Onkyo Eintsteigerklasse 2012 TX-SR/NR 313/414/515/616

Welche Bildsysteme sind an den HDMI Ausgang des AVR verbunden?

an der Zuspielquelle!

äähm - was soll das bitte alles damit zu tun haben???
Der Sub hat immer funktioniert, also ist er auch aktiviert!
Im übrigen habe ich jetzt, wie auch schon erwähnt, kein Problem mehr, also was sollen diese Fragen???

Hallo
Ich habe den TS-NR609! Wäre ein Update auf den TS-NR616 empfehelnswert?

@Helveterix

was denkst du denn was der 616 dir bietet was der 609 nicht hat?

Features kannst du doch ganz einfach auf der HP vergleichen. Klanglich tut sich da garantiert nix

Würde ich auch nicht machen, für die wenigen Features lohnt sich das nicht. Die sind ja fast identisch!!!

Vergleiche doch mal

Ja, das dachte ich mir... wenn sich klanglich nichts ändert, die Features habe ich schon verglichen, brauch ich den nicht! Was geil wäre, wenn ich von 7.2 auf 9.2 umstellen könnte bei gleicher 160 Watt/Kanal!

Hallo zusammen,

ich bestizte das Teac Gegenstück zum Onkyo 515 und habe ein Frage zu der Ausgabeauflösung am HDMI Out Main/Sub.

Vielleicht hat jemand hier die Antwort.

Ich habe am Out Main meinen Panasonic 42PX80 Plasma angeklemmt und am Sub einen Acer 5360BD. Zuspieler ist eine Dreambox 800HD, welche 720p ausgibt.
Stelle ich Main auf Through werden 720p ausgeben
Stelle ich Sub auf Through werden 720p ausgegeben
Stelle ich auf Both werden am Main 1080p und am Sub 720p ausgeben(es gibt keine Eingriffsmöglichkeiten innerhalb den Einstellungen)

Kann man den Receiver dazu bewegen an beiden Ausgängen 720p auszugeben, oder muss man mit dem Umstand leben, das am Main skaliert wird? Sollte es beim Onkyo möglich sein, hätte ich für den Teac zumindest noch etwas Resthoffnung.



Gruß
Peter

Helveterix (Beitrag #1008) schrieb:

...Was geil wäre, wenn ich von 7.2 auf 9.2 umstellen könnte bei gleicher 160 Watt/Kanal!

Verstehe ich nicht so ganz... erstens ist ein 9.x nicht wirklich so unglaublich besser als ein 7.x (das sage ich, obwohl ich ein 9.1 installiert habe) und wo siehst Du den Leistungsunterschied? Der 616 hat auch keine 9 Endstufen. Und die Gesamtleistung verteilt sich -auch bei einem 9-kanaligen Verstärker- auf die verwendeten Kanäle, egal ob Du nun 5, 7 oder 9 benutzt.

Ja, verstehe schon... ich dachte, dass weiter 2 Kanäle hinten mehr Raumfüllung gibt! Und 160 Watt deshalb, weil ich 120 Watt Lautsprecher mit 8Ohm habe! die passen exakt rein (Dynamische Leistung 120Watt/8Ohm)! Habe ich eine grössree Dynamik durch merh Watt, habe ich Angst um meine Lautsprecher....

Die Lautsprecher haben kein Watt.
Die Lautsprecher sind nur bis 120 Watt thermisch belastbar.
Ob der Verstärker 1W oder 5kW hat ist erstmal egal.

Hallo zusammen,

nochmal eine Frage. Ich betreibe den 414er zusammen mit dem Teufel Kompakt 30. Der 414er hat ja leider kein Einmessmikro daher habe ich das Ganze nach bestem Hören mit den Abständen und dem Testton eingestellt. Leider finde ich die Sprache bei Filmen auf Blu-Ray (über HDMI als TrueHD) deutlich zu leise und ich bin andauernd nur am Lautstärke regeln. Bei Explosionen fegt es mir fast die Gläser aus dem Schrank während ich die Sprache nur mit angelegtem Ohr höre. Hab den Center schon um 1 dB angehoben. Was kann ich noch tun? Ist das bei euch auch so?

