Onkyo Einsteiger 2011 309 / 509 / 579 / 609

Damit sparst du dir den Strom für den Rechner...

Ich betreibe zur Zeit nur ein Netbook und somit wäre das Thema Strom vom Tisch:)

Für USB-Sticks mit MP3, sowie die direkte Anbindung des iPod/iPhone!

Wollte mir jetzt eigentlich ziemlich sicher den 609er zulegen, aber jetzt hab ich das mit dem Microrucklern gesehen. Gibts dafür inzwischen ne Lösung? Dachte immer der kann 24p durchschleifen, aber es scheint ja auch an was anderem zu liegen...
Also das 24p-Ruckeln auf einem nicht 24p-Fernseher konnte ich damals sehen, bin ich dann auch für diesen Fehler anfällig?
Und kann sowas evtl durch ein Firmwareupdate etc behoben werden und hat Onkyo mal dazu Stellung bezogen?

Meines Wissens bisher kein Bugfix. Und Onkyo schweigt sich wie immer aus.

Hab mal ne kurze Frage .

Und zwar , ich bin von einem Onkyo 508 auf ein Onkyo 609 umgestiegen und nun empfinde ich das ich mehr aufdrehen muss als zuvor .
Also wo ich vorher bei ca. 20 +/-5 schon gut hören konnte muss ich jetzt ca. 40 +/-5 einstellen um vergleichbare Lautstärke zu erreichen. UND ja ich hab Dynamic Volume schon auf LIGHT stehen so wie vorher auch ..
(dabei hat der neue ja mehr Power pro Kanal)

Hoffe auf Lösungsversuche oder zumindest um Zustimmung falls es jemandem ähnlich geht.

Danke im Vorraus und Grüsse

mtmac schrieb:

Hab mal ne kurze Frage . Und zwar , ich bin von einem Onkyo 508 auf ein Onkyo 609 umgestiegen und nun empfinde ich das ich mehr aufdrehen muss als zuvor . Hoffe auf Lösungsversuche oder zumindest um Zustimmung falls es jemandem ähnlich geht. )

Bin auch so umgestiegen und mir ergeht es genauso.
Bist also nicht der einzige.

OK , danke für dein Beitrag .

Hab aber evtl. eine geringe "Verbesserung" da man im Setup für jeden Eingang den Pegel etwas anpassen kann ich mein in +5db Schritten .

Wenn jemand da noch was anderes hat nur her damit

Hab den ja jetzt erst paar Stunden am laufen - aber bis jetzt sonst positv angetan.

Zum Nachweis des 23,976Hz Ruckelns könnte ich mir folgende Möglichkeiten vorstellen:

1. Computer Monitor oder TV, welcher die exakte Bildfrequenz anzeigt (Welche Geräte können das?)
2. Full-HD Laufschrift mit 23,976 (Wo bekommt man das?)
3. Full-HD Pendel mit 23,976 (Wo bekommt man das?)

Ein 23,976 Pendel bekommt man auf der folgenden Seite: http://www.cypheros.de/dvb.html

Damit konnte ich Mikroruckler eindeutig nachweisen. Interessanterweise sind die Mikroruckler bei einem Onkyo 578, bei welchem gerade das Video Board ausgetauscht wurde und die neueste FW eingespielt wurde ebenso nachweisbar. Demzufolge hat Onkyo das Problem in der vorherigen Serie nicht gelöst. Fragt sich also, ob es in der aktuellen Serie gelöst werden wird, zumal der Workaround, den Videoprozessor abzuschalten nicht mehr gibt.

Einschlägige Tests greifen dieses Problem nicht auf! Fachhändler üben kein Druck auf Onkyo aus, damit das Problem endlich behoben wird, obwohl es für Fachhandelsketten wohl recht leich wäre, ein Gerät zu finden, welches anzeigt, ob mit 23,97 oder 24 Hz zugespielt wird. Solange sich nur ein Bruchteil der Kunden beschweren wird sich wohl nichts ändern.

Schön wäre, wenn genügend Kunden vor Ablauf der 24 monatigen Gewährleistung dieses Problem zum Anlass nehmen, das Gerät an den Händler zurückzugeben.

