Onkyo Einsteiger 2011 309 / 509 / 579 / 609

"klapprige" Möbel dienen aber schonmal als Resonanzraum. Nicht nur bei AVR

Ja, so meinte ich das doch auch^^
das Netzteil schwingt fünf Minuten und dann beruhigt es sich.

std67 schrieb:

"klapprige" Möbel dienen aber schonmal als Resonanzraum. Nicht nur bei AVR

Die schwingen aber nicht von alleine, das Netzteil brummt und schwingt eindeutig.

Manchmal ist die Lautstärke bei Gesprächen gut und dann explodiert ne Bombe und ich geh fast kaputt.

genau so muss es ja sein, mörderische dynamik die einen ausn sessel ballert, gescheite lautsprecher vorausgesetzt.

diesen lautstärkeunterschied kann man aber einschränken mit der "Dynamic Volume", früher hieß das latenightmodus, damit man am späten abend keine besuche von der polizei bekommt, wegen verärgerten nachbarn.

okay

das können wir jetzt ewig weiter führen
Stabile Möbel schwingen nicht mit

Um das Problem zu lösen kann man sich z.B. Füße aus Mossgummi basteln

std67 schrieb:

...Stabile Möbel schwingen nicht mit ;)

Jedes Möbel, egal wie stabil, schwingt. Selbst stabile Lagerregale schwingen. Klapprig oder nicht hat damit nämlich überhaupt nichts zu tun. Man muss nur die richtige Frequenz erwischen, Resonanzfrequenz ist das Zauberwort. Man kann nicht verhindern, dass ein komplexes Bauwerk aus Holz mit viel ganz Pech gerade mit der Netzfrequenz "mitschunkelt", wenn der Receiver ihn unüblicher Weise zum Schwingen bringt.

std67 schrieb:

Um das Problem zu lösen kann man sich z.B. Füße aus Mossgummi basteln

Oder man kauft keine Geräte, welche so billige Transformatoren verbaut haben, dass man die Netzfrequenz am Regal 'abhören' kann. Ist ein Trafo vernünftig vergossen, halten sich die mechanischen Schwingungen in deutlichen Grenzen.

Und wenn es denn bei einem Gerät in einer Serie ansonsten unauffälliger Receiver doch dazu kommt, würde ich das reklamieren. Dass Onkyos 'brummen' wäre mir zumindest neu.

Der Schrank ist jedenfalls ganz sicher nicht Schuld.

fplgoe schrieb:

. Und wenn es denn bei einem Gerät in einer Serie ansonsten unauffälliger Receiver doch dazu kommt, würde ich das reklamieren. Dass Onkyos 'brummen' wäre mir zumindest neu. .

Ich habe es schon sehr oft gelesen, dass die Netzteile brummen.
Zwar nicht sehr laut, aber nah am Gerät deutlich hörbar.

Wenn man direkt am Gehäuse lauscht, ist das ja auch nichts außergewöhnliches. Überlege Dir mal, wie empfindlich unser Gehör ist...

Wenn das 'Brummen' aber so stark ist, dass es die Möbel zum Mitschwingen animiert, dann stimmt was nicht.

also um das netzteil meines 609 zu hören, muss es im raum ganz still sein, und ich muss mein ohr direkt oben auf das gehäuse an die lüftungsschlitze pressen. dann ist ein ganz leises summen zu hören. das habe ich gerade so getestet ^^

mal davon ab dass ich schon ne gefühlte million onkyo´s hatte, hab ich noch nie deren netzteile gehört, oder gar vibrationen an möbel oder racks gehabt.

Hallo.

Frage:
Habe bei PS3, und Blu-ray Audissey (oder wie das heisst) eingestellt.
Was mich interessiert, ist, ob man die einzelnen Boxen verschieden herunterregeln kann.
Jetzt ist es so, dass wenn es einen gewaltigen Bums gibt, auch der Center massiv heruntergeregelt wird.
Ich möchte aber dass nur der Sub massiv heruntergeregelt wird, der Center kaum bis gar nicht.
Geht das?

Du kannst trotz Audyssey die Pegel der einzelnen LS anpassen. Entweder dauerhaft übers Setup oder temporär übers Home-Menü.

Jou, ich weiss, das meinte ich aber nicht.

Ich meine die automatische Absenkung der einzelnen Kanäle, wenn es mächtig rummst.
Kann man die Absenkung pro Kanal einstellen.
Wenn ja, wo?

