Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

ein paar Daten: https://www.areadvd....-und-avr-x2700h-dab/

Danke. Die Daten kann man ja nun ausführlich bei Denon direkt nachlesen.

Aber wie immer sind im verlinkten Artikel "schöne" Bilder, auch vom Innenleben.

Und eine kurze Zusammenfassung des neuen Modell-Jahrgangs.

Für mich stellt sich nun auch die Frage zum 6700....mein Plan war eigentlich den 8500er zu kaufen, wenn ich es richtig verstehe ist der Unterschied zum neuen 6700er relativ klein.
Automatische Umschaltung des lautsprechersetups versus manueller Umschaltung... Eigentlich sind da rund 1000euro Preisunterschied nicht mehr wirklich angebracht, auch wenn 2 Endstufen fehlen.

nicobrosi (Beitrag #204) schrieb:

Für mich stellt sich nun auch die Frage zum 6700....mein Plan war eigentlich den 8500er zu kaufen, wenn ich es richtig verstehe ist der Unterschied zum neuen 6700er relativ klein. Automatische Umschaltung des lautsprechersetups versus manueller Umschaltung... Eigentlich sind da rund 1000euro Preisunterschied nicht mehr wirklich angebracht, auch wenn 2 Endstufen fehlen.

Es gibt keine manuelle Umschaltung. Beim 6700er muss man sich halt für ein großes Layout entscheiden. Es sei denn du meinst manuell alles umstecken und neu einmessen.

Es sollen 2 separate Einmessungen umschaltbar sein, das bedeutet doch dass das auro und atmos/dts-x layout gleichzeitig aufgebaut sein können... Oder habe ich das falsch verstanden?!

Ob der 8500er einen Nachfolger erhält , z.b einen 8700er , der dann wieder etwas "NEUES " enthält ?Ich weiß zwar ehrlich gesagt nicht was das sein könnte, vielleicht ein weiteres Soundformat o.Ä. , damit die 1000 Euro Aufpreis gegenüber einem 6700er gerechtfertigt sind ?
Oder sind diese Eurer Meinung nach schon jetzt gerechtfertigt ?

VG

Zitat:

Die neuen AVRs der Denon X-Serie unterstützen weiterhin eARC (Enhanced Audio Return Channel), das es erlaubt, unkomprimierte, objektbasierte Audiodaten über ein normales HDMI-Kabel vom Fernseher zum Receiver zu übertragen.

Was ist denn das für ein Unsinn?
Mit eARC lassen sich lossless komprimierte HD-Audioformate Dolby TrueHD und DTS-HD Master Audio als bitstream zurück transportieren.
Natürlich können beide Formate auch objektbasierende Höheninformationen in den Metadaten enthalten (Atmos, DTS:X).

nicobrosi (Beitrag #206) schrieb:

Es sollen 2 separate Einmessungen umschaltbar sein, das bedeutet doch dass das auro und atmos/dts-x layout gleichzeitig aufgebaut sein können... Oder habe ich das falsch verstanden?!

Es geht um Audyssey Presets, das hat doch erstmal nichts mit der Lautsprecherkonfiguration zu tun.

Der 6700er hat 13 Lautsprecher Terminals, da lassen sich keine 2 großen Layouts anschließen. Der 8500ee hat 15 Terminals.

Laut denon website bedingt der Speicher zwei Einmessungen mit 2 lautsprecherkonfigurationen, beide können 13.2 prozessing... Beim 6700 mit zusätzlicher 2 Kanal endstufe

nicobrosi (Beitrag #210) schrieb:

Laut denon website bedingt der Speicher zwei Einmessungen mit 2 lautsprecherkonfigurationen, beide können 13.1 prozessing... Beim 6700 mit zusätzlicher 2 Kanal endstufe

Trotzdem lassen sich nur 13 Lautsprecher mit dem 6700er verwalten. Ich wüsste nicht wie sich dort eine Umschaltung realisieren lassen soll, ohne die Lautsprecher hinten umzustecken.....

Mit zusätzlicher Endstufe ist die Bedingung.... Damit ist die Anzahl der Kanäle identisch.... Dem 6700 fehlen doch nur 2 anschlüsse

Ich verlinke mal die Manuals von den US-Modellen.
Auf Denon DE ist man ja noch nicht soweit...

Außer das diese noch einen Tuner an Bord haben, unterscheiden sie sich ja eigentlich nicht.

Vielleicht sorgt das schon zur Klärung offener Fragen.