Hallo
Ich habe eine Frage.
Kann ich mi meinem Onkyo 609 gleichzeitich Music von zb. USB hören und Bild vom andere Quelle anschauen?
Sorry für Deutsch

Hallo zusammen,

nachdem ich den NR509 ein paar Tage zum Testen hatte, habe ich mich doch für den 609 entschieden.
Nun habe ich folgendes Problem: nach einiger Zeit reagiert mein Fernseher nicht mehr auf die Fernbedienung. Ich habe einen Philips 9705. RHID ist eingeschaltet, Easylink beim TV ebenso. Kennt jemand das Problem, oder hat jemand dieselbe Kombination Onkyo 609 mit Philips-TV?
Bin dankbar für jeden Tipp.
Danke.

Gruß

Maik

Der User joschi1 hat folgendes gepostet:

Die Bildeinstellungen wie Schärfe, Farbe etc. sind nur bei der manuellen ISF-Einstellung vorhanden. Bei Einstellung auf Tag oder Nacht werden diese deaktiviert und ein Bildprozessor ist nicht mehr notwendig, bzw. das Signal wird dann einfach durchgeschliffen. Im übrigen ist die Sache natürlich getestet. Habe den Tip von einem Kumpel der den 1007er schon etwas länger hat. Ich habe inzwischen selbst mehrere Stunden mit verschiedenen BRs getestet. Absolut perfekt, kein ruckeln mehr. Auch eine Einstellung des HDMI auf Weiterleitung ist nicht notwendig. Habe die HDMI-Auflösung auf "Auto" gestellt.

Kann das mal jemand bestätigen, dass dadruch beim 609er die Mikroruckler beseitigt werden?

Wie ist das überhaupt mit den Mikrorucklern gemeint? Wo/Wie machen die sich bemerkbar? Nur bei Zuspielung einer Bluray? Wenn dann aber eher erst ab dem TX-NR609 mit Videochip oder? Ich selbst habe den TX-NR509.

Ich habe z.B. oft bei Kameraschwenks von einer zur anderen Seite, eine zittrige Wiedergabe aber ich kann nicht eingrenzen ob es vom TV oder evtl. vom AV Receiver herkommt.

Gegenüber dem 1007 hat der 609 keine ISF-Kalibrierung. Zudem soll die Deaktivierung des Videochips beim 609 nix bringen. Zudem hatte die genannte Einstellung an meinem 1007 keinerlei Auswirkung.

Crash81 schrieb:

Wie ist das überhaupt mit den Mikrorucklern gemeint? Wo/Wie machen die sich bemerkbar? Nur bei Zuspielung einer Bluray? Wenn dann aber eher erst ab dem TX-NR609 mit Videochip oder? Ich selbst habe den TX-NR509.

s. http://www.hifi-foru...ead=1&postID=860#860

Der TX-NR509 muss ja auch irgendwie das OSD ins Bild bekommen. Ob der AV Receiver das Ruckeln erzeugt, ist vom Material abhängig, welches zugespielt wird und ob der Fernseher überhaupt 24p respektive 23,976p nativ ohne Ruckeln anzeigen kann. Wenn mit 2,5 facher Frequenz zugespielt werden muss, weil der Fernseher kein 24p kann, wird es wohl sowieso ruckeln.

Am besten lädst Du Dir das 23,976 Pendel und spielst das mal ohne AV Receiver ab. Wenn da nichts ruckelt, kannst Du den gleichen Test mit Receiver machen.

Der Onkyo 609 erzeugt bei 23,976 Zuspielung ein Mikroruckeln alle 41s. Wenn Du das Ruckeln siehst, einfach an den Anfang springen. Dann wirst Du das nächste Ruckeln nach weiteren 41s sehen, usw.

Ansonsten sieht man die Abweichung in der Frequenz, wenn man ein TV Gerät oder Computermonitor hat, welcher die Frequenz des Eingangssignals genau anzeigt, also nicht nur 24p, sondern zwischen 24p und 23,976p unterscheidet.

Okay vielen dank. Das werde ich dann mal testen.

Zu meinem Fernseher gibt es eben nur ein Info wie:

Unterstützt 1080p/24p Ja

Hallo ich brauche eine Antwort. Ich habe ein 609 Reciver Kann ich gleichzeitig Auf Konsole spielen(nur Video ohne Sound) und Music von USBstick hören?

Schon möglich, dass das funktioniert. Ich hab den 509er und kann z.B. Radio hören (sprich der Receiver ist auf TUNER gestellt) und gleichzeitig jedoch das TV-Bild vom Kabel-Receiver durchschleifen (welcher am CBL/SAT-Eingang über HDMI dranhängt). Somit denke ich, dass das mit USB auch funktionieren könnte.

