Onkyo Einsteiger 2011 309 / 509 / 579 / 609

ZOCKER87 schrieb:

Habe den 309er und die HKTS 16. Im nachhinein bin ich wütend über den kauf, da ich ein noop bin und nichts einmessen kann. Deshalb wäre wohl der 509er besser gewesen. Habe mich auch falsch beraten lassen, da mir gesagt worden ist, dass der 309 vollkommen ausreichen würde und ich ihn einfach nur anschliesen brauche. Was denkt ihr?? Ist die kombination ok?? Was kann ich tun um als anfänger das beste aus dem system und meinem 13qm großen zimmer rauszuhollen. wäre echt dankbar für hilfreiche tipps und einstellungen für die komponenten. Habe ne ps3, technisat s1 und le46c750. Alles ist über hdmi angeschlossen.

was haste denn für sorgen? was passt denn nicht vom Sound her??

OK ich hatte ja mal das prob:

Soundaussetzer beim abspielen über meinen Laptop bei Daten von Festplatte (film,mp3) sowie Videodatein.
Es liegt auf jedenfall nicht am AVR 609er.Sondern an Windows7 Soundoption bzw Einstellungen die Rumzicken wenn man verschiedene Quallitäten oder Soundeinstellungen am AVR betätigt Stero/5.1!

aber da hätte ich doch noch eins zwei Fragen

Beim abspielen von dts datein bzw anderen Formaten bekommt der AVR immer nur die Anzeige PCM......warum weshalb noch mal?

und ich hab das gefühl das bei Filmen der Sound sehr Centerlastig ist vor allem die Stimmen.Dazu vielleicht ein paar Tipps bzw Erklärungen.


vielen Dank

flo

-siLk- schrieb:

Soundaussetzer beim abspielen über meinen Laptop

Wie kommt denn der Ton zum Onkyo?

Beim abspielen von dts datein bzw anderen Formaten bekommt der AVR immer nur die Anzeige PCM......warum weshalb noch mal?

Weil das Gerät, was die Datei abspielt gleich decodiert.

der Ton zum Onkyo kommt Über HDMI-Kabel.....welches ich ja auch schon gestestet habe

Wie meinst du das mit dem "Weil das Gerät, was die Datei abspielt gleich decodiert"?

mein Laptop überträgt zum AVR ist klar und am ende steht immer pcm egal was ich abspiele ausser ich spiele Blu-ray direkt aus meinen Laptop da bekomm ich ein Dts zeichen......


Der Sound kommt mir ja gut vor wollte das nur mal verstehen.

Den Sound finde ich super, da ich so einen sound in meinem zimmer nicht gewohnt bin.
Aber das einzige was ich selber einstellen kann, sind die entfernungen zu den lautsprechern.

Gibt es irgendwelche muster-einstellungen für die dB und das restliche, was mir meinen feierabend versüßen würde??

Welche "klang" einstellungen würdet ihr mir für das TV schauen empfehlen, welche für mp3`s und welche zum zocken und blue ray schauen??

Gibt sooooo viele möglichkeiten und ich würde gerne meine freundin beeindrucken, wenn sie am WE zu besuch kommt

ZOCKER87 schrieb:

Habe den 309er und die HKTS 16. Im nachhinein bin ich wütend über den kauf, da ich ein noop bin und nichts einmessen kann. Deshalb wäre wohl der 509er besser gewesen. .

Kannste ihn nicht umtauschen? Der 509 hat noch so andere Vorteile..

ZOCKER87 schrieb:

Welche "klang" einstellungen würdet ihr mir für das TV schauen empfehlen, welche für mp3`s und welche zum zocken und blue ray schauen?? Gibt sooooo viele möglichkeiten und ich würde gerne meine freundin beeindrucken, wenn sie am WE zu besuch kommt ;)

fürs tv nehme ich tv logic(wenn ein film auf pro7 z.b. in DD ausgestrahlt wird, wird das automatisch ausgegeben). bei music nehme ich im moment DTS Neo:6 Music und beim zocken und blu-ray natürlich den original digitalen sound der von der scheibe kommt.

ZOCKER87 schrieb:

Den Sound finde ich super, da ich so einen sound in meinem zimmer nicht gewohnt bin. Aber das einzige was ich selber einstellen kann, sind die entfernungen zu den lautsprechern. Gibt es irgendwelche muster-einstellungen für die dB und das restliche, was mir meinen feierabend versüßen würde??

