Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

Mein Sony STR-DB780QS kostete ca. 2005 EUR 500,-, 5.1, DD, DTS, kein Einmessystem, PAL, kein OSD. Der Denon AVC-X6500H kostete ca. 2018 EUR 2300,-, 11.2, Audyssey MultEQ XT32, FullHD, OSD, Digitalvideo, HD-Ton, viel mehr Ein- und Ausgänge, klingt an denselben Front in identischer Aufstellung um Welten besser als der Sony.

Vergleiche das mal mit den TVs. Die werden größer besser und gleichzeitig günstiger. 2005 hatte ich für 2100€ Straßenpreis einen 40" 60Hz Samsung-LCD mit fetten Klavierlackplastik-Rahmen gekauft. Mein 65C9S OLED-TV hat 1440€ gekostet und die vergleichbare Qualität gab es auch schon für 1050€ mit dem Panasonic 65JZW954. Bei den AV-Rs wird für den Preis deines Sonys zu Gunsten der Features gehörig in Sachen Verarbeitung abgespeckt. Die kleinen Denon-Geräte haben heutzutage alle keine Metallfront mehr und selbst der X4700H keinen analogen Mehrkanaleingang mehr, obwohl die Mehrkanal-SACD-Player unter HiFi-Enthusiasten begehrt sind (siehe steigende Gebrauchtpreise). Das ist nicht wie Scart beim TV "Lo-Fi" (zumal es da auch HDMI-Adapterlösungen gibt).

Dein Sony QS war P/L deutlich besser als der Denon (über "Klang" kann man eh streiten, denn ein Verstärker "verstärkt" in erste Linie, als dass er klingt - ich lasse mal besseres Einmesssystem gelten, wobei ich da bisher eher durchwachsene Erfahrungen gemacht habe und immer wieder manuell nachkorrigiere) und mal schauen ob der Denon genauso lange läuft, wie der hochwertig verarbeitete Sony. Werde mir den QS vermutlich selbst für die Vintage-Anlage zulegen. Meinen alten Kenwood nutzt mein Schwager auch noch. Die hochgezüchteten Geräte von heute sind doch viel störanfälliger, gerade weil auf engsten Raum bei einfacherer Verarbeitung, mit billigeren Bauteilen und Videochips, doch viel mehr Fehlerquellen eingearbeitet sind.

Quintessenz, damals vor 20 Jahren hatte ich um die 1200kWh Verbrauch und heute mit AVR und vielen smarten Geräten immer noch 1200kWh. Gut, heute kostet die kWh wesentlich mehr, was aber auch politisch geschuldet ist. Dafür ist mein Komfort in dieser Zeit aber immens gewachsen.

Der Preisanstieg (durch Börsenspekulanten) ist halt das Problem, so dass du trotz effizienter Geräte und Lampen nichts sparst, weil dafür viel mehr läuft und alles auf Bereitschaft ist. Quasi eine Glühbirne wird durch mehrere LEDs ersetzt und man erzielt im Resultat bei gleichen Verbrauch noch mehr Helligkeit als vorher. So spart man aber eben keinen Strom. Am Ende konsumiert man eigentlich viel mehr als früher, also das komplette Gegenteil einer Einsparung.

Frage ich mal andersrum: Gibt es denn überhaupt irgendwelche Vorteile die HDMI-Signale über den AVR durchzuschleifen, statt direkt an den TV?

Eigentlich nur, wenn du nur 1x HDMI zum TV legen willst, der AV-R mehr benötigte HDMI-Eingänge hat und der TV irgendein Format wie DTS nicht über eARC unterstützt.

Mittlerweile gibt es aber auch TVs mit integrierten Decordern (DTS PlayFi), die einen AV-R überflüssig machen und das Signal gar kabellos an die Aktivlautsprecher weiterleiten.

Wenn man sich ein richtiges Lautsprechersystem zu legt 9.1 oder 5.1 kommt man gar nicht an einem AVR vorbei. Alle anderen Lösungen waren für mich grausig, da ich ein Musik Fan bin. Und mir klang sehr wichtig ist.

Wir hatten seit den frühen 2000ern mit wechselnden HDMI-Standards, Progressive Scan, HD-Ready, 24p, 1080p, 3D, UHD, HDR und DolbyVision, 120Hz UHD/60 Hz 8K + VRR, demnächst folgen 120Hz 8K oder 240Hz 4K und DSD... Ständig war da immer ein neuer AV-R nötig, wenn man das Bildsignal durch den AV-R schleifen wollte. Genau deswegen ist ein AV-R keine langfristige Lösung als Schaltzentrale für Videosignale.