Um wirklich gut zu verstehen müsste ich den Center gefühlsmäßig um 5 dB anheben, der Testton wäre dann jedoch auch merklich lauter. Habe ich in letzter Zeit nur "schlecht" abgemischte Filme gesehen oder was kann ich an meinem Setup verändern?

Dynamic Volume scheint der 414 leider nicht zu haben.

Explosionen sind meines Wissens einfach lauter als Sprache.

Hab ich der Freundin gestern auch gesagt. Aber die Diskussion war andauernd so:

"Wir sind nicht taub, mach mal leiser" - leiser gemacht
"Was hat er gesagt? Wie? mach nochmal zurück" - lauter gemacht

Und das in der Schleife.

Ohne Kenntnis des verwendeten Surroundsystems und des Centers kann man da wenig sagen. Früher hatten günstige 5.1 Systeme oft winzige Center, die mißerabel waren.

Es gibt Filme, bei denen Sprache im Center recht leise abgemischt sind. Hatte ich neulich bei der "Looper" BD.

Wenn Du nahezu nichts aus dem Center hörst, dann ist was faul. Es kann schon sein, dass man den Pegel am Center deutlich erhöhen muss. Das machen viele Leute auch nach einer automatischen Einmessung. Falls das Problem bei stärkeren Anhebung des Centers gelöst wäre, dann würde ich mir um den manuellen Testton wenig Gedanken machen. Verkabelung getestet? Center könnte defekt sein, Endstufe für Center könnte defekt sein...gibt viele Möglichkeiten.

Eventuell mal Werksreset machen und neu Einmessen...

myvision (Beitrag #1013) schrieb:

Hab den Center schon um 1 dB angehoben. Was kann ich noch tun?

Dreh da einfach mal höher, geht ja nichts kaputt und dafür ist die dB-Anhebung ja auch gedacht unterschiede auszugleichen.

tainacher (Beitrag #1016) schrieb:

Ohne Kenntnis des verwendeten Surroundsystems und des Centers kann man da wenig sagen. Früher hatten günstige 5.1 Systeme oft winzige Center, die mißerabel waren.

Als Sourround-System verwende ich das Teufel Kompakt 30. Und im Menü habe ich alle Lautsprecher auf klein stehen, mit den jeweiligen Abständen und eben beim Center +1dB.

tainacher (Beitrag #1016) schrieb:

Wenn Du nahezu nichts aus dem Center hörst, dann ist was faul. Es kann schon sein, dass man den Pegel am Center deutlich erhöhen muss. Das machen viele Leute auch nach einer automatischen Einmessung. Falls das Problem bei stärkeren Anhebung des Centers gelöst wäre, dann würde ich mir um den manuellen Testton wenig Gedanken machen. Verkabelung getestet? Center könnte defekt sein, Endstufe für Center könnte defekt sein...gibt viele Möglichkeiten. Eventuell mal Werksreset machen und neu Einmessen...

Ich höre schon etwas, aber ich meine zum Vergleich mit den Effekten / Musik im Fikm für meinen Geschmack eben zu leise. Meine obige Ausführung ist evtl. etwas übertrieben...
Einmessen lassen geht beim 414er leider nicht.

Klar kannst Du einmessen, nicht automatisch aber eben mit den eigenen Ohren, was Du ja gemacht hast.

Wie mein Vorposter schon sagte: den Center Volume mal anheben und sehen, wie das kommt. Die Dynamik bei DD oder dts Ton irritiert viele Leute, die zum ersten Mal Heimkino-Erfahrung machen, Effekte sind tatsächlich oft recht laut im Vergleich zur Spracxhe. Verständlich müsste es aber sein.

Hattest Du das Teufelsystem vorher mal an einem anderen AVR? Wie war es da?

darf ich mal eine Frage bzgl. 9.1 stellen, rein Interessehalber?
Was habt Ihr eigentlich für Räume, um ein 9.1 zu installieren???
Selbst für ein 7.1 benötigt man doch sicher schon einen Raum von min. 4x5m, oder? würde ich jetzt mal so tippen.

kommt darauf an. in einem reinen (Heim-)Kinoraum kriegt man es wahrscheinlich auch auf weniger Fläche unter
Wenns auch noch ein Wohnraum sein soll..............4,5*7m ist hier schon knapp für 7.1


"Looper" ist mir jetzt nicht besonders durch einen (zu)leisen Center aufgefallen. Hab im Standardsetup jedes Wort verstanden
Sehr frontlastig wars aber. Die Rears hatten nicht viel zu tun

myvision (Beitrag #1013) schrieb:

...

