Onkyo TX-NR5010 | TX-NR3010 | TX-NR1010

Wesentlich ist immer die Lautstärke des Gesamtpakets, die nicht über 20dbA kommen sollte, um unhörbar zu bleiben. Das schafft man eigentlich nur mit Lüftern großen Durchmessers (120 mm oder größer) und Drehzahlen unter 1000 rpm. Der maximale Luftdurchsatz ist hierbei nicht so wesentlich sondern eher kontraproduktiv, da man ansonsten auch eine Menge Staub und Schmutz ins Gerät mit hineinzieht. Kann man sehr schön anhand der Ablagerungen entlang den Öffnungen beobachten, wo die Luft ins Gerät eintritt.

burkm schrieb:

Wesentlich ist immer die Lautstärke des Gesamtpakets, die nicht über 20dbA kommen sollte, um unhörbar zu bleiben. Das schafft man eigentlich nur mit Lüftern großen Durchmessers (120 mm oder größer) und Drehzahlen unter 1000 rpm. Der maximale Luftdurchsatz ist hierbei nicht so wesentlich sondern eher kontraproduktiv, da man ansonsten auch eine Menge Staub und Schmutz ins Gerät mit hineinzieht. Kann man sehr schön anhand der Ablagerungen entlang den Öffnungen beobachten, wo die Luft ins Gerät eintritt.

Dieser Lüfter bläst aber nicht, er "saugt" heiße Luft aus dem Gerät ab und bläst sie hinten raus. Hauptsache weg vom Gerät.

Habe auch nichts von "blasen" geschrieben.
Die Luft, die aus dem Gerät abgesaugt wird, muss ja durch gleichvolumigen Lufteintritt (Zustrom) am Gerät an anderer Stelle (Öffnungen) ersetzt werden, oder ...ansonsten würde das ja nicht funktionieren.
Unglücklicherweise wird durch den beim Absaugen im Gerät entstehenden leichten Unterdruck die Luft (und der darin vorhandene Staub, Aerosole usw) auch durch jede kleinste vorhandene Öffnung / Spalt angesaugt, so dass dann Staub und Schmutz auch an Stellen gelangt, wo er ansonsten normalerweise nicht oder kaum eintreten / auftreten würde (z.B. im Display-Bereich). Auch führt die durch die Luftverwirbelung sich ergebende zusätzliche statische Aufladung zu einer erhöhten Verschmutzung des Gerätes.
Damit muss man dann aber leben...

Bin mal gespannt wann der Erst hier mit einer Wasserkühlung ankommt, oder den Receiver gleich ganz in ein Ölbad stellt ...

Ich hatte an flüssigen Stickstoff gedacht...

Mal eine Frage zu dem 1010!

Auf der Audyssey Seite steht, dieser AVR unterstützt SUB-EQ HT, stimmt das? Also die Einmessung auf Referenzlevel 75db und die getrennte Einmessung von zwei Subwoofern.

Hallo

Nachdem mein Onkyo 3008 nun zum 2.Mal abgeraucht ist (HDMI Board) habe ich mir einen 3010 gekauft - wenn das nochmal passiert ist das für immer der letzte Onkyo.
Vom subjektiven Gefühl her wird der 3010 auch ziemlich warm, aber nicht ganz so heiss wie der 3008.


Ich habe aber ein Problem mit dem De-Interlacing. Mein Sat-Receiver (Reelbox AVG II) gibt das Signal in immer in 1080i aus - scaled also alle SDTV Snder auf 1080i hoch. Den HDMI out im Onkyo habe ich auf 1080p stehen - somit sollte der Onkyo Deinterlacer eigentlich de-interlacen.
Bei Sendern wie zb NTV sieht man aber deutlich dass er das entweder nicht tut, oder eben nur schlecht. Die Schrift die am unteren Bildrand läuft ist verschwaschen und hat so "jaggies" also "zacken, Stufenbildung" - da hätte ich mir vom Onkyo mehr erwartet.
Kann das jemand bestätigen bzw mal so Eure Einstellungen nennen die man am besten für TV inkl. HD nehmen sollte?

thx

Also Sub EQ - ja
HT - äh weiss nicht wofür das steht, sorry :-)
Einmessung mit 75db - ja
2 Subwooefer werden unterstützt und im Audyssey Vorgang auch gemessen.

blub-blub schrieb:

2 Subwooefer werden unterstützt und im Audyssey Vorgang auch gemessen.

Misst Audyssey bei der Erstmessung zuerst links, dann rechts und dann nochmal beide? Und misst es dann bei jeder weiteren Messung nur noch beide? Verhält es sich so?

