Onkyo Einsteiger 2011 309 / 509 / 579 / 609

Kalle_1980 schrieb:

icey: du kannst auch an zone2 ein paar lautsprecher anschließen. jedoch nur 1 paar.

Hi Kalle,
weisst Du zufällig, ob es geht, bei Zone2 gleichzeitig Lautsprecherausgang und Verstärkerausgang zu betreiben?

@Kalle

also zumindest einer hat noch außer mir abgestimmt, muss also eigentlich gehen

Dann hab ich das mit dem "berweisen" mißverstanden. Lief da ja auch ziemlich durcheinander

Mit dem Händler würde ich mir erst einmal keine Sorgen machen. Die Mail von Onkyo mitnehmen. Wenn er dann sieht das Reparatur nicht geht, notfalls nimmt er noch Kontakt mit Onkyo auf, sollte ein Austausch irgendwie über die Bühne gehen

ich geh davon aus, dass der zone2-line out immer ton ausgibt. egal ob 2 endstufen noch genutzt werden oder nicht. aber könnte es ja mal testen


edit ^^

line out zone2 geht auch mit powered zone 2

Eine Kopie meines Beitrages vom 03.08.2011:

Um den Einfluss von Störquellen auszuschließen, habe ich alle anderen Geräte abgeklemmt und den Onkyo 609 nur mit den angeschlossenen Passiv-Lautsprechern betrieben. Ein aktiver Subwoofer wird NICHT verwendet, so dass auch diese Möglichkeit der Einflussnahme ausgeschlossen ist.

Testablauf:
1. letzter gewählter Eingang war BD/DVD
2. Einschalten des Receivers über die Fernbedienung
3. Einstellen der Lautstärke auf den Wert 50 oder 55
4. Audio -> Audissey: Movie oder Music ist egal
5. Durchschalten der Music Audio Modies mit folgenden Resultaten:
    Pure Audio: kein Rauschen
    Direct: kein Rauschen
    Stereo: kein Rauschen
    PLII Music: lautes Rauschen
    Neo:6 Music: lautes Rauschen
    THX Music: kein Rauschen
    Orchestra: lautes Rauschen
    Unplugged: lautes Rauschen
    Studio Mix: lautes Rauschen
    All Ch Stereo: leises Rauschen
    Full Mono: leises Rauschen
6. Durchschalten der Movie Audio Modies:
    TV Logic: lautes Rauschen
    T-D: lautes Rauschen
    Mono: leises Rauschen
    PLII Movie: leises Rauschen
    Neo:6 Cinema: leises Rauschen
    THX Cinema: kein Rauschen
    All Ch Stereo: leises Rauschen
    Full Mono: leises Rauschen
7. Anschluss eines BD oder Media Players
8. Start des Abspielens von MP3 Dateien (PCM 2.0)
9. Durchschalten der Music Audio Modies, wobei zum Festellen des Rauschpegels der Abspielvorgang
   mit der Pause kurz angehalten und dannach mit Play wieder fortgesetzt wird, bevor auf den nächsten
   Audio Modus geschaltet wird:
    Das Ergebnis ist identisch mit Punkt 5, d.h. auch hier sind die Audio Modies, welche ein lautes Rauschen erzeugen praktisch nicht verwendbar!

Wenn man Audio -> Audissey auf "Aus" stellt wird das Rauschen bei den Audio Modies, welche ein lautes Rauschen erzeugen, leiser, ist aber immer noch wahrnehmbar. Ich hatte vorher schon einen anderen Onkyo 609, welcher ebenso bei den angegebenen Audio Modies gerauscht hat. Da das Rauschen nur bei bestimmten Modies auftritt, ist ein Hardware Fehler wohl auszuschließen.Interessanterweise trat dieses Problem mit dem Vorgängermodell, dem Onkyo 608, nicht auf!

Das Erzeugen eines lauten Hintergrundrauschens bei bestimmten Audio Modies bedeutet eine erhebliche Nutzungseinschränkung des Gerätes!