Also bei deinem Set alle Lautsprecher auf Small, die Übernahmefrequenz weiß ich nicht, da ich keine technischen Daten zu den Satelliten finden konnte (vermutlich 150 Hz oder so).
Abstände zum Hörplatz ausmessen und einstellen.
Dann den Testton laufen lassen. Es muss sich halt von allen Seiten gleich laut am Hörplatz anhören. Wenn du ein iPhone hast, dann zieh dir aus dem App Store die App "decibel". Damit kannst du die Lautstärken grob messen.
http://www.appsundco.de/iphone/apps/dienstprogramme/decibel/

-siLk- schrieb:

Wie meinst du das mit dem "Weil das Gerät, was die Datei abspielt gleich decodiert"?

Wenn du dts Ton abspielst, der als PCM am AVR ankommt, wurde der dts Datenstrom zwangsläufig irgendwo dekodiert.
Also musst du da, wo decodiert wird die Ausgabe so einstellen, dass direkt der Bitstream ausgegeben wird.

mein Laptop überträgt zum AVR ist klar und am ende steht immer pcm egal was ich abspiele ausser ich spiele Blu-ray direkt aus meinen Laptop da bekomm ich ein Dts zeichen......

Dann benutzt Du unterschiedliche Programme zum abspielen?

Mein TX-NR609 ist nun angekommen und installiert...
Den Spurround finde ich über den TX NR609 bessser, als beim TX SR608 - aber mit den Bildeinstellungen habe ich noch Schwierigkeiten! - Der TX NR609 rauscht einfach mehr...

Zu "Hue" habe ich noch eine Frage: Wieso werden bei der "Minus" Einstellung die Gesichter im mehr röter und bei der "plus" Einstellung immer grüngelber? Nach Beschreibung sollte es doch eher umgekehrt sein? Oder'

warum nimmst du für die bildeinstellungen nicht deinen tv, kann der das nicht besser?

"Dann benutzt Du unterschiedliche Programme zum abspielen?"

das ist richtig für die datein vom datenträger vlc player...blu-ray mit corel windvdvd bd player


ok ok das ist ein guter ansatz!


p.s also verschlechtert mir ein programm die qualli zum avr!?

-siLk- schrieb:

! p.s also verschlechtert mir ein programm die qualli zum avr!?

Vielleicht, wenn der VLC richtig decodiert und z.B 5.1dts als 5.1PCM Multi Channel ausgibt ist das kein Problem.

Der VLC kann bestimmt auch direkt den Bitream ausgeben, da musst Du mal googeln.

djofly schrieb:

ZOCKER87 schrieb: Den Sound finde ich super, da ich so einen sound in meinem zimmer nicht gewohnt bin. Aber das einzige was ich selber einstellen kann, sind die entfernungen zu den lautsprechern. Gibt es irgendwelche muster-einstellungen für die dB und das restliche, was mir meinen feierabend versüßen würde?? Also bei deinem Set alle Lautsprecher auf Small, die Übernahmefrequenz weiß ich nicht, da ich keine technischen Daten zu den Satelliten finden konnte (vermutlich 150 Hz oder so). Abstände zum Hörplatz ausmessen und einstellen. Dann den Testton laufen lassen. Es muss sich halt von allen Seiten gleich laut am Hörplatz anhören. Wenn du ein iPhone hast, dann zieh dir aus dem App Store die App "decibel". Damit kannst du die Lautstärken grob messen. http://www.appsundco.de/iphone/apps/dienstprogramme/decibel/

Danke für den Tipp, auch für die anderen

also die lautsprecher und center sind schon alle auf small, bei crossover ist er auf 100hz eingestellt und die AM Freq Step ist auf 9 kHz. Weiß garnicht was das ist.

Was habt ihr den für dB`s eingestellt, ist da was zu empfehlen bzw. beachten. Habe überall null und beim sup +5.

das sind die daten der sat`s...
Technische Daten
Lautsprechersystem
■ Frequenzgang: 45Hz – 20kHz (–6dB)
Satelliten SAT-TS11
■ Mitteltöner: Zwei Membranen 75mm mit Videoabschirmung
■ Hochtöner: Kalotte 13mm mit Videoabschirmung
■ Impedanz: 8 Ohm (Nennimpedanz)
■ Empfohlene Verstärkerleistung: 10–120W
■ Wirkungsgrad: 86dB bei 2,83V / 1m
■ Gehäusetyp: geschlossen
■ Abmessungen (H x B x T): 167mm x 100mm x 92mm

sony21 schrieb:

ZOCKER87 schrieb: Habe den 309er und die HKTS 16. Im nachhinein bin ich wütend über den kauf, da ich ein noop bin und nichts einmessen kann. Deshalb wäre wohl der 509er besser gewesen. . Kannste ihn nicht umtauschen? Der 509 hat noch so andere Vorteile..