Aber warum probierst du es nicht einfach aus, nachdem du den 609er ja eh schon besitzt?

Das wurde ich machen aber ich habe keine Ahnung wie ich auf andere Eingang umschalten könnte (Ohne Music Unterbrechung):)

Es gibt neue Firmware für 509/609 22.06.2011

Verbessert die UWF-1 Anbindung: Unterstützung für Access Points mit nicht-alphanumerischer SSID. (z.B. !, #, &, etc.)

Sind die micro ruckler bei euch weg wenn ich die Geräte direkt am TV anschließt ?

Naja, wenn von der Quelle natives 23,976Hz kommt, was soll da ruckeln?

PlasmaFreund schrieb:

Sind die micro ruckler bei euch weg wenn ich die Geräte direkt am TV anschließt ?

Die Microruckler hast du doch nur, wenn der Blu-Ray Player am Onkyo angeschlossen ist und der dann zum TV geht.

Glaube aber nicht das es weg ist, es wurde ja nur das angeblich von Onkyo gefixt "Verbessert die UWF-1 Anbindung: Unterstützung für Access Points mit nicht-alphanumerischer SSID. (z.B. !, #, &, etc.)."

Mikroruckler sind auch nach dem FW Update noch vorhanden.

28W im Standby bei aktiviertem HDMI Passthrough: http://www.hifi-foru...ad=1595&postID=36#36

Da hilft nur der Griff zum 809, der solche Probleme nicht haben soll.

Der 809 enthält zusätzlich zum Marvell Qdeo™ einen HQV® Vida™ VHD1900 Videoprozessor. Letzerer dient aber wohl nur zur "Nachbehandlung" des Videomaterials. Wenn der Qdeo die Bildfrequenz bereits geändert hat, kann der VHD1900 das vermutlich auch nicht wieder hinbiegen, es sei denn es gibt eine Funktion zur Weiterleitung, bei der der Videostream am Qdeo vorbei direkt über den VHD1900 geleitet wird, dann hat man aber vermutlich kein OSD.

Habt ihr mal wegen euren Micro Rucklern mal den onkyo Kundenservice bemüht ?

Mein 578er war deshalb 2x beim Kundenservice, das erste mal wurde die Firmware ohne Video Signal Prozessor aktualisiert und beim zweiten Mal wurde das HDMI Board ersetzt und die Firmware des Video Signal Prozessors aktualisiert. Hat alles nichts gebracht. Leider ist der Kundenservice nicht in der Lage den Fehler mit geeignetten Testmethoden nachzuvollziehen. Immerhin hat der Kundenservice dann etwas zu tun und wird von Onkyo dafür bezahlt.

Was sollen die beim Service da auch machen? Anscheinend ist das ein unlösbares Problem.

Ein unlösbares Problem ist es für den Service nur, weil Onkyo dieses einfach ignoriert, solange man auch so seine Geräte an Mann oder Frau bringt.

heisst das, dass alle die den 609er gekauft haben, es wegen der microruckler bereuen? oder würdet ihr ihn wieder kaufen?
gruß

Da es ja regelmäßig Firmwareupdates gibt, das Problem damit aber nicht behoben wird, IST das Problem über die Software also vermutlich nicht lösbar. Genug Beschwerden wird es bei Onkyo über diesen Effekt schon geben.

Wenn selbst hier im dem Forum bereits dieses Problem bereits bei fast allen Usern bekannt ist, kann man wohl von einem Serienfehler sprechen. Bei Onkyo wird man sich vermutlich dumm stellen, weil der Fehler mangels Lösungsmöglichkeit- nicht zugegeben wird. Bekannt ist das aber sicher schon.

jonny23 schrieb:

heisst das, dass alle die den 609er gekauft haben, es wegen der microruckler bereuen? oder würdet ihr ihn wieder kaufen? gruß

Nein, die xx9er-Serie hat ja nicht mehr den Faroudja-Chip in Benutzung. Das betrifft nur die xx8er-Generation.

Wenn HDMI Steuerung eingeschaltet ist, verbraucht der Onkyo 609 ca. 28-30W, auch wenn alle anderen Geräte ausgeschaltet sind und eine HDMI Durchleitung nicht erforderlich ist.

Das vorherige Modell, zumindest der 578, hat auch bei aktiviertem HDMI Passtrough den Stromverbrauch auf unter 1W gesenkt, wenn kein weiteres Gerät aktiv war. Erst wenn Passtrough nötig ist, wurde der Verbrauch wieder erhöht.