Wenn man diese HDMI Standards alle mitgemacht hat, braucht man auch viele tvs oder erdenkliche soundlösungen. Nicht berücksichtigt die TV Zoll Größe. Im Gegensatz zu vielen kompakte Lösungen, kauf ich mir nur einmal hochwertige Lautsprecher. Die kann man ein leben lang benutzen, sofern sie nicht kaputt gehen und zum wohnlichen Konzept passen.

Mein alter Stereo Verstärker ist von 1993 und funktioniert noch immer. Mit dem war ich bis ich auf 9.1 gegangen bin zufrieden.

Was ist den die langfristige Lösung?

Also ich hatte in den letzten 12 Jahren exakt drei AVRs und das auch nur, weil mein 818er 2019 Onkyo den Boardtod starb. Mein alter 509er läuft im Arbeitszimmer nach all den Jahren noch immer absolut problemlos, da reicht das fur die täglich stundenlange Wohnzimmernutzung dann doch nur defizitäre 2EQ als Einmessystem auch noch völlig hin. Das Ersetzen durch den 818er war damit eben auch nur Ergebnis eines zu vorschnellen Kaufs und nicht etwa zwingend "notwendig".

Ich sehe das Problem der angeblich fehlenden Langfristigkeit und der ständigen "Notwendigkeit" eines AVR-Neukaufs daher nicht ansatzweise. Klar, wenn man meint, für jede neue Hose das komplette Equipment tauschen zu müssen, aber sonst...

Mein inzwischen vier Jahre alter x3500 wird auch noch in vier Jahren völlig problemlos alle für mich nötigen Standards erfüllen und so der große Technikgott will auch in acht Jahren noch seinen Job machen. Und AVRs laufen bei mir immer. Ich guck mir nichtmal Kika über TV-Tröten an, weil: warum? Zur Energieeinsparung gibt es weitaus mehr und mindestens ebenso geeignete Möglichkeiten. Und selbst ne Tierdoku auf Arte klingt über ein vernünftig eingemessenes System um Welten besser.

Und bis 8k kommt, haben wir alle noch einige Male schallend gelacht.

Audio und Video von Anfang an weiter strikt trennen, wie früher Coax und Scart wäre die kundenfreundlichere Lösung gewesen (iLink als digitale Weiterentwicklung war ja schon da). Die Zyklen bei Video sind einfach schnelllebiger. Der Nostalgie-Faktor ist bei Audio viel größer.
Schaue dir die Gebrauchtpreise für Vintage-Geräte wie Sony ES und Sony QS an. Die sind heute teils deutlich teurer als damals zur Markteinführung. Die Geräte sind eben immer noch gut und haben eine tolle Haptik. Mein SACD-Player klingt klasse. Warum sollte ich den wechseln, so lange der noch läuft? Der Vinylboom ist auch nicht qualitativ begründbar. Da will einfach nur eine Nische ausbrechen und sich wieder auf das Wesentliche konzentrieren und bewusst Musik genießen statt zu streamen bzw. konsumieren. Das wird auch früher oder später mit etwas Glück zu einem CD-Boom führen (bei Kassettendecks gehen die Preise nun auch wieder hoch).

Die AV-R-Hersteller haben doch gemerkt, dass deren Produkte geringere Kaufanreize bieten als TVs. Atmos gibt es doch nun auch schon seit ca. 10 Jahren? Mitterweile sind wir wieder im 2-Jahresrhythmus angekommen, weil jährlich wechselnde HDMI-Funktionen einfach zu wenig Anreiz für Audio-Enthusiasten bieten und die Masse stellt sich eben auch keine 7+ Lautsprecher mehr ins Wohnzimmer (boomende Trend der Soundbars).