@Junger Schwede

was hast du denn für ein Problem mit Dyn.Volume?

Jedes Feature dieser Art wirkt aber immer auf alle Kanäle
Wenn der Sub dich stört musst ihn halt leiser regeln. Entweder permanent, oder bis zum nächsten Ausschalten übers Home-Menü

Geht nicht um den Sub, sondern um den Center.
Der wird bei manchen extremen Spitzen so weit runter geregelt, dass man die Stimmen ein paar Sekunden lang nur noch ganz leise hört.
Eben, bis die Automatik "denkt", dass man jetzt wieder alles wieder hochregeln kann.
Schade, wenn das (vermutlich ein Compressor oder Limiter) nicht auf die einzelnen Kanäle angewandt werden kann.

Welcher Menüpunkt genau im Setup ist eigentlich für das Mass der Runterregelung verantwortlich.
Vielleich kann ich es einfach nur allgemein etwas zurücknehmen.

na welchen Menüpunkt hast du denn eingestellt um dies zu bewirken?

In den Werkseinstellungen ist da alles deaktiviert

dynamic Volume

also das Dyn.Vol Dialoge absenkt ist mir noch nicht aufgefallen
Nutze es aber nur auf Light und ausschließlich beim TV-Programm damit der Beginn der Werbung mich nicht umhaut

dann stell mal auf heavy , dann merkst du es extrem. besonders bei stark dynamischen sound wie in dolby-d üblich. der lautstärkeunterschied sprache<->explosionen wird dann kleiner.

wirkt natürlich auf alle kanäle gleich

ja

laute Passagen werden abgeschwächt, leise angehoben

Aber warum sollten Dialoge dann leiser werden? Es wird die Explosion abgeschwächt, aber die gleiochzeitig geführte Unterhaltung sollte nicht betroffen sein
Es wird die pegelspitze gekappt, aber nicht die Lautstärke insgesamt gesenkt

Junger_Schwede schrieb:

Geht nicht um den Sub, sondern um den Center. Der wird bei manchen extremen Spitzen so weit runter geregelt, dass man die Stimmen ein paar Sekunden lang nur noch ganz leise hört. Eben, bis die Automatik "denkt", dass man jetzt wieder alles wieder hochregeln kann. Schade, wenn das (vermutlich ein Compressor oder Limiter) nicht auf die einzelnen Kanäle angewandt werden kann. Welcher Menüpunkt genau im Setup ist eigentlich für das Mass der Runterregelung verantwortlich. Vielleich kann ich es einfach nur allgemein etwas zurücknehmen.

äh bedenke das deine ps3 etc auch noch nen dialog normalizer hat... den solltest du am besten abschalten sonst haste es bei aktivierter dynamic volume im onkyo doppelt gemoppelt!

dialoge werden nicht leiser, die sind ja schon recht leise im vergleich zu lauten explosionen und maschinengewehren und was sonst noch so laut ist.

unser freund hier will das diese funktion nur auf den sub wirkt, aber das geht nicht. vieleicht ist der sub einfach zu lauf eingestellt.

Kalle_1980 schrieb:

dialoge werden nicht leiser, die sind ja schon recht leise im vergleich zu lauten explosionen und maschinengewehren und was sonst noch so laut ist. unser freund hier will das diese funktion nur auf den sub wirkt, aber das geht nicht. vieleicht ist der sub einfach zu lauf eingestellt.

ne ne ne er meint den center!

achso, bin ich im beitrag verrutscht ^^ das stand doch da auch irgendwo mit dem sub.

aber ok, habs nochmal gelesen.


das diese funktion etwas träge ist, hab ich auch schon bemerkt. aber da kann man nichts dagegen tun.

Hi,

ich hab auch nochmal ein Frage.

Unterstützt der 509er Dolby Pro Logic IIz?

Laut der Artikelbeschreibung von Onkyo nicht, in der Bedienungsanleitung ist es jedoch als Wiedergabemodus aufgeführt und auch auf dolby.com wird angegeben, dass der 509er es unterstützt.

LG

Naja, ich kann ja mal schauen, wie das Dynamic Volume eingestellt ist.
Denn bei richtigen Krachern, wird der Sound extrem nach unten geregelt und die Stimmen natürlich auch. Das dauert dann schon 3 - 5 Sekunden, bis die Stimmen wieder so laut sind, wie vorher. Das finde ich nicht unbedingt so groovy!