Nun möge jeder selbst ausprobieren, wieviel Spaß es macht, klassische Musik mit dem auftretenden Hintergrundrauschen zu hören... I.d.R. schalte ich bei auftretendem Rauschen (z.B. bei Stereoquellen) auf die THX Audio Modies. Den Adyssey EQ schalte ich nicht ab, da dadurch eine der Haupteigenschaften des Receivers verlorengehen würde. Da stellt sich dem geneigten Leser natürlich die Frage, warum Onkyo durchaus rauschfreie THX Modies hinbekommt und Rauschen nur bei Nicht-THX Modies auftritt.

Interessanter Weise gab es dieses Rausch-Problem beim 608er nicht. Die Möglichkeit im Audio-OSD Menü bei jeder Bildquelle auf jederzeit eine beliebige Audioquelle umzuschalten gibt es beim 609er leider auch nicht mehr.

Ich kann an der Umfrage auch nicht teilnehmen...

Also ich habe auch ein Rauschen bei meinem 609er, aber es fällt nur bei "Umschaltungen" auf. Also wenn ich ein Lied aufm Laptop laufen hab, dann sieht der Onkyo wohl, dass ein Signal kommt. Wenn ich den Player nun pausiere, merkt er es kommt kein Signal mehr und flippt kurz das Display um. Wenn ich das Lied nun weiter laufen lasse, flippt das Display nochmals um und die Musik ist nach 1Sekunde Verzögerung wieder zu hören.
Dabei ist während der Pause-Zeit ein Rauschen zu hören, während die Musik läuft nicht mehr. Stell ich den Player aber auf Lautstärke 0 und die Musik läuft weiter, dann hört man es wieder.
Also ist es auch während der Wiedergabe vorhanden, nur wird es vom Sound übertönt!
Das ganze ist bei Lautstärke 50, was beim Laptop schon richtig Party-Pegel ist! Höre ich TV oder BluRay auf 50 ist der Gesamtpegel im Vergleich allerdings VIEL leiser, das kann ich jetzt quasi um diese Uhrzeit noch hören in meiner Mietswohnung...
IntellyVol. steht überall auf +12 damit ich Filme nicht bis über 80 oder so drehen muss...
Bei mir ist es auch so, dass bei ausgeschaltetem Audyssey EQ das rauschen viel leiser wird und auch zb. im All Channel Modus leiser ist als im PLII Modus.

Achso, Ich habe den EQ immer an, auch wenn mich der dadurch entstandene Peak im Sub sehr stört, jedoch das Rauschen nicht, weil es eben bei der Wiedergabe selber nicht wirklich zu hören ist...

Habe meinen TV am HDMI-Out und das Laptop auf HDMI-PC am Onkyo. Betreibe ein altes passives Mission Surround System damit.

Bei mir rauschen die betimmten Modi auch.
Mindesten PLII High und Audissey.
Leider sind das genau die 2 Modi, die ich verwende, weil ich finde, dass damit Musik am druckvollsten ausgegeben wird.

Hier ist die Umfrage
www.hifi-forum.de/in...m_id=272&thread=2868

[quote="Junger_Schwede"][quote="Matti85"]
- Einen guten Videochip verbaut hat, der allen input auf 1028p hochskaliert und 4k unterstützt (im Moment noch nicht relevant)
[/quote]


Moin, macht der 609 nun aus einem SD TV Bild durch das upscaling ein besseres Bild oder nicht?
Das würde mich echt interessieren, weil ich überlege statt des 509 doch den 609 zu nehmen (nicht wegen 7.1, sondern wegen der angeblich besseren Videoverarbeitung)
Kann da jemand was Konkretes zu sagen?

mein alter dvdplayer und satreceiver wurde prima hochgerechnet, ich fand das bild ganz gut. hab jedoch keine vergleichsmöglichkeiten.