Damals stand das Gerät noch im Mittelpunkt, heute nur noch die Inhalte und davon möglichst viel und überall als smarte Lösung. Entsprechend werden diese auf ihre Funktion reduziert und haptisch abgespeckt oder gleich durch All-In-One-Lösungen als App auf dem Smartphone ersetzt. Sony hat in Sachen AV-R und Zuspieler nichts mehr im Programm. Deren Audiosparte ist tot.
UHD-BD-Player von Denon? Gab es nie. Wenn es keinen passenden Zuspieler mehr gibt, wie wird dann wohl in Zukunft der AV-R-Markt aussehen?
Was soll man denn dann noch extern anschließen? Nur noch Spielkonsolen (wobei da auch schon Cloudgaming in der Mache ist) und das Display?
Es klingt hart, aber der AV-R-Markt so wie wir ihn kennen stirbt. Ob die Flucht im Stereo-Hi-End bei einer besser betuchten und betagten Kundschaft liegt, ist fraglich. Wenn man die Jugend nicht für Hi-Fi begeistern kann, dann ist das auch keine nachhaltige Lösung und man kann früher oder später den Laden schließen und gleich Apple, Amazon und Google den Laden übernehmen lassen.

TV-Hersteller haben es da auch einfacher, Leute zum Neukauf zu bewegen. Mehr Zoll und bessere Bildqualität sieht man halt sofort. Unterschiede im Ton sind sehr subjektiv und auch raumabhängig und wenn nur nebenbei Musik konsumiert wird, dann hat es Hi-Fi ohnehin sehr schwer.

celle (Beitrag #8680) schrieb:

Quintessenz, damals vor 20 Jahren hatte ich um die 1200kWh Verbrauch und heute mit AVR und vielen smarten Geräten immer noch 1200kWh. Gut, heute kostet die kWh wesentlich mehr, was aber auch politisch geschuldet ist. Dafür ist mein Komfort in dieser Zeit aber immens gewachsen. Der Preisanstieg (durch Börsenspekulanten) ist halt das Problem, so dass du trotz effizienter Geräte und Lampen nichts sparst, weil dafür viel mehr läuft und alles auf Bereitschaft ist. Quasi eine Glühbirne wird durch mehrere LEDs ersetzt und man erzielt im Resultat bei gleichen Verbrauch noch mehr Helligkeit als vorher. So spart man aber eben keinen Strom. Am Ende konsumiert man eigentlich viel mehr als früher, also das komplette Gegenteil einer Einsparung.

Ich habe nie von sparen wollen gesprochen, nur das ich trotz Komfortgewinn nicht verschwenderisch bin.

Mein aktueller AVC ist mein zweiter, nach dem mein Yamaha nach 10 Jahren das zeitliche segnete und mein aktueller LED mein dritter TV seit 1990, alle erst nach defekt getauscht, wobei meine erste Röhre satte 18 Jahre durchhielt.

Ich sehe das Problem der angeblich fehlenden Langfristigkeit und der ständigen "Notwendigkeit" eines AVR-Neukaufs daher nicht ansatzweise

Das besteht nur wenn du HDMI durchschleifst. Sonst sehe ich das ja genauso wie du, bis dass ich keine AV-R-Beschallung im TV-Alltag benötige, sondern nur bewusst konsumiere und dadurch das Leben des Verstärkers wohl noch weiter in die Länge ziehe als du. Der neuwertige Pio LX73 von 2010 wurde nur wegen der Atmosinstallation im Neubau ersetzt. Die neuen Videostandards bringt der TV mit. Mein Kenwood von 2002 läuft auch noch problemlos. Der AV-R ist bei mir nur für Audio über externe Zuspielung zuständig. Mehr als 9.1/2 habe ich nicht vor, da die LS auch in der Decke installiert sind. Da ist also nun die Grenze und so lange es die besten Tonformate auch weiterhin in keiner deutschen Synchro gibt, sind mir da auch zukünftige 4D-Tonfeatures egal.

Ich habe nie von sparen wollen gesprochen, nur das ich trotz Komfortgewinn nicht verschwenderisch bin.

Dir kommt entgegen dass die Technik sparsamer geworden ist, aber dein Komfortgewinn ist eigentlich ein Mehrverbrauch. Vor allem global gesehen. Das Problem, dass wir eigentlich Energie sparen müssten (so lange wir die nicht regenerativ autark selbst herstellen und dürfen...), löst man dadurch nicht. Es wird für deinen Komfortgewinn gar mehr produziert, was die CO2-Bilanz global eher verschlechtert. Die "Straßenkleber" würden das als verschwenderisch bezeichnen...

Habe gerade mitbekommen, dass die neuen Marantz-Geräte auch keine analogen Mehrkanaleingänge mehr bieten. Das Marketing versteht es einfach nicht und beschneidet die eigene Zielgruppe. Wenn wir alle nur noch Streamen, braucht es auch keine zig HDMI-Eingänge und langfristig auch keinen AV-R mehr.