Ok, da muss ich dann passen :-) - Sorry

blub-blub schrieb:

Ok, da muss ich dann passen :-) - Sorry

Vielleicht kann es ja jemand anders bestätigen!

Kannst DU mir denn sagen, ob beim 1010 vorne die LEDs der Quellwahltasten leuchten? Beim 5010 wurden sie schön indirekt angestrahlt, mein 1009 hatte sowas nicht.

OT:
Zu den Lüftern und deren Montage noch etwas.
Man sollte dafür sorgen, dass es keinen Strömungs-"Kurzschluss" um den / die Lüfter herum gibt, d.h., dass die Luft wirklich überwiegend aus dem Gehäuse angesaugt wird, da sich die Luft ansonsten den Widerstand-ärmsten Weg sucht. Bei größeren offenen Spalten zwischen Lüfter und Gehäuseoberfläche würde dann die Luft überwiegend dahindurch eingesogen / gefördert werden, weil die Lüftungsschlitze auf der Geräteoberseite ja einen gewissen Strömungswiderstand darstellen. Erforderlichenfalls den Spalt zwischen Lüfter und Geräteoberseite elastisch abdichten (selbstklebendes Dichtband).
/OT

Lasst uns doch hier:

http://www.hifi-foru..._id=108&thread=15273

Mal über das Hitzeproblem schwätzen.

@ blub-blub

normalerweise deinterlaced der Onkyo sehr gut, vielleicht musst du mal auf die Ausgabe von 576i stellen. Bei mir ist die Laufschrift total stabil.

Ok, Danke.

Also Du meinst die Ausgabe des Sat-Reciever auf unverändert stellen - so wie es gesendet wird.

genau

die 576'ger einstellung kann ich hier nicht empfehlen, da je nach sender bei einem senderwechsel das bild im onkyo beim skalieren neu aufgebaut wird und es recht lange dauert. mit 720p hab ich da die besten erfahrungen gemacht. aber das lässt sich ja schnell testen

Ich hatte damals immer das Signal vom Sat-Receiver unbehandelt zum Onkyo geschickt. Der Onkyo hat immer wirklich sehr gute Resultate daraus gemacht.

die resultate können sich auch wirklich sehen lassen

mk_stgt schrieb:

die resultate können sich auch wirklich sehen lassen

Auf jeden Fall. Und die Videosektion ist auch besser als bei Yamaha. Onkyo ist da
wirklich superb.

Der Deinterlacer kann nur vernünftig arbeiten wenn er die Halbbilder unbehandelt bekommt.
Gibt der Sat-Receiver immer 1080i aus macht der Sat-Receiver bei SD-Quellen schonmal das Deinterlacing (576i=>576p=>1080p=>1080i) und der AVR kann nicht richtig arbeiten.

Bei 720p Ausgabe macht der AVR gar kein Deinterlacing mehr.
Den Sat-Receiver die Quelle möglich unbehandelt an den AVR zu schicken sollte auf dem Papier die beste Möglichkeit sein.

In vielen AVR's ist der Auto-Modus fürs Deinterlacing recht filmlastig ausgelegt. Für Videoquellen (LiveTV) kann das auch schief gehen.

Ok danke für die Tipps.

1)
Jetzt gibt der Sat-Receiver es unbehandelt aus und das Ergebnis vom Deinerlacing ist wirklich gut.
Wie aber mk_stg schon sagte wird bei einem Wechsel von SD auf HD das Bild neu aufgebaut und das dauert echt nen Moment, mal sehen ob mich das auch nervt.
Ist halt auch fraglich ob der Onkyo besser oder schlechter Deinterlaced als die rReelbox - hat da jemand Erfahrungswerte?

Ausserdem habe ich partiell Bildfehler in Form von Flackern und schwarzen Balken gehabt die weg gingen sobald der Onkyo ein HD Signal bekommt. Wenn ich den Sat-receiver direkt an den TV anschliessen sind die Bildfehler nicht da - mhh komisch. Kabel ist nageneu und ziemlich gut HDMI 1.4 Goldkabel.
Mal beobachten.

thx!

Kann die reelbox nicht auch 1080p ausgeben?
Alternativ könntest du mal versuchen den Onkyo ganz von der Videobearbeitung fernzuhalten (pass through).