der bd-sp809 rechnet aber eine dvd etwas besser auf full-hd hoch. kommt mir da etws schärfer vor, weiß nicht genau wie ich das beschreiben soll. manchmal sieht man ja einen leichten treppeneffekt beim 609, das hab ich beim blurayplayer 809 noch nicht gesehen, natürlich wohlgemerkt beim dvd abspielen.


die umfrage ging nun komischerweise bei mir.

mfg

_spiderschwein: schrieb:

Kalle_1980 schrieb: heißt das, ich muss beweisen das der schon immer gerauscht hat... Genau, d.h. jetzt kannst Du nur noch die Garantie(?Gibt Onkyo Garantie?) von Onkyo nehmen.

Falsch, die gesetzliche Gewährleistung gilt selbstverständlich volle 2 Jahre und steht über jeder (freiwilligen zusätzlichen) Garantieleistung. Nur das mit der Beweislastumkehr stimmt prinzipiell, allerdings beruft sich da eigentlich niemand drauf. Außerdem ist das in diesem Fall relativ wurscht, Du hast ja die Aussage von Onkyo, dass das Problem bekannt ist und an dessen Lösung gearbeitet wird.

Onkyo hat zwar mal gesagt, dass sie an dem Problem arbeiten. Dessen bin ich mir aber nicht mehr sicher, seitdem Nachfragen dazu nicht mehr beantwortet werden.

Aus meiner Sicht wird die Online Umfrage verfälscht, wenn das Rauschen nur bei den 509er und 609er Modellen auftritt und Besitzer der größeren Modelle für Nicht Rauschen stimmen. Eine modellspezifische Umfrage wäre evtl. sinnvoller. Also besser einzeln für 509, 609. Von den größeren Modellen habe ich noch nicht gelesen, dass diese rauschen würden.

Stimmt...

Die Abstimmung wäre wahrscheinlich korrekter, wenn nach Typ, ja und nein gefragt würde.

Also, ICH HABE ... RAUSCHEN JA/NEIN
1. 509 rauscht
2. 509 rauscht nicht
3. 609 rauscht
4. 609 rauscht nicht
5. 709 rauscht
5. 709 rauscht nicht
etc.

Wäre etwas umfangreicher... aber auch eindeutiger...

ab dem 709 wurde ein anderes system verbaut. nur im 509, 579 und 609 ist diese "billigversion" vom audyssey, die dann rauschen verursacht.

qfplgoe

dann mach ne neue Umfrage

Also doch Hardware, weswegen es dann wohl kaum eine Lösung per Update geben wird...

Wie kommst Du darauf?
Nur weil bestimmte Hardware betroffen ist, schließt das eine Fehlerbehebung per Firmware ja nicht generell aus.

Es sind ja auch nur Smart und A-Klasse umgekippt und man hat die Probleme mit dem (schrottigen) Fahrwerk einfach per Software, sprich ESP, gelöst...

Na dann zitier ich mal:

Kalle_1980 schrieb:

nur im 509, 579 und 609 ist diese "billigversion" vom audyssey, die dann rauschen verursacht.

Spricht meiner Erfahrung nach für sich. Das wird man kaum per Software korrigieren können, denn dann hätte man dir Verbesserung gleich per Software gemacht und nicht per Hardware.

Ich nehme an, dass Adyssey auch nur ein Firmware Modul ist. Für eine Behebung durch eine Korrektur der Firmware spricht, dass die THX Modies nicht rauschen. Gegen Korrektur könnte sprechen, dass Onkyo das fehlerhafte Firmware Modul sich hat zuliefern lassen und abgenommen haben könnte. Eine Korrektur würde dann evtl. Kosten verursachen. Die THX Modies könnten aber auch über eine Zusatz-HW realisiert worden sein. In diesem Falle könnte es technische Einschränkungen geben, wodurch das Rauschen der betroffenen Modies sich nicht durch einen Korrektur der Firmware beheben lässt.