Mein 3500er reicht auch videotechnisch alles von meinem 824er durch, was nötig ist - und wird das auch in acht Jahren noch tun.

Aber vielleicht verstehe ich ja auch einfach das Problem nicht.

Wenn man viele Geräte hat, Uhd player, Xbox ,Switch, PlayStation, Apple TV, Fire tv, sky, Computer etc.
Braucht man jede Menge hdmi Eingänge. Da reichen die am tv doch nicht aus.oder man steckt immer um oder hat einen Adapter.
Und man hat mindestens 5.1 oder was vergleichbares, bei entsprechendes Setup.

Soundbars viel zu wenige Möglichkeiten und die werden garantiert schneller ausgetauscht, als irgendwelche AVRs.
Warum sollte man die, dann nicht über ein AVR laufen lassen? Warum hat er keine daseinsberechtigung? In deinen Augen? Verstanden hab ich es auch noch nicht.
Es stimmt schon heutzutage ist AVR eher ein Nischenprodukt.
Aber das beste was den klang betrifft, bei allen anderen Lösungen. Und komfortabel für alle Lösungen.
Außerdem kann man den kabelsalat leicht Verstecken bei so vielen Gerätschaften.

Mehrere Zonen anschließen und verwalten etc.multiroom

Ich finde es ja mal wieder sehr amüsant, dass mir einige wenige Leute hier sagen wollen, was ich wie und woran zu nutzen habe, weil ihre individuelle Lösung der typische Anwendungsfall ist und man zudem seit etlichen Posts am eigentlichen Thema mal wieder völlig vorbei diskutiert. Kommen wir also mal zu den Fakten:

1. Ist ein AVR/C eine Audio Video Schaltzentrale, die mehrere externe Eingänge und Ausgänge mit unterschiedlichsten Bild- und Tonsignalen in einem Gerät verwalten kann.
2. Je nach Ausstattung bedienen die Ausgänge mehrere Zonen.
3. Für Bildausgabe muss kein klassischer TV genutzt werden.
4. Es können mehrere Bildausgabegeräte an einem AVR/C je nach Ausstattung in einem Raum und in verschiedenen Zonen betrieben werden.

Daraus ergeben sich halt auch vielfältige sowie völlig individuelle Möglichkeiten, die man alle nun mal nicht damit abbilden kann, dass man einfach einen neuen TV per eARC anschließt und ernsthaft behauptet, es sei DIE Lösung. NEIN!
Bei solchen Aussagen frage ich mich dann eher, wofür wurde dann überhaupt ein teurer AVR/C angeschafft, wenn man die Features weder benötigt, noch nutzen kann bzw. will.

Und ja, natürlich kostet eine individuelle Lösung mit ständiger Nutzung eines AVR/C deutlich mehr Strom. Wenn aber tatsächlich der Strompreis hier der ausschlaggebende Faktor ist, sollte man sich vielleicht hinterfragen, ob es das richtige Hobby für einen ist. Bitte nicht falsch verstehen, sicherlich muss man nicht unnötig Strom verballern, aber Heimkino ist kein billiges Hobby. Am Ende des Tages geht man für seinen Spaß arbeiten und will in seiner Freizeit genießen und entspannen. Das ist zumindest meine ganz persönliche Meinung, kann ja sein, dass es Leute gibt, die sich nach jedem Film oder Sendung ausrechnen, was das gerade gekostet hat.

Na ja, also ich habe das eigentlich nicht als allgemeine Vorgabe verstanden. Da hat eben jeder so seine Sichtweise, Du eben eine andere .

Da geb ich jokerofdarkness recht. Genau deshalb habe ich ihn ja gekauft sonst wäre umsonst angeschafft.

McCorc (Beitrag #8678) schrieb:

Frage ich mal andersrum: Gibt es denn überhaupt irgendwelche Vorteile die HDMI-Signale über den AVR durchzuschleifen, statt direkt an den TV?

Ich seh' das OSD des AVRs.
Mein X6500H hat ein zweizeiliges Display, ist aber trotzdem mühsam, darüber z.B. DynVol zu akt/deaktivieren oder was nachzusehen. Wie muß das erst bei einem einzeiligen sein.

celle (Beitrag #8671) schrieb:

...durch den AV-R schleifen (also auch Video), obwohl man es theoretisch massivst reduzieren kann, weil es kaum noch externe Zuspieler gibt die man benötigt. AV-R als Schaltzentrale für Video und Audio. ...