Leider sind gerade Brüllwürfelsysteme aufgrund der eingeschränkten Frequenzbereiche schlechter verständlich. Vor allem in der Einstiegspreisklasse.

krygi (Beitrag #1020) schrieb:

... Was habt Ihr eigentlich für Räume, um ein 9.1 zu installieren??? ...

Ich habe ein 9.1 auf etwa 4x5m installiert. Ich wüsste auch nicht wirklich, was gerade ein 9.1 mit der Raumgröße zu tun hat, denn wenn man es jetzt nicht wirklich in einem Wohnklo installiert, ist der Abstand zu den FrontHigh (oder FrontWide) eher eine Frage der Aufstellbarkeit (bedingt durch Möbel etc.), weniger der Fläche.

Nach nun einigen Wochen Test-Erfahrungen eine kurze Rückmeldung zum Thema Handshake-Bug beim TX-NR 515:

Er ist auch mit der aktuellen Firmware definitiv noch vorhanden, wenngleich auch nicht mehr so massiv störend wie früher - besonders häufig - quasi reproduzierbar - tritt der Fehler auf, wenn ich z.b. den AVR und Sat-Receiver angeschaltet lasse, aber den TV ausschalte; wird der Fernseher dann nach längerer Zeit (mehr als 30 Minuten, scheinbar) wieder angeschaltet, wird nur noch das Ton-Signal des Sat-Receivers wiedergegeben, nicht aber das Bild.

Manchmal "berappelt" der AVR sich nach kurzer Wartezeit (etwa 20 Sekunden) von selbst wieder und vollzieht einen neuen Handshake, manchmal aber leider auch nicht.

Dank der versteckten "Setup Recall"-Methode (Danke an Igelfrau ) braucht man den AVR aber zumindest nicht mehr jedesmal auf Werkseinstellungen zurückzusetzen oder den Netzstecker zu ziehen - ein einfaches Setup Recall ganz ohne vorheriges Factory Reset reicht vollkommen aus. Der AVR startet nach etwa 2 Sekunden neu, im Display erscheint "HDMI start up" und direkt im Anschluß sind sowohl Ton, als auch Bild wieder da.

Falls also ansonsten noch jemand von diesem Problem weiterhin geplagt ist, und bislang umständlich den Netzstecker ziehen musste: Es geht zum Glück auch etwas komfortabler.

Da ich ebenfalls unter dem Handshake-Problem leide, wäre ich dir dankbar, wenn du den Setup Recall kurz und knapp beschreiben würdest.

Danke.

Zum Beispiel HIER findest Du den Vorgang mit dem internen Sicherungsspeicher beschrieben. Vor dem ersten "Recall" aber bitte unbedingt die gegenwärtige Konfiguration sichern, sonst lädst Du Dir unter Umständen leere Speicherdaten und musst alles neu einrichten.

Wenn du schon zitierst Frank, dann bitte mit Anstand von der richtigen Quelle und nicht von solch billigen Kopier-Touristen!
Soviel Ehre steht mir als Verfasserin schon zu.

Sorry... ich bitte vielmals um gnädigste Vergebung...

Ich hatte einfach das getan, was hier viel zu wenig versucht wird... im Suchfeld "setup recall" eingegeben und mir den ersten Eintrag gegriffen...

dmdd (Beitrag #1024) schrieb:

Da ich ebenfalls unter dem Handshake-Problem leide, wäre ich dir dankbar, wenn du den Setup Recall kurz und knapp beschreiben würdest. Danke.

Wo Du Recht hast... hatte damals auch über dich/dein Profil davon erfahren, also nochmals besten Dank.

@Frank
Na dann will ich mal nicht so sein...

@homermorisson

Schön, dass ihr das ... und das folgende Problem aus der Welt schaffen konntet. Danke.