Wenn Du im Durchschnitt schnellere Umschaltzeiten willst, dann versuch mal den Video-Modus auf "Direct" einzustellen!
Wobei ich derzeit meine DM8000 bei 1080i und 576i mittels des Autoresolution-Plugins nativ ausgeben lasse und vom 5010 mit "Eigene Einstellungen" auf 1080p scallieren lasse! Ich schaue zumeist eh fast nur HD und bei den paar Umschaltvorgängen auf SD-Sender(zumeist MTV oder Viva) warte ich gerne die paar Sekunden mehr, da das Ergebnis einfach mehr spass macht!
Das Bild ist beim Umschalten von HD -> SD einmal kurz weg, anschließend wieder ohne Bildfehler da!

willwaswissen schrieb:

Video-Modus "Eigene Einstellungen"(Default): DM8000: 1080i50(HD-Sender) -> 1080p50 ca. 4-6s DM8000: 1080i50(HD-Aufnahme-Standbild) -> 1080p50 ca. 4-6s DM8000: 1080i50(SD-Sender skalliert) -> 1080p50 ca. 4-5s HTPC: 1080p50(XBMC-Menü) -> 1080p50 ca. 3-4s HTPC: 1080p24(BD mit DTS-HD -> DSX bzw. Pure Direct) -> 1080p24 ca. 4-6s Video-Modus "Direct": DM8000: 1080i50(HD-Sender) -> 1080i50 ca. 3-4s DM8000: 1080i50(SD-Sender skalliert) -> 1080i50 ca. 3s HTPC: 1080p50(XBMC-Menü) -> 1080p50 ca. 3s HTPC: 1080p24(BD mit DTS-HD -> DSX) -> 1080p24 ca. 3-4s

[quote] ... warte ich gerne die paar Sekunden mehr, da das Ergebnis einfach mehr spass macht!
Das Bild ist beim Umschalten von HD -> SD einmal kurz weg, anschließend wieder ohne Bildfehler da![/quote]


Das sehe ich ganz genau so! Aber auch zwischen HD - Sendern hat man Verzögerungen, wenn z.B. von ARD auf Sat1 HD umgestellt wird. Übrigens finde ich auch die Kombination Onkyo & Dreambox richtig gut

Andimb schrieb:

Das sehe ich ganz genau so! Aber auch zwischen HD - Sendern hat man Verzögerungen, wenn z.B. von ARD auf Sat1 HD umgestellt wird.

Das liegt in der Natur der Sache.
Bei jeder Änderung der Auflösung findet bei HDMI ein neuer Handshake statt.

Und von ARD auf SAT1 HD hat man einen Auslösungswechsel, denn die ARD sendet in 720p und SAT1 HD sendet in 1080i.

Grüße
Roman

Aus der Perspektive habe ich das noch nie betrachtet. Aber das erklärt mir einige Fragen. Besten Dank, Roman!

Nachtrag Hitze/Onkyo.

Onkyo 1010 nach 2,5h Avengers mit Stand-LS Setup und Lautstärke auf 62....(also schon mit Wumms....).

Er war danach nur handwarm, à la Pio und Yammi. Wieso, weshalb, warum, keine Ahnung. War auch überrascht.
Der 1010 ist freistehend bei mir installiert.

Gruß
Daniel

ich steig bei dir nicht mehr durch welchen AVR haste jetzt aktuell?

Daniel1974 schrieb:

Nachtrag Hitze/Onkyo. Onkyo 1010 nach 2,5h Avengers mit Stand-LS Setup und Lautstärke auf 62....(also schon mit Wumms....). Er war danach nur handwarm, à la Pio und Yammi. Wieso, weshalb, warum, keine Ahnung. War auch überrascht. Der 1010 ist freistehend bei mir installiert. Gruß Daniel

Hört sich super an. :-)
Hat der 1010 den genau das gleiche VOLLE Audyssey wie der 5010? Misst
er 2 Subwoofer getrennt ein? Ich meine mich nämlich zu erinnern,
dass nur der 5010 dies kann...

Sorry, das weiß ich nicht, da ich keinen Sub habe....

@central: Stimmt schon, nach relativer kurzer Folge von Amps, bin ich derzeit beim Onkyo 1010. Bereue das aber etwas, hätte doch lieber bei Pio bleiben sollen. Der LX86 ist anvisiert....wird aber noch 1-3 Monate dauern.

So nun dachte ich läuft endlich alles -- hehe, denkste!

Jetzt geht das blöde Ding nicht mal an! Ich habe schon den Stecker gezogen und den Receiver für 5s bis 20min stromlos gemacht. Nix da er geht einfach nicht mehr an!

Sieht ja irgendwie nach eine Hardwareproblem aus, mist.
Hat das Problem schon mal jemand gehabt?