Auf gehts:

http://manuals.denon.com/AVRX3700H/NA/EN/index.php
http://manuals.denon.com/AVRX4700H/NA/EN/index.php
http://manuals.denon.com/AVRX6700H/NA/EN/index.php

und am Ende des Web-Manuals ist auch jeweils noch das vollständige Handbuch verlinkt.

Für den X2700H ist auch da noch nix zu finden...

nicobrosi (Beitrag #212) schrieb:

Mit zusätzlicher Endstufe ist die Bedingung.... Damit ist die Anzahl der Kanäle identisch.... Dem 6700 fehlen doch nur 2 anschlüsse

Mit der zusätzlichen Endstufe kommt man überhaupt erstmal auf das 13 Kanal Processing. Damit lässt sich dann EIN großes Layout bedienen, nicht zwei....

Laut Manual von denon.com gibt es auch gar keine 8CH-Einstellung für die Heights so wie beim X8500.
Du musst dir einmal dein Layout fertig installieren und einmessen und dann ist es so final. Also entweder

Atmos / DTS:X Pro mit 7.2.6 -> dann Auro nur als max 7.2.4 möglich
oder
Auro 7.2.6 -> Atmos max. 7.2.4 (ausser bei Surround Heights, die kennt Atmos nicht), aber DTS:X Pro geht dann immer noch mit 7.2.6.

Mit welcher Begründung soll das nicht gehen?
Bei beiden presets kann ich doch die zusätzliche Endstufe nutzen.... Der 8500 macht es doch genauso, oder sehe ich da irgendetwas falsch?

Genau, und das ist nunmal das Alleinstellungsmerkmal vom 8500er.

Die Presets lassen sich zum Beispiel für manuelle Einstellung und reine Automatik Einmessung speichern.

nicobrosi (Beitrag #216) schrieb:

Mit welcher Begründung soll das nicht gehen? Bei beiden presets kann ich doch die zusätzliche Endstufe nutzen.... Der 8500 macht es doch genauso, oder sehe ich da irgendetwas falsch?

Du siehst es falsch. Der 6700er kann einfach keine 15 Lautsprecher verwalten. Siehe dazu die US Manuals. Sieh es einfach als großen Unterschied zum 8500er, der muss ja irgendwie da sein 😉

Die externe Endstufe ist halt nur dazu da, um ÜBERHAUPT ein großes Layout aufzubauen. Die 2 Presets haben damit nichts zu tun....

Thema Audyssey Preset:
Mal als Beispiel aus dem X3700H-Manual

Bei der Einmessung sieht das dann so aus:
http://manuals.denon.com/AVRX3700H/NA/EN/GFNFSYnuokgukf.php
letzter Punkt

Speaker Preset:
http://manuals.denon.com/AVRX3700H/NA/EN/DRDZSYdbdgoqfu.php
hier steht auch genau, was alles abgespeichert wird

Und weiter:
http://manuals.denon.com/AVRX3700H/NA/EN/RQIFSYeolpokzx.php#

PS: Links gerade down. Stay tuned...

Der 8500 hat ein 13.2 prozessing und der 6700 hat ein 13.2 prozessing.... Beide können also unabhängig von den verbauten Endstufen 15 Kanäle bedienen... Ob ich nun 13 Endstufen intern verbaut habe oder 11 plus 2 externen macht keinen Unterschied... Wie die Lautsprecher nun an diesen Endstufen angeschlossen werden legt doch das geplante Layout fest.... Ich Kann bei beiden receivern nur 13.2 Kanäle gleichzeitig nutzen... Mehr geht doch nicht...

Der live stream beginnt gerade, hier nochmal der Link:
https://www.youtube.com/watch?v=DUP4nK8f-_E

Und eigentlich schon nebensächlich: Die neuen Modelle kommen bereits ab Werk ohne Cross-Upmixing Sperre.
Die entsprechende Passage im Handbuch gibt es nicht mehr.

Für die 2019er Modelle steht das entsprechende FW-Update noch aus, wurde aber von Denon bereits für dieses Jahr angekündigt.