@Alter Schwede

dann verwende halt nicht den stärksten Modus des dyn.Vol

he_re schrieb:

Unterstützt der 509er Dolby Pro Logic IIz?

Die Antwort findest du sogar auf der Webseite bei Dolby: >> click me <<

Bei entsprechendem Lautsprecher-Setup (Front Height) also Ja

he_re schrieb:

Unterstützt der 509er Dolby Pro Logic IIz?

Nein, Prologic IIx

mitn 5.1 PLIIx oder z ?

dachte das benötigt mindestens 7.1, aber berichtigt mich ruhig ^^

Kalle_1980 schrieb:

mitn 5.1 PLIIx oder z ?

Der 509er hat 2Pre Out.
So kommt man auf 7.1 und da braucht man PLIIx

ist das nicht für zone2 ?

Das auch, man muss sich für eine Funktion entscheiden.

und für dolby Z war das budget zuende

Kalle_1980 schrieb:

und für dolby Z war das budget zuende :D

Ja, dann hätte man die Pre Outs für Front High Lautsprecher verwenden können.

Hätte mal eine Frage vor potentiellem Kauf.
Der 609 hat ja für Zone2 sowohl einen Lautsprecherausgang als auch einen Verstärkerausgang. Kann man beide gleichzeitig betreiben? Bei mir würde der 609 im Wohnzimmer stehen, die Lautsprecher in der Küche wären direkt dran und der Zweit-Verstärker im Arbeitszimmer über den Verstärkerausgang...
Dank und Gruß.

Hi

darüber gibt die BDA keine Auskunft (habs zufällig heute noch gelesen)
WENN dann bekämen aber beide Ausgänge dasselbe Signal
Bei Verwendung der internen Endstufen kann in Zone 1 auch max. 5.1 genutzt werden
Und in Zone 2 werden grundsätzlich nur analoge Quellen ausgegeben (ein AVR der digitale Quellen wiedergibt ist mir nicht bekannt)

Hallo,

ich brauche Eure Hilfe
Ich habe einen SR309 mit einer Playstation 3 Slim und einem Sony KDL46EX725
Angeschlossen habe ich die Komponenten wie folgt:
Am Receiver HDMI OUT den TV mit HDMI 2 IN verbunden.
Die PS3 mit dem HDMI Port 3 "Game" am Receiver.
Lautsprecher habe ich von Teufel, 5.1
Ich weiß leider über haupt nicht wie ich in dem Setup des Receivers alles einstelle.
In dem Setup des Receivers habe ich z.B. bei HDMI Input bei Game den HDMI3 ausgewählt, kann aber nicht den Port für den TV zuordnen. Sprich es gibt kein HDMI OUT.
Bei dem 2. Punkt Component könnte ich In1, In2 auswählen, weiß aber nicht was das ist.
Genauso geht es mir beim 3. Punkt Digital Audio. Was muss ich wo einstellen? Coaxial? Optical 1 oder 2?

Ich weiß es leider nicht.

Auch wenn ich z.B. eine DVD einlege mit Dolby Digital 5.1 wird mir im Display von dem Receiver immer nur HDMI PCM angezeigt. In der Anleitung stehen solche Sachen wie DolbyDigital oder DTS, das wird mir aber wie gesagt im Display nicht angezeigt.

Könnte man mir hier bitte weiterhelfen?
Ich habe von solchen Dingen leider nicht so viel Ahnung.

Vielen Dank schon mal und Grüße

Es gibt nur einen HDMI OUT also muss man den nicht auswählen.

Wenn Du kein Component oder DigitalAudio angeschlossen hast musst Du da nichts einstellen.

Die PS3 gibt nur den Bitstream aus, wenn man das bei der Wiedergabe im Menü über die Dreiecktaste, glaube ich, einstellen.

Component oder DigitalAudio alles auf "-----" stellen
PS3 - Video Einstellungen
dort BD/DVD-Audio-Ausgangsformat (HDMI) auf Bitstream

Danke für die Antwort aber das verstehe ich nicht.
Ich kann Lineare PCM oder Bitstream auswählen wenn ich auf das Dreieck drücke.
Muss ich das auf Bitstream stellen? Und muss ich das bei jeder DVD/Bluray machen?

XN04113 schrieb:

PS3 - Video Einstellungen dort BD/DVD-Audio-Ausgangsformat (HDMI) auf Bitstream

Funktioniert dann die Ausgabe wenn 5.1PCM auf der BD gespeichert ist?

klamme schrieb:

Muss ich das auf Bitstream stellen? Und muss ich das bei jeder DVD/Bluray machen?