Neben diesem Nachteil des xx9 gegenüber dem xx8 Model gibt es noch das nach wie vor vorhandene Mikroruckeln bei 23,976Hz Zuspielung, da der Receiver auf 24 Hz umwandelt und damit alle ca. 41s ein Bild fehlt. Beim x08 Modell konnte man die Bildverarbeitung und damit auch das OSD abschalten, so dass 23,976Hz ohne Änderung durchgeleitet wurden. Alternativ konnte man den BD Player auf 3:2 Pulldown konfigurieren, wodurch mit 2,5 facher Frequenz abgespielt wird (59,94Hz). Wenn der Fernseher Reverse Pull Down macht und daraus wieder native 23,976Hz erzeugt, konnte mit dem xx8 Modell auch mit OSD ein ruckelfreies Bild wiedergegeben werden.

Mit dem xx9 Modell kann im Gegensatz zu den xx8 Modellen weder die Bildverarbeitung komplett abschalten, noch werden 59,94Hz 3:2 Pull Down Signale ohne Änderung ausgegeben. Vermutlich wird dabei die Frequenz auf 60Hz geändert. Zumindest ist dabei ebenso Ruckeln festzustellen, wie bei 23,976. Damit wäre es natürlich interessant, ob 29,97Hz BDs ruckelfrei wiedergegeben werden. Diese werden ja mit 2:2 Pulldown, also ebenfalls 59,94Hz am Onkyo angeliefert.

http://www.hifi-foru...ead=1&postID=866#866
http://www.hifi-foru...ead=1&postID=860#860

Die neuen Onkyo xx9 Modelle (z.B. 579, 609) können viele BDs nicht ruckelfrei wiedergeben! Eine Behelfslösung, die Videoverarbeitung incl. OSD abzuschalten, gibt es nicht!

Und da dieser Fehler bei den x08 Modellen nicht behoben wurde, ist fraglich, ob dies bei den x09 Modellen behoben wird.

Das dieses Problem in der Neunerserie noch existiert, ist mir neu.

Hallo

hab auch mal ne frage ist das mikroruckeln bei onkyo tx nr 509 auch vorhanden oder nicht,

wollte bald wechseln vom pioneer vsx520k auf den onkyo txnr509.

aus dem grund da ich mein heimkino vernetzten wollte

jonny23 schrieb:

... oder würdet ihr ihn wieder kaufen? gruß

Ich habe meinen Onkyo 609 wieder verkauft und nein ich würde den aktuell mit dieser Macke nicht nochmal kaufen.

Da ich viel Blu-Ray schaue war dies für mich ein KO Kriterium.

fplgoe schrieb:

Das dieses Problem in der Neunerserie noch existiert, ist mir neu.

It's not a trick it's an ONKYO!

harryhirsch76 schrieb:

jonny23 schrieb: ... oder würdet ihr ihn wieder kaufen? gruß Ich habe meinen Onkyo 609 wieder verkauft und nein ich würde den aktuell mit dieser Macke nicht nochmal kaufen. Da ich viel Blu-Ray schaue war dies für mich ein KO Kriterium.

danke! über mehr meinungen deiner art, würde ich mich freuen. für mich sind >400€ ne menge geld und ein paar jahre behalten wollte ich ihn auch. da sollte schon alles funktionieren.

Ich habe mir trotz des Bugs einen 808 bzw. jetzt den 709 gekauft. Ich weiß zwar das es diesen Bug auch bei den Modellen gibt, aber da ich im Wohnzimmer realtiv wenig BR's schaue u. ich die Mikroruckler nicht warnehme, ist das für mich kein Ausschlusskriterium. Anders sieht es bei mir im Kellerkino am Beamer aus. Hier würde (u. ist auch) ein Gerät mit diesem Bug rausfliegen. Als Alternative in der Klasse wäre moch der Pioneer 920 interessant.

@Triples,

bei mir war das Problem wenn man vom Bug weiss und ich habe dann extrem drauf geachtet. Hätte ich eventuell so wie Du nen eigenen Heimkinoraum hätte ich eventuell auch so gehandelt.

Aber da ich nur immer Wohnzimmer alles gucke musste der Receiver raus. Habe z.Zt. den Pioneer VSX-1021 bei mir stehen mit dem ich wirklich zufrieden bin.