Mir wurde gesagt, das bei dem HKTS 16 set der 309 vollkommen ausreichend wäre...
oder wurde mir da ein bär aufgebunden

ZOCKER87 schrieb:

AM Freq Step ist auf 9 kHz. Weiß garnicht was das ist.

Das ist die Rasterung beim MW Suchlauf.

Was habt ihr den für dB`s eingestellt, ist da was zu empfehlen bzw. beachten. Habe überall null und beim sup +5. ;)

Das ist vom Raum und der Entfernung der Lautsprecher und den Lautsprechern abhängig.

Hey, das ging ja schnell, was ist den der MW??

www.de.wikipedia.org/wiki/Mittelwelle

thx, höre aber kaum radio... deshalb eher irrelevant für mich.

ja klar teste das mal das wird schon!

die andere frage war : das ich das gefühl habe das bei 5.1 nutzung der sound sehr center lastig kommt.

natürlich weiss ich das ich den center auch manuell runter drehen kann.aber kommt es mir nur so vor oder ist es so theoretisch richtig das stimmen so centerlastig kommen?

moin

@zocker

was ausreichend ist legst du selber fest, und nicht der verkäufer. die 30 watt endstufenpower sind keine sonderliche verbesserung zwischen 309 und 509. mit dem Audyssey 2EQ im 509er kann man aber sicher noch etwas aus den boxenset klanglich rausholen. hier würde sich das mit der frequenztrennung zum sub erübrigen durch die messung. manuell würde ich mal 100hz einstellen. ansonsten sind es ja nur funktionen die du vieleicht gar nicht brauchst/willst, die der 509er mehr zu bieten hat.

Danke kalle,

frequenztrennung ist doch die cross over einstellung oder??
Da sind ja die 100hz drauf.

morgen werde ich dann meinen sofa platz makieren und die entfernungen zu den ls erstmal messen...
und mit den dB`s rumprobieren.

Dann läuft die sache...

jo^^ 100hz sollte erstmal ok sein. würde vieleicht auch mal 80 testen. du merkst ja ob dann zwischen tiefen bass und hohen bass der pegel abfällt.

die entfernung sollte am einfachsten zu messen und einzustellen sein.

die "db" kannst du ja auch einfach per testtone hören. zumindest für alle sats und den center. einfach nach gehör, 1db unterschied hört eh keiner so richtig.

den sub würd ich auf 0db lassen am avr, und nach geschmack am sub selbst aufdrehen, bei mukke die auch bass hat. vorher aber die trennfrequenz am sub auch die höchste, da der onkyo ja filtert.

dann sollte das erstmal gut sein

Dann mach ich das so

Wo kann ich die trennfrequenz vom sub finden, im setup vom onkyo steht nichts.

würdest du beim sub die phase oder den bass boost anstellen??

phase erstmal auf 0 lassen, das sollte man verstellen wenn es am hörplatz komisch bassarm klingt, durch schallwellen die sich gegenseitig auslöschen(aber da gibts hier threads dazu) und bassboost hmm... würd ich auch mal aus lassen. nachdem alles eingestellt ist, kannst du ja mal am basstboost drehen.

die trennfrequent stellst du für jeden kanal einzeln ein im setup. alle lautsprecher zunächst auf "small" also klein stellen, doublebass auf "off", dann ist der punkt crossover auch auswählbar für jeden kanal, alles bei Sp Config (Lautsprecher-Konfiguration).

Kann aber nicht für jeden kanal einzeln die trennfrequenz stellen, da dass crossover nur als einzelpunkt auswählbar ist.

Zählt dann wahrscheinlich für jeden kanal gleich.

Sub auf yes
front, center, sorround auf small
crossover auf 100Hz
double bass auf off

aber klappt schon alles super, darauf

hmm , dann wurde da beim 309 wohl etwas gespart. dann gilt crossover auch für alle kanäle wenn es nur so einmal als option da steht.


so ich bin raus , muss penn

Danke kalle, hast mir echt ein riesen stück weitergeholfen!

Haue mich jetzt auch bald hin.