[gekreuzte finger modus = on] Demnächst werde ich die SF auch wieder benutzen. [gekreuzte finger modus = off]

hclofes (Beitrag #987) schrieb:

buxxdehude (Beitrag #986) schrieb: Nö Danke. dann brauche ich auch keine 2 x HDMI-Out.

Jetzt muss ich mal ganz blöd fragen.

Man kann doch das Bild eines Blu Ray Players wahlweise über HDMI OUT 1 an einen Plasma ODER über HDMI OUT 2 an einen Beamer ausgeben ohne dass man ein HDMI-Kabel am AVR umstecken muß, oder?

Du musst nichts umstecken.Es wird ja nur da wiedergegeben wo du siehst.punkt

@ Herrle

Ja. In der von Dir zitierten Anfrage ging es jedoch um unterschiedliche Quellen gleichzeitig wiederzugeben.

hclofes (Beitrag #984) schrieb:

Ist es dann möglich zeitgleich auf dem TV das Signal des HUMAX ICORD und auf dem PC Bildschirm das Signal der PS3 anzuschauen?

PS: war schon jemand schneller...

Bei meinem Elektroshop um die Ecke gibt es den 616er gerade für 360 Euro.
Da juckt es mich schon mächtig in den Fingern!!

Da ich aber derzeit vier Zuspieler habe und demnächst noch ein Phillips BDP9700 (gewonnen beim Blu Ray Magazin) hinzukommt habe ich doch etwas bedenken. Bei den hier berichteten HDMI-Handshake Problemen und so vielen Zuspielern ist die Wahrscheinlichkeit schon ziemlich hoch, dass einer der Zuspieler Probleme mit dem Handshake machen wird.

Wie lange dauert es denn nach dem stromlos machen des AVR bis der wieder hochgefahren ist? Ggfs. könne man das ja dann über eine Funksteckdose per Knopfdruck machen.

ich poste es hier auch nochmal, da die Receiver ja alle das einzeilige Display haben:

jemand eine Info ob man beim 616er im Display dauerhaft einstellen kann, das er nicht den Ausgang, sondern das Tonformat anzeigt ?
aktuell ist es ja andersherum, dauerhafte Anzeige von Ausgang, und nur auf tasten druck mal kurz das Tonformat

Herrle (Beitrag #1035) schrieb:

Wie lange dauert es denn nach dem stromlos machen des AVR bis der wieder hochgefahren ist?

Ich habe das gerade mal mit meinem JVC-Receiver probiert. Das hat keine zwei Sekunden gedauert. Ist das beim Onkyo anders?

Herrle (Beitrag #1037) schrieb:

...Ich habe das gerade mal mit meinem JVC-Receiver probiert. Das hat keine zwei Sekunden gedauert. Ist das beim Onkyo anders?

Naja, mit allem gebotenen Respekt, das ist jetzt auch ein Vergleich wie moderne Einspritzanlage beim Auto gegen einen 20 Jahre alten Vergaser... Dein JVC ist aus 2005. Es hat sich in der Welt der Digitaltechnik in dieser Zeit vieles getan...

Ich wollte auch nicht vergleichen. Ich bin auf dem Gebiet AVR ein Anfänger. Daher meine Frage. Kannst du sie mir beantworten?

ca. 3-4 Sekunden bei meinem.

Ich habe hier einen 1008er stehen und der braucht auch geschätzte 3-4 sekunden. Mein Schlafzimmer-674E (Modellreihe 2006) braucht auch nur etwa 2 Sekunden. Und mit jeder Modellreihe wird mehr Prozessortechnik und digitale Zauberchips eingeführt, die etwas mehr Zeit zum Starten brauchen und gelegentlich auch mal abstürzen oder hängen bleiben...

Normaler Weise ist die Startzeit ja auch völlig uninteressant, so oft macht man den AVR ja nicht an und aus.

Wenn ich das in diesem Thread richtig verfolgt habe, dann lässt sich das mit dem HDMI-Handshake Problem einfach dadurch beheben, dass man den Stromstecker am AVR zieht. Wenn das nur 2-3 Sekunden Bootvorgang nach sich zieht finde ich das aber nicht so tragisch. Wenn der AVR dann wieder wochenlag gut funktioniert ist das nicht sooo tragisch.