Die Audyssey-Software muss ja nicht mal Schuld an dem Dilemma sein, evnt. ist es einfach schlampig in den Verstärker eingebunden. Auch das 24p-Problem oder die HDMI-TRU-Problematik liegt ja nicht an der -prinzipiell einwandfreien- Technik.

Wenn die Probleme wirklich am Audyssey-System liegen würden, hätten auch Verstärker anderer Hersteller solche Macken.

Und mal im Ernst: bei Onkyos Geschäftspolitik in den letzten Jahren ist die Wahrscheinlichkeit schon sehr hoch, dass auch hier wieder am falschen Ende gespart wurde...

Hab ich gerade im "Audyssey einmessen" Thread gefunden:

Heute wurde eine neue Firmware released. Firmware Update TX-NR509 (15-12-2011) TX-NR509 (Version 1071-1000-0000-0103) Unterstützt Onkyo Remote App für Android Version 1.00 oder höher (Update der App notwendig). Ermöglicht die Steuerung von Spotify über die Onkyo Remote App für Android. Verbessert die Signalqualität bei Wiedergabe von DTS-HD Master Audio für einzelne Blu-ray Disks. Korrigiert die Lautsprecher-Distanz bei Einmessung über Audyssey 2EQ.

gecko63 schrieb:

Hab ich gerade im "Audyssey einmessen" Thread gefunden:

Und die kann ich nur empfehlen.

Hat wegen des Rauschens mal einer bei "Ask Audyssey" gefragt?

Hallo Gemeinde,

also ist nach dem ich das hier so lese der Preisaufschlag für den 709er gerechtfertigt?

Statt 399 EURO Straßenpreis 599 EURO Straßenpreis auszugeben lohnt sich also definitiv?
Ich nutze den 609er nur für mein Wohnzimmer, also Radio, TV und Etwas BD/ DVD an kleinen Würfeln höre ich damit. Im Heimkino habe ich ein anderes Kaliber stehen...

Ich glaube schon, dass das Preisleistungsverhältnis des 609er unschlagbar ist und das minimum an "Exra" den Mehrpreis nicht rechtfertigt. Wie seht Ihr das?

Beste Grüße
Christoph

ob dir diese kleinen extras 200 euro wert sind, musst du natürlich selbst entscheiden.

Das ist ja klasse, das die neue FW für den 509 nun Spotify unterstützt aber was bringt mir das, wenn ich als Deutscher Spotify gar nicht nutzen kann/darf? Aber Hauptsache als superduper neues Feature kommunizieren.

Manoman Onkyo, ihr habt ganz andere Baustellen...

Und nun was ganz anderes... ich bekomme, wenn ich meinen WD TV Live via HDMI nutze, kein Setup OSD angezeigt. Der Lautstärkebalken funktioniert einwandfrei. Woran kann das liegen?

mal abwarten wenn das update für den 609 kommt. auf antwort per email warte ich immer noch. vieleicht ruf ich da mal an zum feierabend.

das mit der wd tv über hdmi find ich komisch. ist doch auch nur ne quelle.

Hallo zusammen,

kann es sein, dass man die Einmessung für jeden Soundmodus durchführen muss? oder ist diese nur bei PLII aktiv.

Nur da nämlich ist es richtig laut nach der Einmessung. Alle anderen Modi sind nach der Einmessung extrem leise...


EDIT: der Preisunterschied von 200EURO wäre bei einem 1000EURO Receiver nicht so extrem, wie bei einem 399EURO Ausgangspreis

Beste Grüße
Christoph

Pegel und Laufzeit werden in allen Modi benutzt.

Audyssey bei allen außer Direct und Pure Audio.

Hallo spiderschwein,

schon nachvollzogen was es ist...
Direkt nach dem Umschalten ist es leise, dann fährt die Lautstärke langsam nach.

Mal eine viel wichtigere Frage, die mir richtige Kopfschmerzen bereitet.