Ich glaube jetzt habe ich es gerafft... Der 8500 hat 15 lautsprecherausgänge die passend zu den 13.2 Kanälen geschaltet werden... Beim 6700 komme ich nur auf 13 inkl. Zusätzlicher 2kanal endstufe......
Uiui...lange leitung

nicobrosi (Beitrag #223) schrieb:

Ich glaube jetzt habe ich es gerafft... Der 8500 hat 15 lautsprecherausgänge die passend zu den 13.2 Kanälen geschaltet werden... Beim 6700 komme ich nur auf 13 inkl. Zusätzlicher 2kanal endstufe...... Uiui...lange leitung

Was lange wärt, wird endlich gut

Produktvideo - Die neuen AV-Verstärker 2020

In diesem Video werden die neuen AV-Verstärker AVC-X3700H, AVC-X4700H und AVC-X6700H kurz vorgestellt.

https://soundunited....gz?wvideo=c5tun90xgz

jebeyer (Beitrag #183) schrieb:

Und auch wenn es nur für die US-Modelle gilt: Diese gibt es auch wieder als "AVR" also inkl. Tuner. Betrifft also: AVR-X3700H/ X4700H und X6700H Hier ja "nur" als "AVC".

Man könnte sich also ein US-Modell besorgen und man bekommt immer noch einen FM-Tuner mitgeliefert.
Multi-Voltage sind sie ja alle. Man hat dann halt ein minimal anderes Frequenzband und halbe Frequenzen im .5-bereich.
Versteh die Sound-United Politik nicht ... einmal als AVR's und in Europa als AVC's?!

Hmmm...das kann ja schon mein 7010 was ist daran neu??


TV-Audio in allen Zonen

Spielen Sie den Ton von Ihrem Fernseher in allen Zonen ab. Genießen Sie Dolby Atmos in der Hauptzone für ein überwältigendes Erlebnis, während Sie dieselbe Quelle in der zweiten oder dritten Zone in Stereo wiedergeben. Wählen Sie "SOURCE" für die zweite Zone, um den Ton der Hauptzone gemeinsam zu nutzen. Der AVC-X6700H unterstützt sowohl HDMI- als auch andere digitale Quellen für Zone 2 / 3.

Wahrscheinlich "alter Wein in neuen Schläuchen"
Auch die 2019er Modelle haben schon "ALL ZONE-TV AUDIO".

Einige der auch schon in den 2019er Modellen oder früher enthaltenen Funktionen werden halt jetzt noch einmal neu beworben.
Beispielsweise ALLM, eARC, HDCP 2.3 usw. "Its HDMI 2.1 Time"... Marketing...
Wirklich neu sind eigentlich "nur" 8k, VRR, QMS, QFT etc.

Im Prinzip macht Denon es aber nur korrekt: nur die Angabe von "HDMI 2.1" besagt rein gar nichts. Da alles optional.
Es müssen stets alle unterstützten (HDMI-)Funktionen vom Hersteller einzeln aufgeführt werden.

DenonPower! (Beitrag #226) schrieb:

... Versteh die Sound-United Politik nicht ... einmal als AVR's und in Europa als AVC's?!

Das ist aber schon eine ganze Weile so...
Nur hat man das AVC-Portfolio nach unten erweitert.

PS:

Added via future firmware update: - Screen saver - moving DENON icon as well as moving MUTE icon (December 2020)

Darauf haben alle gewartet

X8500H ohne Dual Preset :/
Aud diese Funktion warte ich schon einige Zeit. Gut dass ich keine 8805 mehr habe

Offensichtlich kann der X6700 13.1-Kanäle mit Pre-Out für die Front. Kann das der X8500 auch ?

Nein, wenn Endstufen frei sind werden diese auch verwendet. Bei den X4500/X3600 müsste das aber bereits so laufen, da zu wenig Endstufen verbaut sind.

Der 6700H und der 8500HA haben 13.2 Verarbeitungskanäle wobei der 6700H 11 Leistungsendstufen, 13.2 Pre Out Terminals und 13 Lautsprecher Terminals hat. Der 8500HA hat 13 Leistungsendstufen, 15.2 Pre Out Terminals und 15 Lautsprecher Terminals. Das heißt es Könner ein vollwertiges 7.2 mit 6 Atmos Deckenlautsprechern und ein vollwertiges 13.1 Auro 3D mit Height Center und VoG gleichzeitig an den 15 Terminals angeschlossen werden. Hier wird dann je nach Quellmaterial 13 Kanäle auf das eine oder andere Lautsprecherlayout gelegt.

kalle2k7 (Beitrag #230) schrieb:

Offensichtlich kann der X6700 13.1-Kanäle mit Pre-Out für die Front. Kann das der X8500 auch ?

Beim 8500HA kannst du komplett frei wählen und bist nicht auf Front oder Height3 bzw. Front Wide beschränkt.

Ist euch aufgefallen, dass 3700H und 2700H nicht mehr analog zu hdmi konvertieren können ?