Wenn man dann die Stromtrennung mit einer Funksteckdose macht dauert das doch gerade mal 5 Sekunden.

Funksteckdose

Die gibts in jedem Baumarkt.

Kontras?

hmm, mit dem Display weiß keiner ?

Den AVR bitte jedes Mal bei normalem Betrieb erst in den Standby schicken zum Ausschalten und dann erst - wenn gewünscht - per schaltbare Steckdose stromlos machen! Andernfalls kann es auf Dauer durch ruppiges stromlos setzen zu eventuellen Beschädigungen kommen.

Das selbe gilt übrigens für jedes andere Gerät wie z.B. TV etc.!

Ansonsten ist gegen stromlos setzten nichts ein zu wenden. Wie dies geschieht (abgesehen von oben geschriebenem) ist völlig egal.

Meine teuflischen Teufel Lautsprecher (5.1 Set) haben 4-8 Ohm. Dann habe ich noch zwei ältere Stereolautsprecher mit 6 Ohm. Kann ich alle diese Lautsprecher technisch gesehen gemeinsam an den Onkyo Receiver TX-NR 616 anschließen um ein 7.1 System zu basteln? Mir geht es vor allem darum nichts kaputt zu machen.

Später, wenn ich wieder Geld habe kaufe ich mir bessere Lautsprecher. Es ist also nur als Übergangslösung gedacht.

Läuft problemlos, wenn du nicht immer mit der Lautstärke am extremen Anschlag fährst.

Herrle (Beitrag #1045) schrieb:

...

Auch Deine alten Lautsprecher haben nicht genau 6Ω sondern schwanken -wie jeder Lautsprecher- über den ganzen Frequenzbereich. Deshalb hat man sich ja etwas von dieser blöden statischen Angabe etwas entfernt.

Vielen Dank für eure Hilfe!

hat sich erledigt

Herrle (Beitrag #1035) schrieb:

Bei meinem Elektroshop um die Ecke gibt es den 616er gerade für 360 Euro. Da juckt es mich schon mächtig in den Fingern!! Da ich aber derzeit vier Zuspieler habe und demnächst noch ein Phillips BDP9700 (gewonnen beim Blu Ray Magazin) hinzukommt habe ich doch etwas bedenken. Bei den hier berichteten HDMI-Handshake Problemen und so vielen Zuspielern ist die Wahrscheinlichkeit schon ziemlich hoch, dass einer der Zuspieler Probleme mit dem Handshake machen wird. Wie lange dauert es denn nach dem stromlos machen des AVR bis der wieder hochgefahren ist? Ggfs. könne man das ja dann über eine Funksteckdose per Knopfdruck machen.

Lies dir doch meinen Beitrag #1023 nochmal durch; das Handshake-Problem lässt sich auch ohne komplettes Trennen vom Stromnetz umgehen.
Als Addendum dazu: Bevor man ein Setup Recall durchführt, muß man natürlich vorher auch seine Einstellung via Setup Store gespeichert haben - die nötigen Tastenkombinationen findest Du im Profil der guten Igelfrau verlinkt.

Davon ab ist es meines Erachtens nicht relevant dafür, ob das Handshake-Problem auftritt, wieviele Zuspieler man angeschlossen hat. Vielmehr ist beim Auftreten des Handshake Bugs dann bis zur Behebung mit keinem Gerät mehr ein Bild zu erhalten, nicht nur bloß mit dem Gerät, das zum Zeitpunkt des Fehlereintritts gerade lief.

Um dich ein bißchen zu beruhigen: Bei mir tritt das Handshake-Problem mit dem 515er und aktueller Firmware nur noch sporadisch auf - es ist zwar nervig wenn es auftritt, und ich ärgere mich auch immer noch darüber, daß Onkyo es nachwievor nicht in den Griff bekommen hat, aber man kann damit leben.
Aktuell würde ich schätzen, daß es alle paar Wochen 1x auftritt - es mag Einbildung sein, aber ich glaube, daß die Intervalle deutlich größer geworden sind, seit ich die Setup Recall-Methode zum "Beheben" nutze, statt der Stecker ziehen-Methode.