ZOCKER87 schrieb:

sony21 schrieb: ZOCKER87 schrieb: Habe den 309er und die HKTS 16. Im nachhinein bin ich wütend über den kauf, da ich ein noop bin und nichts einmessen kann. Deshalb wäre wohl der 509er besser gewesen. . Kannste ihn nicht umtauschen? Der 509 hat noch so andere Vorteile.. Mir wurde gesagt, das bei dem HKTS 16 set der 309 vollkommen ausreichend wäre... oder wurde mir da ein bär aufgebunden ;)

Naja, soundtechnisch kann ich dir auch nicht weiterhelfen, aber so wie ich das eben beim Blick ins Datenblatt des 309 gesehn hab, fehlt ihm der Netzwerkanschluss.

Ich taste mich grad selbst an die Nutzung heran und muss sagen dass ich keinen AVR ohne dieses Feature holen würde. Ich kann den AVR nun mit Smartphone oder PC synchronisieren, einstellen oder steuern. Internetradio mit Unmengen an Sendern sind auch vorhanden.

Ich weiß nicht was es noch in Zukunft geben wird, aber ich habe große Freude am daran.

MfG

motoernie schrieb:

Dieses Problem umgehe ich mit einer Harmony Fernbedienung. Bei Net-Radio bleibt bei mir z.B. der LCD aus.

Wie hast du das konfiguriert? Hab auch eine Harmony.

MfG

ZOCKER87 schrieb:

also die lautsprecher und center sind schon alle auf small, bei crossover ist er auf 100hz eingestell. das sind die daten der sat`s... Technische Daten Lautsprechersystem ■ Frequenzgang: 45Hz – 20kHz (–6dB) Satelliten SAT-TS11 ■ Mitteltöner: Zwei Membranen 75mm mit Videoabschirmung

Der Frequenzgang ist wohl eher für das Set mit Subwoofer zu sehen. Mit 2x75 mm "Tieftöner" schaffen die niemals vernünftig auch nur 100 Hz. Ich würde die Trennfrequenz deutlich höher einstellen bzw. mal durchtesten.
Der 309 ist eigentlich vernünftig, aber ob das Lautsprecherset so gut ist...

Ich hätte auch ne Frage zur Trennfrequenz. Mein 509 hat meine Heco Metas (700 front, 500 rear, sub+center) alle auf Small eingemessen und die Frequenz auf 40 HZ. Ist das so korrekt? Kommt mir irgendwie komisch vor auch wenn klanglich eigtl zufrieden bin.

Habe das set mit dem sub und mit dem 309 kann ich die trennfrequenz nicht einzeln zuordnen

@ sony

ja, mit dem smartphone steuern, wäre natürlich ein hammer.
Oder gleich mit dem pc synchroniesieren.

Habe mir extra ein 3m HDMI kabel gehollt.... wenn ich mal was über den lappi hören will...

ZOCKER87 schrieb:

und mit dem 309 kann ich die trennfrequenz nicht einzeln zuordnen

Warum auch die Lautsprecher werden, mehr oder wenige, eh den gleichen Frequenzgang haben.

ZOCKER87 schrieb:

Habe das set mit dem sub

Schon klar, ohne ginge ja gar nichts. Mit der Crossover-Frequenz stellst du ja ein, ab wann der Bassbereich auf den Sub wechselt. Und genau da glaube ich nicht, dass die Satelliten auch nur bis 100 Hz runterreichen.

fatty01 schrieb:

Ich hätte auch ne Frage zur Trennfrequenz. Mein 509 hat meine Heco Metas (700 front, 500 rear, sub+center) alle auf Small eingemessen und die Frequenz auf 40 HZ. Ist das so korrekt? Kommt mir irgendwie komisch vor auch wenn klanglich eigtl zufrieden bin.

Das heißt einfach nur, dass alle Frequenzen unter 40Hz auf den Sub umgeleitet werden. Auf smal bekommen die Lautsprecher aber noch die volle Leistung.

Also sollte ich auf 80Hz runtergehen??

ZOCKER87 schrieb:

Also sollte ich auf 80Hz runtergehen??

80Hz ist doch noch tiefer.
Die Satelliten werden wohl so um 120Hz bis 150Hz schaffen.

sorry, bin noch ein noob *hehe

werde das gleich mal testen.
danke

@jonny23:
ja, weil ich mit dem TX-SR608 (aber auch erst nach einiger Zeit) eine wirklich gute Einstellung gefunden habe... vielleicht muss ich einfach nur weitersuchen, bis ich die passenende Bildeinstellung beim TX-NR609 finde!?