Ja und Nein

Ok, danke Euch beide.
Ich habe es jetzt mal so eingestellt wie von XN04113 beschrieben.
Dann werde ich jetzt mal testen

@Klamme:
Die Audio Einstellung erledigst du auf der PS3 wie hier in der Online BDA beschrieben:
BD/DVD-Audio-Ausgangsformat (HDMI)

Component oder DigitalAudio alles auf "-----" stellen

das ist nicht nötig, hdmi hat vorrang vor allen anderen inputs, danach folgt coax und optisch, und dann analog.

Habe jetzt in der PS3 auf Bitstream umgestellt.
Was ich jetzt nicht verstehe ist, bei der DVD Placebo - Soulmates Never die Live habe ich Stero ausgewählt. Im Display steht in Rot das Dolby Digital Zeichen und ein D dahinter und dann noch das Dolby Digital Zeichen mit PLII
Wähle ich jetzt Dolby Digital 5.1 als Audio aus, steht nur noch das rote Dolby Digital Zeichen mit dem D
Bei DTS 5.1 steht PCM und M.Opt im Display des Receivers.
DTS ist doch eigentlich das Beste Format, hört sich jetzt aber irgendwie am dumpfesten an.

Kan mit das vielleicht noch einer erklären?

Also, ich bin echt drauf und dran, den 509 wieder zurück zu senden. Einzig und allein wegen dem Standby problem bei aktiviertem Passthrough. Der Rest klappte für mich perfekt.

Aber ich muss jeden morgen nach dem Radio hören den Fernseher ein und wieder ausschalten, damit der onkyo automatisch in den standby ohne den hohen verbrauch geht.
Das Ärgert mich richtig und onkyo scheint auch keine Lösung für das Problem zu haben.

Ins Auge habe ich den Denon 1912 gefasst. Ich weiß aber nicht, ob ich das tun soll. Wie gesagt, alles andere läuft perfekt.

Mh, Denon ist bestimmt keine schlechte Wahl, aber mir wurde schonmal davon "abgeraten" weil er klanglich dem Onkyo nicht das Wasser reichen könne soll...
Alternativ würde ich einen Pioneer in Betracht ziehen, das tue ich zur Zeit auch schon fast...


Habe bezüglich des üblen Peaks bei 35-40Hz nochmal ein bisschen versucht was zu verstellen.
Dachte zuerst das kürzlich eingeschaltete Dynamic Volume hätte Einfluss darauf, jedoch bringt jegliche Veränderung an dieser Einstellung keine Besserung.
Ursache ist der Dynamic EQ. Schaltet man ihn aber aus, dünnt das Klangbild extrem aus. Keine Dynamic und kaum Grundton. Egal wie ich den EQ dann manuell einstelle,
bekomme ich es nicht ansatzweise so schön hin wie der Dynamic EQ... Bis auf dieser sch**** Peak!!
Als Beispiel linke ich mal dieses Lied.

http://www.dailymoti...lily-allen-bmf_music

Das Lied läuft, alles fein und gut, doch zwischendurch kommt immer wieder mal ein bestimmter Bass, der ist ein vielfaches lauter als alles andere. Als ob im Film eine Bombe explodiert, da bebt hier alles, ohne das ich laut höre...


PS: War das richtig, dass bei eingeschaltetem Dynamic EQ jegliche manuelle Einstellung am EQ keine Auswirkung hat?



Grüße
Markus

Hi

solche Peaks hat jeder. Wo die liegen hängt einfach von der Raumgeometrie ab

Dyn-EQ kann man gespalten sehen. Bei musik merkt man das er den Bass zu sehr andickt. Habe ihn deshalb bei allen Musikquellen deaktiviert, über zu wenig Bass kann ich mich nicht beklagen. Allerdings bin ich die Raummoden auch mit dem Antimode angegangen, und kann deswegen den Sub-Level generell etwas höher einstellen
Durch das Dröhnen der Moden stellt man den Sub ja eher zu leise. Hatte früher auch das Gefühl das da zu wenig Bass kommt

Bei TV-Kost habe ich Dyn-EQ aktiviert. Da mach er eigentlich recht gute Arbeit. manchmal kommt es mir hier im Bass zwar auch zu stark vor, aber ich hab keine Lust das immer umzustellen. deswegen bleibt er an