@ jonny23,

falls Du viel Blu-Ray guckst würde ich mir eventuell Alternativen anschauen wie z.B. Denon 1612/1912 oder Pioneer VSX-921.

harryhirsch76 schrieb:

@ jonny23, falls Du viel Blu-Ray guckst würde ich mir eventuell Alternativen anschauen wie z.B. Denon 1612/1912 oder Pioneer VSX-921.

ja, gucke sehr viel blu-ray über beamer. deswegen sollte es schon laufen. meiner freundin gefällt der pio 921 sowieso besser vom design. ich hätte aber lieber einen funktionierenden onkyo.

Tja, das müsst Ihr unter Euch ausmachen.

Viel Spass

Djinn206 kannst du mir bitte sagen was sollte ich auf der Fernbedinung drücken ? Ich will gleichzeitig PS3 spielen und music von zb.USB stick bzw. DVD Player hören. Danke

Ps. Welche Datenformate kann man streamen (WMP 12). Am meisten bekomme ich ich die Meldung:
"das Medienformat wird nicht unterstützt" . Musik kann man auch streamen ?

jetzt muss ich das bei meinem onkyo 709 zusammen mit der ps3 als bd-player testen....
wenn alle 41 sekunden EIN bild fehlt, hat man in der jeweiligen sekunde doch immer noch 23 weitere bilder!
kommt mir im moment nach einer massenhysterie vor... den begehrten onkyo DESHALB nicht kaufen?!
bin gespannt

Pendeltest schon probiert? Nein, dann mit tsMuxeR in AVCHD wandeln und von ext. USB Platte oder Stick auf der PS3 ausführen. Nur auf diesem Weg gibt die PS3 die richtige Bildfrequenz aus. Auf der Platte muss für AVCHD Material ein Verzeichnis AVCHD angelegt werden, damit es von der PS3 erkannt wird. Ansonsten siehst Du das Problem auch bei Kameraschwenks. Durch das fehlende Bild kannst Du Dir sicher vorstellen, dass der Ablauf dann nicht mehr flüssig ist, sondern kurz stockt.

Hi, dies ist mein erster Post.

Ich glaube auch, dass das eine Massenhysterie ist. Habe gestern ein paar Tests mit meinem Onkyo 609 gemacht.

Da die PS3 die Pendeltests nicht direkt abspielen kann, hab ich sie über PS3 Media Server gestreamt. Beim 24Hz und 25Hz ruckelt nichts. Beim 23.976Hz merkt man die Ruckler deutlich. Wiederum, wenn die PS3 direkt am TV hängt, gibt es in keinem der Videos auch nur den geringsten Ruckler.

Was hier geschrieben wird, stimmt also. Auch wenn es mir häufiger vorkommt als alle ca. 41 Sekunden.

ABER: Ich habe mir ca. 15 Minuten Dark Knight und Rock'n'Rolla angeschaut und dabei hab ich mir eingebildet ein einziges mal bei Dark Knigt einen minimalen Ruckler gemerkt zu haben. Dazu muss man sagen, dass ich ohne Ton und mit voller Konzentration darauf gewartet habe.

Ich glaube nicht, dass einem das beim normalen BD schauen wirklich auffällt. Werde das nächste Woche aber mal ausgiebig testen.

Also ich sehe das (selten) schon, hin und wieder in fließenden Kameraschwenks und bestimmten Situationen.

Allerdings finde ich den Hype um dieses Thema auch übertrieben, ich ärgere mich schon etwas über die Schlampigkeit und Ignoranz von Onkyo, allerdings ist für mich dieses kleine Problem absolut zu vernachlässigen und wäre sicher (alleine) kein Grund, ein Modell eines anderen Hersteller zu wählen.

shv schrieb:

Pendeltest schon probiert? Nein, dann mit tsMuxeR in AVCHD wandeln und von ext. USB Platte oder Stick auf der PS3 ausführen. Nur auf diesem Weg gibt die PS3 die richtige Bildfrequenz aus.

wirklich? und streamen über ps3 media server ohne transcoder? müsste doch auch gehn? wo ist es überall sichtbar? bei allen 24p blurays? woher bekommt man diesen pendeltest?

FreakyPriest schrieb:

Beim 24Hz und 25Hz ruckelt nichts. Beim 23.976Hz merkt man die Ruckler deutlich. Wiederum, wenn die PS3 direkt am TV hängt, gibt es in keinem der Videos auch nur den geringsten Ruckler.

Ruckler gibt es bei der Wandlung von 23,976Hz in 24Hz, da das Signal von der Blu-ray nativ in 23,976Hz zugespielt wird.