Kann mir aber einer sagen, wieso bei Picture Mode Einstellung die Einstellung Auto für die Bildgrösse nie funktioniert?

djofly schrieb:

ZOCKER87 schrieb: also die lautsprecher und center sind schon alle auf small, bei crossover ist er auf 100hz eingestell. das sind die daten der sat`s... Technische Daten Lautsprechersystem ■ Frequenzgang: 45Hz – 20kHz (–6dB) Satelliten SAT-TS11 ■ Mitteltöner: Zwei Membranen 75mm mit Videoabschirmung Der Frequenzgang ist wohl eher für das Set mit Subwoofer zu sehen. Mit 2x75 mm "Tieftöner" schaffen die niemals vernünftig auch nur 100 Hz. Ich würde die Trennfrequenz deutlich höher einstellen bzw. mal durchtesten. Der 309 ist eigentlich vernünftig, aber ob das Lautsprecherset so gut ist...

es gibt sicher miesere lautsprechersets. aber ich bin deiner meinung: crossover testen.

aber wenn es zu hoch ist, wird der sub langsam ortbar. über die sats und center hab ich keine sonderlichen infos gefunden. dass die so klein sind haut mich ja ausm hocker.

laut onkyo :

Unter 9 cm - 150/200 Hz
9 bis 13 cm - 120 Hz
13 bis 16 cm - 100 Hz

also ich hab alles versucht:

DVD mit DTS
Blu-Ray mit DTS
Datei mit DTS oder was auch immer Dolby

und das mit den Playern Media/VLC/WinDVD BD

und egal aus welchen die Anzeige am AVR (609ner) bleibt immer PCM und in Display steht immer

Input:HDMI....
Multich PCM 192khz
5.1 ch

ich hab am AVR jedes menu durch und finde auch nicht den geringsten Grund warum er mir nciht ein anderes Format anbietet

zumal bei den jeweiligen Player Optionen und der Ausgabe des Audios immer DTS/dolby xyz angegeben werden.


hat jemand ne gute Idee



p.s ich bin mir 100% sicher ich hatte schon andere Formate auf meine Display aber Geister haben sich gegen mich verschworen....

Liegt wohl eher am Zuspieler....

Hätte mir was größeres gehollt, aber meine ca. 13qm lassen es leider nicht zu.

Habe den crossover getestet und es hört sich bei 120Hz am besten an, finde ich...

Leider konnte ich das set heute nicht ganz kalibrieren, da ich erst jetzt zuhause angekommen bin....
morgen komme ich auch nicht dazu, da müssen meine baby`s noch bis samstag warten

aber großes DANKE nochmal an alle...

kein ding zocker dein ohr entscheidet was am besten klingt



und bei silk würd ich auch auf den zuspieler(pc) tippen. der onkyo zeigt doch, wenn man mal auf "display" drückt, das inputsignal UND das outputsignal an.

ja und dieses signal ist :

Input:HDMI....
Multich PCM 192khz
5.1 ch

mein laptop besitzt einen hdmi anschluss und die programme zeigen an das sie dts/dolby abspielen und die plugins ect sind ok treiber neuster stand ach fuck das kotzt mich an......kein plan mehr

aber wenn der avr keine funktion mehr hat die ich nicht gefunden hat die diese prob bediennt dann ist der ab jetzt aussen vor.

-siLk- schrieb:

aber wenn der avr keine funktion mehr hat die ich nicht gefunden hat die diese prob bediennt dann ist der ab jetzt aussen vor.

Was der PC ausgeben soll, kann man nicht am Onkyo eintellen.
Das geht nur am PC selber.

das heißt dein laptop übernimmt die arbeit das DD oder DTS auszulesen und schickt dem onkyo dann die kanäle schon fertig einzeln rüber, also multich, nur nicht analog sondern digital.

musst deiner software am laptop irgendwie klar machen, dass der ton direkt raus geht, so wie er ist.

_spiderschwein: schrieb:

-siLk- schrieb: aber wenn der avr keine funktion mehr hat die ich nicht gefunden hat die diese prob bediennt dann ist der ab jetzt aussen vor. Was der PC ausgeben soll, kann man nicht am Onkyo eintellen. Das geht nur am PC selber.

joe die erkenntnis hab ich auch


wenn das nur soe infach wäre da muss ich hier mal im forum ein paar freaks finden die sich mit der pc kramm besser auskennen als ich....

haha wenigstens funktioniert stereo