilgröße usw. für solche 11 Class A/B Endstufen im Verhältnis zur angegebenen Leistung an.

Dass ist ähnlich wie bei Heimwerker-Werkzeug. Sie können im Prinzip vieles ähnlich oder gleich wie Profiwerkzeuge, aber nur bei deutlich verringerten Standzeiten und Lebensdauer. Da der Hobbybastler die Maschinen ja auch (wahrscheinlich) nicht im Dauerseinsatz nutzt, wie ein Handwerker, der seinen Lebensunterhalt damit verdienen muss, spielt dass dann (meist) auch nur eine untergeordnete Rolle. Dafür gibt es dann dieses "Hobby"-Werkzeug (meist) auch deutlich günstiger als entsprechendes "Profi-"Werkzeug.

burkm schrieb:

Die diversen relevanten Chips, die verbaut sind, ... Dafür gibt es flach bauende (6mm, 10mm, 12mm hoch ) passende BGA Kühlkörper...

Den Tipp hast Du schon einmal vor einiger Zeit hier oder in einem anderer Onkyo Threat angebracht.

Für mich vor 3 Monaten Anlaß, alle Chips (ca 10 Stück?!) auf dem HDMI-Board meiner 5509 mit den verschieden großen BGA-Kühlkörpern zu

bestücken. Besorgt über Reichelt incl. Wärmeleitkleber war ich mit ungefähr 10 oder 15 Euro dabei. Ob es wirkt?

Keine Ahnung, das wird nur der weitere Lebenslauf oder das Ableben des Gerätes zeigen.

Allerdings halte ich den Ratschlag für nachvollziehbar und sinnvoll. Spaß hat es auch noch gemacht...

Ich finde, das ist eine wirklich für alle empfehlenswerte "Tuningmaßnahme"! Die Firma Onkyo mal ausgenommen :D,

da ich dort Desinteresse vermute.

Grüße

2cheap4me schrieb:

Die Firma Onkyo mal ausgenommen :D, da ich dort Desinteresse vermute.

Das werden eher Kostengründe sein.
Wie knapp solche Geräte auch für eine UVP von über 2000,- € kalkuliert sind, sieht man ja am geringen Preisunterschied der 24/32 bit D/A-Wandler.

Grüße
Roman

Da kann meine Lehre als Funkelektroniker natürlich nicht mithalten... die werden bestimmt recht haben...

doch wohl nicht bei der Bundeswehr.

2cheap4me schrieb:

burkm schrieb: Die diversen relevanten Chips, die verbaut sind, ... Dafür gibt es flach bauende (6mm, 10mm, 12mm hoch ) passende BGA Kühlkörper... Den Tipp hast Du schon einmal vor einiger Zeit hier oder in einem anderer Onkyo Threat angebracht. Für mich vor 3 Monaten Anlaß, alle Chips (ca 10 Stück?!) auf dem HDMI-Board meiner 5509 mit den verschieden großen BGA-Kühlkörpern zu bestücken. Besorgt über Reichelt incl. Wärmeleitkleber war ich mit ungefähr 10 oder 15 Euro dabei. Ob es wirkt? Keine Ahnung, das wird nur der weitere Lebenslauf oder das Ableben des Gerätes zeigen. Allerdings halte ich den Ratschlag für nachvollziehbar und sinnvoll. Spaß hat es auch noch gemacht... Ich finde, das ist eine wirklich für alle empfehlenswerte "Tuningmaßnahme"! Die Firma Onkyo mal ausgenommen :D, da ich dort Desinteresse vermute. Grüße

Die Wirksamkeit der genannten Massnahmen kann man zumindest ansatzweise einfach kontrollieren: Hand über die ehemals warmen / heissen Stellen halten und fühlen, ob sich etwas getan hat. Besser ist natürlich die Messung mit einem Infrarotthermometer. Ein paar Grad weniger können zwar keine Wunder vollbringen, aber die Lebensdauer der Komponenten durchaus spürbar verlängern. In der Summe der Maßnahmen sollte eine Temperatursenkung um gut 20 °C oder mehr möglich sein.

xx07 seit 2009 auf dem Markt: Ende 2011 und 2012 22 Defekte, 8x3007, 7x5007, 2x1007, 2x807, 1x707

Wie repräsentativ ist nun dieser kleine Querschnitt?