Hallo Leute was meint ihr lohnt es sich den 4500 gegen den neuen 4700 auszutauschen 8k ist mir noch viel zu weit weg. Spricht sonst etwas für den 4700 danke euch

Dual Preset. Für mich die Funktion die immer gefehlt hat.

budhas (Beitrag #235) schrieb:

Hallo Leute was meint ihr lohnt es sich den 4500 gegen den neuen 4700 auszutauschen 8k ist mir noch viel zu weit weg. Spricht sonst etwas für den 4700 danke euch

Halt die HDMI 2.1 Features wie VRR und 4k@120hz mit 4:4:4. Ist natürlich nur interessant wenn du Zocker bist

Am kommende Montag sprich den 8.6. Ab 19 Uhr gibt es die Vorstellung der neuen denon avr bzw avc bei grobi.tv mit Roland Krüger auf YouTube

Paddy03162 (Beitrag #234) schrieb:

Ist euch aufgefallen, dass 3700H und 2700H nicht mehr analog zu hdmi konvertieren können ? :?

Der Vorgänger X2600H konnte das auch nicht, ebenso wenig wie der X2500H usw.
Beim X3700H steht es beim Produktvergleich auf der Denon-Seite in der Tat nicht mehr als vorhanden, im Gegensatz zum Vorgänger X3600H.

Er kostet ja auch 100 € (UVP) weniger als der X3600H. Könnte auch ein Grund für diese "Einsparung" sein.

Man entledigt sich bei Denon eben Stück für Stück von "Altlasten"...

Oh das ist ein guter Punkt, gut zu wissen.

Richtig klasse dagegen fand ich ja diese HDMI Kabel/Zubehör-Messfunktion, mega gute Idee . Der Typ war schon witzig im Video, auch für Firmen was, quasi nen 700€ Denon AVR anstatt nen 7000€ Messgerät

jebeyer (Beitrag #170) schrieb:

Das Abspeichern von zwei unterschiedlichen Audyssey-Presets, kann lt. Denon auch schon der neue X2700H... Und XT32 beim X2700H dürfte wohl ein "Tippfehler" sein...

Och, den Tippfehler gibt es auch jedes Jahr. Trotzdem habe ich Hoffnung, dass der wirklich schon XT32 dabei hat. Dann wäre das mein Kandidat fürs Wohnzimmer.

djofly (Beitrag #241) schrieb:

jebeyer (Beitrag #170) schrieb: Das Abspeichern von zwei unterschiedlichen Audyssey-Presets, kann lt. Denon auch schon der neue X2700H... Und XT32 beim X2700H dürfte wohl ein "Tippfehler" sein... Och, den Tippfehler gibt es auch jedes Jahr. Trotzdem habe ich Hoffnung, dass der wirklich schon XT32 dabei hat. Dann wäre das mein Kandidat fürs Wohnzimmer.

Das ist leider nur ein Tippfehler.

Es gab Gerüchte, dass der X4700H auch das erweiterte Auro 3D unterstützen soll, aber nachdem ich mich Mal ein wenig durch die US-Bedienungsanleitung geklickt habe, sieht es für mich aber danach aus, als wäre dies immer noch ausschließlich dem X8500H vorbehalten.
Oder was meint ihr?

Auf der Denon Hauptseite zum 4700 wird doch direkt Auro 3D aufgeführt:
https://www.denon.com/de-de/shop/avreceiver/avcx4700h

Zitat:
Dieser 9.2 Kanal 8K AV-Verstärker mit 200 W pro Kanal decodiert 3D-Audio-Inhalte in Dolby Atmos, DTS:X, IMAX Enhanced und Auro 3D

Also ja, ist definitiv dabei, dass ist kein Gerücht!

Mullidulli (Beitrag #243) schrieb:

Es gab Gerüchte, dass der X4700H auch das erweiterte Auro 3D unterstützen soll, aber nachdem ich mich Mal ein wenig durch die US-Bedienungsanleitung geklickt habe, sieht es für mich aber danach aus, als wäre dies immer noch ausschließlich dem X8500H vorbehalten. Oder was meint ihr?