Frage Dich doch mal, wo das 'V' in AV-Receiver herkommt. Und die Alternative, alles lieber an den TV und die Bastelei mit ARC und seinen tausend Tücken?

Und mein TV schluckt weder DVD's, noch BD's, also BD-Player extern. Noch spielt er adäquat Dateien mit vielfältig unterschiedlichen Codecs ab, also externer Mediaplayer. Noch ist er wirklich Zuhause bei Netflix & Co., ja, das geht, aber deutlich komfortabler und vielseitiger ist da der Cube. Zwei Spielekonsolen. Außerdem soll das alles natürlich auch noch am Beamer funktionieren. Wo Du da jetzt den TV als Mittelpunkt siehst, ist mir etwas unverständlich. Und ich glaube auch nicht, dass ich mit meiner Konfiguration da so ausgefallen bin.

Wechseln muss ich da auch trotzdem nichts, solange ich keine brandneuen Geräte mit den ebenso neuen Standards benötige. Außerdem betreffend die ohnehin nur einzelne Geräte. Aber wenn man -wie Du- nur mit dem TV (und ARC-Ton) arbeitet, braucht man sich darum natürlich keine Gedanken zu machen, oder? So unterschiedlich sind die Ansprüche eben.

ist das Normal oder eine Fehlfunktion

die Nvidia Shield steckt im X4700 der ist im Standby und das Signal von der Shield wird zum TV durchgeschleift

Einstellungssache

Standardmäßig werden die Signale der zuletzt eingestellten Quelle immer durchgeschleust. Das ist schon ewig so.

Gruß Roland

Yamahonkyo (Beitrag #8650) schrieb:

Ebenso schrecklich ist der Wegfall eines Front HDMI Eingangs. Ich nutze diesen gerne um mal eben ein Gerät anschließen und testen zu können. Ich habe mir extra den AVC-X4700H geholt, weil er zumindest den noch hat.

Gerade für Tests ist der Front-HDMI eher ungeeignet, da alle Front-Eingänge nur bis 10 Gbit/s Datenbandbreite verarbeiten können. 4K/60p ist also über den Front-HDMI nicht möglich. Zumindest ist das bei Denon / Marantz so….

-> da alle Front-Eingänge nur bis 10 Gbit/s Datenbandbreite verarbeiten können

steht bitte wo genau?

sollte doch eigentlich ein HDMI 2.0 Eingang mit 18 Gbit sein.....

Gruß
Ben

Ich kenne das auch nur das der eingeschränkt ist, lies mal die BDA

sorry, finde darüber nichts in der BDA,,,

gibt generell wenig Info zum AUX-HDMI Anschluss


aber von Denon selbst

Alle HDMI-Eingänge verfügen über 4:4:4 Pure Color Subsampling, HDR10, HDR10+, Dolby Vision, Hybrid Log-Gamma (HLG), Dynamic HDR und BT.2020 Pass-Through-Unterstützung

und HDR und BT.2020 kam offiziell erst mit HDMI 2.0a

In der BA des 4700er steht zur Auflösung 4k/50Hz:



*1 Der HDMI-Anschluss an der Vorderseite unterstützt nur das Format YCbCr 4:2:0

Mehr steht da nicht.

Gruß Roland

4k@60Hz geht mit 4:2:0 seit HDMI 1.4, sind 8,91 Gbit/s: https://www.4kfilme....z-10-bit-444-chroma/

Interessant, danke für die Info, hab ich in der Online-BDA auf die Schnelle nicht gefunden,
kapiere den technischen Hintergrund dafür aber genau gar nicht.

BassTrap (Beitrag #8704) schrieb:

4k@60Hz geht mit 4:2:0 seit HDMI 1.4, sind 8,91 Gbit/s: https://www.4kfilme....z-10-bit-444-chroma/

4:2:0 gibt es per HDMI 1.4/HDMI 2.0 als Standard eigentlich nicht, das wurde schlichtweg vergessen, es ist nur HDMI-Übertragung mit mindestens 4:2:2 möglich. Obwohl das Material auf Scheibe IMMER in 4:2:0 vorliegt!