In Foren finden sich zu 3/4 meist nur Problemberichte, was nun mal dem Sinn und Zweck einer solchen Plattform darstellt.

Die Frage die man sich nun stellen muss, wie viele zufriedene Kunden gibt es entsprechend zu den 22 Defekten, um eine Relation bestimmen zu können.

Glaube die wenigsten 5007(etc..) Besitzer "lungern" hier um Forum nach der Gelegenheit zu sagen, dass sie mit ihrem Onkyo zufrieden sind. Vll. sollte ich hiermit den Anfang machen

Central_Scrutinizer schrieb:

Da kann meine Lehre als Funkelektroniker natürlich nicht mithalten... die werden bestimmt recht haben... doch wohl nicht bei der Bundeswehr. ;)

Nein, ich habe was vernünftiges gelernt...

auf der Fairaudio Seite stand auch RingKT hätten einen höheren W-Grad, scheinst Recht zu haben.

willste mein CD Player nun kaufen ist jetzt auch mit Padis und dem Swoboda Netzkabel kost natürlich jetzt 450 € mehr.

Central_Scrutinizer schrieb:

auf der Fairaudio Seite stand auch RingKT hätten einen höheren W-Grad, scheinst Recht zu haben. willste mein CD Player nun kaufen ist jetzt auch mit Padis und dem Swoboda Netzkabel kost natürlich jetzt 450 € mehr.

Na, dann war mein Ausbilder ja doch kein Vollidiot. Obwohl... nein, lieber nichts weiter sagen... ähem...

Nein, Deinen CD-Player brauche ich nicht. Ich sehe in dem Riemenantrieb plus HighTech Netzkabel keinen Sinn. Zumindest nicht mehr, als der Aufstellung von Kühlschränken am Nordpol.

verkaufe Orion CD Player umgerüstet auf Riemenantrieb und Swoboda Tuning, VHB 1300 €

Realsatiere??

casmo1989 schrieb:

verkaufe Orion CD Player umgerüstet auf Riemenantrieb und Swoboda Tuning, VHB 1300 € Realsatiere?? :D

Nein, das wäre es gewesen, wenn von einer Umrüstung des CD-Players auf Diamant bestückten Kristalltonabnehmer gesprochen würde. Der völlig sinnfreie Riemenantrieb ist wirklich ernst gemeint...

völlig sinnfreie Riemenantrieb ist wirklich ernst gemeint...

wieso hat Dieter Burmester auch! baut sich die Bühne gleich viel besser auf.

casmo1989 schrieb:

xx07 seit 2009 auf dem Markt: Ende 2011 und 2012 22 Defekte, 8x3007, 7x5007, 2x1007, 2x807, 1x707 Wie repräsentativ ist nun dieser kleine Querschnitt? In Foren finden sich zu 3/4 meist nur Problemberichte, was nun mal dem Sinn und Zweck einer solchen Plattform darstellt. Die Frage die man sich nun stellen muss, wie viele zufriedene Kunden gibt es entsprechend zu den 22 Defekten, um eine Relation bestimmen zu können. Glaube die wenigsten 5007(etc..) Besitzer "lungern" hier um Forum nach der Gelegenheit zu sagen, dass sie mit ihrem Onkyo zufrieden sind. Vll. sollte ich hiermit den Anfang machen :prost

Eine Bewertung dieses Threads ist grunsätzlich nicht einfach, das gilt für diesen Thread und auch für jeden anderen solcher Threads! Einerseits so wie Du es sags, was sagt diese Anzahl aus, andererseits fällt es ebenso schwer zu beurteilen, inwieweit unsachgemäße Handhabungen zu einem Defekt geführt haben könnte(Einpferchen in ein Rack). Sollte man diesen Thread aber nun grundsätzlich ignorieren?
Dennoch finde ich, es existieren hier im HF nicht viele vergleichbare Threads in dieser Preisklasse des 3007/5007, bei denen sich in einem Thread so viele temperaturbedingte Ausfälle gerade kurz nach Ablauf der Gewährleistungszeit häufen, wie dort!