Wenn ich die HDMI-Steuerung einschalte und HDMI-Durchschleifen aktiviert ist, wird nach dem Betätigen der On-Taste der FB der TV mit eingeschaltet. Leider funktioniert es nicht wie in der Bedienungsanleitung beschrieben. Wenn man Receiver-Taste betätigt und anschließend den Receiver einschaltet, so sollte nur der Receiver eingeschaltet werden. Wenn ich dann den TV separat dazu schalte, kann ich diesen mit der TV FB ausmachen. Der Receiver bleibt an. Das gelingt aber nur selten.

Meistens geht TV und Receiver an und wenn ich den TV mit der TV-FB ausmache, geht auch der Receiver aus. Das ist nervig. Ist das normal? Habe einen Sony-TV

Beste Grüße
Christoph

Ach Mann, gestern habe ich mich für den Onkyo etwas geschämt.
Wir wollten einen DVD Abend machen und was war? Alle paar Sekunden Hakler, die ich sonst nicht kenne.

Bild und Ton kurz weg und dann ging es wieder. Das aber alle paar Sekunden.

Was ist das denn?

Chris_G schrieb:

...schon nachvollzogen was es ist... Direkt nach dem Umschalten ist es leise, dann fährt die Lautstärke langsam nach. ...

Dann hast Du DynamicVolume aktiviert, daher dieser Effekt.

Hallo zusammen,

hat jemand von Euch ebenfalls dieses HDMI-Durchschleif-Problem? Gibt es hierzu eine Lösung?

Beste Grüße
Christoph

Hi

stell diesen CEC-Kram (RIHD und Bravia-Link) einfach aus

Bei mir folgt der Receiver zu ca. 95% dem Ein-/Ausschalten des TV unabhängig, ob dies mit der TV-FB oder Onkyo-FB-TV-Taste erfolgt. Kann auch nicht anders sein, da die Onkyo-FB ja lediglich die IR-Befehle, wie die FB des TVs sendet. Ich kann aber den Onko mit der Receiver-On Taste oben links unabhängig vom TV einschalten. D.h. in letzterem Fall bleibt der TV aus.

std67 schrieb:

stell diesen CEC-Kram (RIHD und Bravia-Link) einfach aus

Sehe ich auch so, HDMI CEC funktioniert einfach nicht, weil es nicht weiß welche Quelle ich möchte, diese aber einfach schaltet.

Hallo shv,

also zunächst die weisse Receiver Taste und anschließend Receiver-On-Taste oben links oder nur die Receiver-On-Taste oben links? Und das geht beim aktivierten HDMI-Durchschleifen immer?

Beste Grüße
Christoph

@Chris_G:
Die weiße Receiver Taste muss vor dem Einschalten nicht gedrückt werden. Receiver-On oben links macht bei mir nur den ONKYO an. Der Fernseher bleibt aus. HDMI Steuerung (RIHD)ist aktiv und ARC ist aus, da das mein TV eh nicht kann.


@_spiderschwein:
Bei mir folgt der Onkyo der Quellenumschaltung am TV. Ich kann am TV auch die Quellen des Onkyo über HDMI CEC umschalten.

Enwteder bin ich blind oder gibt es tatsächlich leider keine Teletext-Taste auf der Fernbedienung?
Und bei meinem 509 schaltet nach einer gewissen Zeit immer ein Relais um (TV-Betrieb - TV an HDMI und 2 Stand-LS), zumindest hört sich das Geräusch aus dem Receiver so an! Was könnte das sein?

Das Relais schaltet wohl das Netzteil in einen niedrigeren Verbrauchsmodus. Wenn Du von 6 auf 4 Ohm umstellst, klickt es vieleicht nicht mehr.

Wozu sollte ein Audio Receiver eine Teletext Taste haben?

jo, auf 4-ohm gestellt schaltes es nicht mehr um. der "verbrauch" geht dann um gute 40 watt runter - hab messgerät dran.

Impedanz umstellen? Hab ich keine Einstellung gefunden!