18 Gbit/s benötigen:
4K/BT2020/60p/4:2:2/HDR 10 bit und 4K/BT2020/60p/4:4:4 8 bit

Wer also Gemini Man oder Billy Lynn auf UHD-Blu-ray anschauen will, kann den Player nicht über den Front HDMI anschließen.

Dass der Front HDMI bei Denon/Marantz beschränkt ist, ist übrigen ein uralter Hut.

Die Gräte sind doch sowiso eigentlich immer hinten fest angeschlossen.

Na ja, wenn mal der Kumpel mit seinem Fire TV Stick vorbei kommt, bräuchte er den halt nicht umständlich hinten reinstecken. Ist halt Komfort.

So etwas hat man doch selber

Ich nicht. Prime und Netflix gucke ich am Samsung TV, könnte auch der Sky Receiver. Habe und brauche (noch) kein 4k.

Mein Fernseher hat ja auch alle Apps, aber meine Frau kommt mit der kleinen Fire FB halt sehr gut zurecht.

heute früh update für den ax1700 heruntergeladen.

Der 1700er dunkelt ja immer noch den Bildschirm komplett aus, da ist mein Marantz NR1711 weiter, der hat ein durchsichtiges Menu.
Haben das die größeren Modelle von Denon auch?
Optisch ist das beim 1700er schon noch ein wenig altbacken.

Noch eine Frag zu den Einstellungen am AVR:

Sobald ich am TV auf einen anderen Eingang umschalte, schaltet sich der Denon ein, das möchte ich nicht.
Welche Einstellung am AVR ist das?

HDMI-Steuerung!

jut, dann schalte ich die mal aus!
Merci

BassTrap (Beitrag #8694) schrieb:

Ich seh' das OSD des AVRs. Mein X6500H hat ein zweizeiliges Display, ist aber trotzdem mühsam, darüber z.B. DynVol zu akt/deaktivieren oder was nachzusehen. Wie muß das erst bei einem einzeiligen sein.

Deswegen gibt es in der "AV Remote" App auch den Menüpunkt "Netzwerksteuerung". Da findest du alles und kannst das auf Wunsch sogar mit einem Tablet machen.

Was? Ich soll meinen Hintern von der Couch hochbewegen, hinter ins dritte Zimmer gehen und den Rechner hochfahren, wenn ich das auch von der Couch aus mit der Fernbedienung erledigen kann? Ne, oder?

Kann ich ja nicht ahnen dass du weder Handy noch Tablet hast habe ich bei HIFI Nerds irgend wie als obligatorisch betrachtet

Mal eine Frage an die Experten.

Wenn ich den X3700H mit Lautsprecher Konfiguration 1 nutze, ist der Ton bei niedriger Lautstärke recht leise und es gibt kaum Bass.
Also der Bass bleibt auch bei hohen Lautstärken fast ganz weg (Subwoofer).

Unter Lautsprecher Konfiguration 2 ist der Ton auch bei niedriger Lautstärke sehr hoch und der Bass ist vorhanden.

Der Unterschied zu den beiden Konfigurationen ist nur, dass bei Konfi 1 die Height LS bzw. Dolby LS mitlaufen und bei Konfi 2 nicht.
Gebe ich bei Konfi 2 auch Height LS an, wird der Ton da auch leise…

Woran liegt das? Die Endstufen schalten um, aber was hat das mit dem Subwoofer zu tun? Bzw. wieso wird da generell der Ton leiser?
Die Zuweisung der Endstufen liegt bei 9.1, aber so ist das ja dann nur 5.1?

...sicher, dass Du die heights auch mit audyssey eingemessen hast?

LuDaCriSoNe (Beitrag #8718) schrieb:

Mal eine Frage an die Experten. Wenn ich den X3700H mit Lautsprecher Konfiguration 1 nutze, ist der Ton bei niedriger Lautstärke recht leise und es gibt kaum Bass. Also der Bass bleibt auch bei hohen Lautstärken fast ganz weg (Subwoofer). Unter Lautsprecher Konfiguration 2 ist der Ton auch bei niedriger Lautstärke sehr hoch und der Bass ist vorhanden. Der Unterschied zu den beiden Konfigurationen ist nur, dass bei Konfi 1 die Height LS bzw. Dolby LS mitlaufen und bei Konfi 2 nicht. Gebe ich bei Konfi 2 auch Height LS an, wird der Ton da auch leise… Woran liegt das? Die Endstufen schalten um, aber was hat das mit dem Subwoofer zu tun? Bzw. wieso wird da generell der Ton leiser? Die Zuweisung der Endstufen liegt bei 9.1, aber so ist das ja dann nur 5.1?