Man könnte es sich einfach machen und auch eine PS3 versuchen zu vergleichen, aber was soll ich mit dieser Preisklasse, bei der die Reparaturkosten der Onkyo's so hoch sind, wie eine Neuanschaffung einer PS3.

Ich hoffe ebenso, das viele mit Ihrem 5007 zufrieden sind und noch lange sein werden. Ich war mit meinem 5007 damals auch TOP zufrieden, nun ist mein vor etwas mehr als einem Jahr verkaufter 5007 auch in diesem Thread dabei und heute nur noch ein Haufen Schrott oder Ersatzteillager!

Hoffentlich bleiben dieses Ausnahmen und viel spass noch mit unseren Onkyo's!

na klar ist die Ausfallrate signifikant hoch bei den grossen Onkyo (primär 07), Bei keinem anderen Hersteller liest man das hier im Forum. Ich habe meinen 3007 und 3008 wohl früh genug umgesetzt, der 3007 würde heute auch nicht mehr leben vermute ich.
Ebenso klagen viele bei Amazon über die Hitzentwicklung der Onk AVR.

Also wer das negiert bzw. behauptet das sei Zufall oder nicht repräsentativ liegt falsch.

Wenn man eine erhöhte Hitzeentwicklung hat, muss man diese zumindest in Griff haben! Mein Acer-Laptop kann es besser als mein alter 5007, Kauf 2008, gleiche Preisklasse, wird ebenso récht heiß insbesonders auf der linken Seite, läuft aber immer noch und ich kriege beim Schreiben auch nie kalte Finger!

Edit: Bei der Preisklasse erwarte ich Zuverlässigkeit und keine Märchenstunde bei Ausreden, es handle sich doch "nur" von "Consumer Electronics Bereich" oder "Home"-Entertainment! oder sonstiges bla bla!

Habe heute mal meinen 3009 aufgemacht und ein bisschen auf dem HDMI Board gemessen:
Anm.: Ist weitgehend baugleich mit dem HDMI Board des 3010 / 5010 / 5509 / 5009 usw.



Der wärmste Chip ist der Analog Devices 7844 (20x20mm) mit ca. 52°C, gefolgt von dem Marvel (17x17 mm) und dem Vida (14x14mm) Chip mit ca. 49-50°C, danach folgen der Cirrus (20x20mm) und der Texas Instruments (14x14mm BGA) Chip mit ca. 46-48°C. Der Rest pendelt sich so um die 35-36°C ein.

Für die genannten Chips gibt es passende PGA/BGA Kühkörper entsprechender Größe. Man würde also 2x 20x 20 mm, 2x 14x14 mm und 1x 17x17 mm benötige. Details lassen sich auf dem herunterladbaren Bild besser erkennen.

Morgen werde ich noch den dazu passenden Lüfteraufsatz (2x EnerMax UCTB12 EnerMax) dokumentieren. Kostenaufwand insgesamt relativ gering, da mechanisch zusätzlich nur noch ein schwarzes L-Kunststoffprofil benötigt wird (Baumarkt). Den elektrischen Anschluss der 12V Lüfter muss jeder dann nach eigenem Gusto machen.

Kann man die Onkyos auch mit Stickstoff kühlen? Die Overclocker machen das doch auch so. Das geht.

Ölbad wäre auch eine - undenkbare - Option.

Central_Scrutinizer schrieb:

Kann man die Onkyos auch mit Stickstoff kühlen? Die Overclocker machen das doch auch so. Das geht.

Warum sollte man einen Videoprozessor übertakten wollen (wenn das überhaupt ginge)?