Das kann doch jetzt nicht wahr sein, oder? Wie alt ist dieser Onkyo?

8 Tage!

blub-blub schrieb:

8 Tage!

Ach du sch.... Und du sagst, er geht gar nicht mehr an? Hat er sich einfach im Filmbetrieb abgeschaltet, oder hast du ihn ganz normal ausgemacht und wolltest ihn eben anmachen und es tut sich nichts mehr?

Klingt doof, aber alles überpfüft? Steckdosenleiste OK, Kabel richtig drin, gehen die anderen Geräte etc?

So weit ich weiß geht ein Receiver nach 3-maligem erfolglosen Startversuch in eine Art Sperrmodus. Er muss dann von einem Techniker wieder freigeschaltet werden. So war es auch bei meinem Yamaha. Ich vermute Onkyo hat sowas auch drin.

blub-blub schrieb:

Hat das Problem schon mal jemand gehabt?

Der ist doch nicht etwa schon den Hitzetod gestorben? HDMI-Board...?

Hilft wohl nichts, außer an den Onkyo-Service schicken (Hifi-Kruse bei München ist nicht schlecht).

Bzw. bei einem 8 Tage alten Gerät zurück zum Händler.

John-Boy schrieb:

Bzw. bei einem 8 Tage alten Gerät zurück zum Händler.

Ja, so würde ich auch handeln! Und wenn sich das Problem nicht lösen lässt, würde ich hiernach handeln:

blub-blub schrieb:

Nachdem mein Onkyo 3008 nun zum 2.Mal abgeraucht ist (HDMI Board) habe ich mir einen 3010 gekauft - wenn das nochmal passiert ist das für immer der letzte Onkyo.

Am Samstag ganz normal ausgeschaltet und gestern Abend ging er nicht mehr an.
Wenn man das Netzkabel reinsteckt gibt manchmal nen kurzes "Click" Geräusch, aber sobald man Power On drückt tut sich nichts.
Alle anderen Geräte funktionieren tadellos. Eine Andere Steckdose und Kabel habe ich schon probiert.
In der Anleitung steht: " 5 sec stromlos machen" - das habe ich schon gemacht nichts geholfen.

Das Problem hatte ich am 2. tag schonmal während dem Einstellen, da hatten 5.sec stromlos machen gereicht - so ein Sch**** Ey!

Und du hast ihn auch am Gerät selbst eingeschaltet und nicht etwa mit einer Fernbedienung mit leeren Batterien versucht? Sorry, aber manchmal sind es die doofsten Gründe.

LOL - ja, ich habe sogar den Netzschalter am Gerät benutzt!

blub-blub schrieb:

LOL - ja, ich habe sogar den Netzschalter am Gerät benutzt!

Der 3010 hat keinen Netzschalter. Die haben alle nur noch Standby Knöpfe. Die xxx9-Generation hatte noch einen Netzschalter unter der Klappe vorne.

Ok, aber ich meinte den Standby-Knopf"

blub-blub schrieb:

Ok, aber ich meinte den Standby-Knopf" :)

Hm, ok. Mir fällt kein Szenario ein, wo der AVR beim Druck auf diesen Knopf nicht starten sollte. Daher denke ich, er ist defekt. Ab zum Händler, oder am besten gleich tauschen. Vielleicht handelt es sich hierbei um ein AGADOA-Gerät (as good as dead on arrival).

Du musst nun entscheiden, was es sein darf. Sorgenfreiheit bei einem anderen Hersteller, oder halt nochmal nen Onkyo probieren. Wäre dann der wievielte Defekt innerhalb welcher Zeit?

Vielleicht interne Sicherung defekt ?
Steht das Anschlußkabel unter Strom ?

burkm schrieb:

Steht das Anschlußkabel unter Strom ?

Wie prüft man das? Zunge dran?

Es liegt nicht am Strom - ganz sicher!

Anderes Gerät an gleiche Steckdose anschließen...

burkm schrieb:

Anderes Gerät an gleiche Steckdose anschließen...

Da fand ich meine Idee spaßiger!
Naja, jedenfalls liegt es nicht daran, leider. Also ab zurück zum Händler mit dem Ding.

So eben ging er mal wieder - ausgemacht - ging er wieder nicht an

Drecks DING! - Also er wird wohl zurück zum Händler gehen weil:

a) Ich das Ding jetzt bedienen kann und 20 HEX Befehle in meine Harmony einprogrammiert habe!
b) der Denon 4520 angeblich eine schlechtere Video section haben soll - kann das jemand kommentieren?