Warum nicht? Das würde die "alles-mit-einem-bedienen" Fernbedienung mehr rechtfertigen!

testbug schrieb:

Impedanz umstellen? Hab ich keine Einstellung gefunden!

Kann der 509 nicht.

Häää?
Jetzt habe ich seit heute ein ganz merkwürdiges Phänomen:

Ich schaue Fernsehen über einen externen Receiver (T-Home Entertain)HDMI ist über den Receiver durchgeschleift (HDMI through ist AUS) Am Onkyo ist der Receiver am Kanal CBL/SAT
angeschlossen.

Wenn der Fernseher AN ist, steht in der zweiten Zeile des Onkyodisplays <TV Speaker> und wenn ich auf einen anderen Soundmodus gehen will kommt "Not Available"
Der Sound ist recht dünn, kommt aber definitiv NICHT aus den Fernsehboxen, sondern aus den angeschlossenen Lautsprechern.

Wenn ich den Fernseher nun AUSschalte (Aber den T-Home Receiver AN lasse), dann klackt es im A/V Receiver und der Sound springt um auf PLII und lässt sich auch umschalten...

Nun habe ich tollen Sound, aber kein Bild, weil ja der TV aus ist

Schalte ich den Fernseher wieder ein, wird wieder mit einem Klack auf <TV Speaker> umgeschaltet und der Sound ist wieder dünn.

Ich habe ein bisschen hier und ein bisschen da rumprobiert und nun weiß ich nicht mehr woran das liegt, denn es ging mal.

TV Gerät ist ein LG 47LW5590

ich nutze den ganzen kram nicht, aber vermute mal dass du arc mal abschalten solltest.

und die Durchschleiffunktion auch
Unter hardwaresetup-->HDMI-->Fernseher Tonausgang

Die Preferenz ob die TV Speaker oder der ONKYO den Ton ausgeben soll, kann man normalerweise am TV einstellen. Muss also explizit auf Verstärker umgestellt werden, wenn im ONKYO HDMI Steuerung aktiviert ist.

Eine weitere Möglichkeit ist, dass ARC eingeschaltet ist. In diesem Fall könnte es sein, dass der vom TV zurückgelieferte Ton vom ONKYO ausgegeben wird.

Da der ONKYO jedoch TV Speaker anzeigt, wird wohl der TV den dünnen Ton ausgeben.

Hi Surround(ologen)

Bei Ama gibt es einen Onkyo TX-SR309 5.1 AV-Receiver für 219 Teuros.
Nachdem ich eine neue 46" 3D Glotze (der Sound ist beschi..eiden) gekauft habe wollte ich einen neuen Einsteiger
Receiver, weil mein "alter" Marantz keines der neuen Tonformate kann und zum Einstellen immer einen Monitor braucht. Aber das Teil hat keinen HDMI Ausgang oder aber nur analog über "3-dutzend" Adapter jetzt anschließen kann.

Ich brauche nur 5.1 und kein HighEnd, habe ein gutes Canton Set.

Brauche eigentlich nur LippSync und Einstellungen sollten am Gerät möglich sein.
Und was bedeuted 3D Ready wirklich / praktischer Weise?

Happy Weekend

hifi_raptor schrieb:

Hi Surround(ologen) Bei Ama gibt es einen Onkyo TX-SR309 5.1 AV-Receiver für 219 Teuros.

Das finde ich zu teuer. Habe für den 509 nur 50€ mehr bezahlt.

Brauche eigentlich nur LippSync und Einstellungen sollten am Gerät möglich sein.

Ja, je nach Fernseher wird der LipSync automatisch eingestellt.

Und was bedeuted 3D Ready wirklich / praktischer Weise?

Das der AVR 3D Material durchschleifen kann.

Hört eigentlich einer von Euch bei den DSPs einen Unterschied?
Ich kann zwischen dem normalen Signal und dem mit DSP verarbeitetem Signal keinen Unterschied hören.