Es wurde doch schon lange von Roland Krüger mitgeteilt, dass die neuen Auro-3D-tauglichen AV-Controller die beiden neuen DSPs des X8500H verbaut haben... somit ist auch 7.1.4 Auro-3D samt Movie-Modus möglich—-

Dem X8500H ist allerdings der automatsiche Wechsel zweier 13.1-Setups vorbehalten, da er ja 15 LS-Terminals besitzt.
Dann kann er zwischen Auro-3D mit Height Center/ Voice of God zum Atmos-Layout mit zwei Top Middles hin und her schalten, je nach Eingangssignal... und genau so läuft das ja auch bei mir...

ssj3rd (Beitrag #244) schrieb:

Auf der Denon Hauptseite zum 4700 wird doch direkt Auro 3D aufgeführt: https://www.denon.com/de-de/shop/avreceiver/avcx4700h Zitat: Dieser 9.2 Kanal 8K AV-Verstärker mit 200 W pro Kanal decodiert 3D-Audio-Inhalte in Dolby Atmos, DTS:X, IMAX Enhanced und Auro 3D

Ich denke es geht ihm um Auro mit 13.2 (11.2 + Top Surround und Center Height) Kanälen. Das können der 6700H und der 8500HA. Der 4700H schafft nur Auro mit max. 11.1 Kanäle. Theoretisch haben aber der 4700H und der 6700H denselben DSP Chipsatz wie beim 8500HA verbaut und somit hat (zumindest theoretisch) der 4700H auch die Möglichkeit mehr als 11.2 Kanäle zu berechnen.

Paddy03162 (Beitrag #246) schrieb:

Das können der 6700H und der 8500HA. Der 4700H schafft nur Auro mit max. 11.1 Kanäle. Theoretisch haben aber der 4700H und der 6700H denselben DSP Chipsatz wie beim 8500HA verbaut und somit hat (zumindest theoretisch) der 4700H auch die Möglichkeit mehr als 11.2 Kanäle zu berechnen.

Der X8500HA hat die gleichen DSPs wie im X8500H... und genau diese sind auch im X4700/X6700H—-

Der X4700H benötigt nur eine zusätzliche externe Stereo-Endstufe, dann ist auch 7.1.4 Auro-3D samt Surround Back möglich.
7.1.6 wird damit aber nicht möglich sein, da er kein 13.1 Post-Processing unterstützt.

[quote="ssj3rd (Beitrag #244)"]Auf der Denon Hauptseite zum 4700 wird doch direkt Auro 3D aufgeführt:
[url]https://www.denon.com/de-de/shop/avreceiver/avcx4700h[/url]
Zitat:
Dieser 9.2 Kanal 8K AV-Verstärker mit 200 W pro Kanal decodiert 3D-Audio-Inhalte in Dolby Atmos, DTS:X, IMAX Enhanced und [b]Auro 3D[/b]
Also ja, ist definitiv dabei, dass ist kein Gerücht! :D[/quote]

Sehr witzig...
Vielleicht hätte ich das Wort "erweiterte" vor Auro 3D fett, kursiv und unterstrichen schreiben sollen.
Die Tatsache, dass er mindestens das normale Auro 3D kann, ist mir vollkommen klar, das kann mein jetziger X4500H auch.

Aber ich habe noch diese interessante Passage gefunden beim X4700H:

[i]Leistungsstarke DSP-Audioverarbeitung

Das hochentwickelte digitale Audioverarbeitungssystem vom Denon Flaggschiff AVC-X8500H, das zwei Dual Core DSPs mit SHARC+-Kern enthält, kommt auch beim AVC-X4700H zum Einsatz. Dies ermöglicht die Decodierung und Verarbeitung von Audiodaten mit bis zu 11 Kanälen.[/i]

Demnach könnte es also doch möglich sein, dass er das erweiterte Auro 3D kann mit 7.1-Basis.

binap (Beitrag #247) schrieb:

Paddy03162 (Beitrag #246) schrieb: Das können der 6700H und der 8500HA. Der 4700H schafft nur Auro mit max. 11.1 Kanäle. Theoretisch haben aber der 4700H und der 6700H denselben DSP Chipsatz wie beim 8500HA verbaut und somit hat (zumindest theoretisch) der 4700H auch die Möglichkeit mehr als 11.2 Kanäle zu berechnen. Der X8500HA hat die gleichen DSPs wie im X8500H... und genau diese sind auch im X4700/X6700H—-

Etwas anderes habe ich ja auch nicht behauptet oder?

Dann gehen wir Mal davon aus, dass es mit dem X4700H endlich (relativ) bezahlbar möglich sein wird, endlich auch die Surround Back-Lautsprecher bei der Auromatic nutzen zu können.
Wenn sich das definitiv bewahrheitet, dann werde ich zum Jahresende hin meinen X4500H gegen einen X4700H austauschen.