Vielleicht hast du bei eine Konfiguration Dynamic Volumen eingestellt.

Bei mir ist das nicht so

Wenn ich meinen 4700 gegen 22:00 Uhr mit der FB ausschalte ist am nächsten Abend MultiEQ XT32 Aus, ist das normal? Und Dynamic EQ auch?

Nein. Klingt nach auf nen anderen Eingang gestellt, weil diese Einstellungen eingangsabhängig sind oder du bist auf ne Quickselecttaste der FB gekommen, auf deren Profil beide Einstellungen deaktiviert sind, was ebenso möglich ist.

Beim Einmessen werde ich gefragt ob MultiEQ XT32 aktiviert werden soll, ich bestätige ich mit Ja. Was soll ich da noch einstellen.

Na das, was du gerne hättest. DynamicEQ zum Beispiel.

ostfried (Beitrag #8722) schrieb:

Nein. Klingt nach auf nen anderen Eingang gestellt, weil diese Einstellungen eingangsabhängig sind oder du bist auf ne Quickselecttaste der FB gekommen, auf deren Profil beide Einstellungen deaktiviert sind, was ebenso möglich ist.

das wars

Hallo zusammen,

ich bräuchte mal Eure Meinung bzw. Erfahrungen zum Lip-Sync.
Bisher war an meinem Denon 6700H Auto Lipsync aktiviert. Mir kamen in letzter Zeit einige Filme so vor, als könnte man hier noch etwas optimieren. Zugegebenermaßen waren dies synchronisierte Filme.

Also habe ich mich eben einmal hingesetzt und etwas damit herumgespielt. Der Denon stellt beim Auto Lipsync eine Latenz von 128ms zum JVC X7900 ein (dieser ist direkt am AVR). Dies kommt mir generell schon etwas hoch vor, da ich den Low Latency Modus im JVC aktiviert habe, keine FI nutze usw.

Zuerst habe ich anhand von youtube Testvideos (etwas besseres fiel mir erst einmal nicht ein) die Latenz versucht einzustellen. 128 ms waren hierbei leicht zu viel. Bin jetzt bei 35ms gelandet. Hier sehe ich aber zu 0ms kaum noch einen Unterschied. Deutsche Filme und O-Ton passen nun besser als beim Auto Lipsync. Aber irgendwie immer noch nicht perfekt manchmal.

Daher mal die Fragen an Euch:
Was habt ihr in Euren Anlagen eingestellt? (Wenn Auto -> bitte mal den Wert nennen)
Und habt Ihr noch andere Ideen zum Einstellen?

Ist eigentlich der Inputlag dasselbe? Bin zwar kein Gamer, aber für mein Verständnis kommt das aufs selbe raus. Da hatte ich mal in einem Test des X7900 gelesen, dass dieser bei ca. 40ms liegt, wenn man den Low Latency Modus benutzt. Denn dann wären die 128ms, die per Auto eingestellt waren, ja sowieso zu viel gewesen.

Freue mich auf Eure Erfahrungen

LG
Lars

[quote="Ruby8 (Beitrag #8715)"][quote="BassTrap (Beitrag #8694)"]
Deswegen gibt es in der "AV Remote" App auch den Menüpunkt "Netzwerksteuerung". Da findest du alles und kannst das auf Wunsch sogar mit einem Tablet machen.[/quote]

Hi, ich sehe in der AV Remote App leider keinen Menüpunkt "Netzwerksteuerung", sondern nur "Netzwerk" - das allerdings ohne große Einstelloptionen. VG

Der 3800h geht jetzt leider doch erst mal zurück zu Expert. Die Probleme mit dem Verlieren desHDMI Signals traten nun wieder auf und das nervt halt tierisch bei so nem teuren Teil - bzw. darf einfach nicht passieren. Passiert nur an dem 3800h. direkt am TV keine Probleme, am alten x1500h auch keine Probleme.

Nur ärgerlich jetzt kompett ohne da zu sitzen, der 1500h wurde ebreits verkauft :-(

Jemand ne Ahnung wie lang so ne Reperatur bei Expert/Denon dauert?

Bin gerade richtig genervt.