Denon AVC-X8500H

Der Denon kann maximal "nur" 15 Lautsprecher verwalten, egal ob man mit externen Endstufen arbeitet oder nicht.

Mit 2 vollwertigen getrennten Setups müssten das ja inklusive Subwoofer 20 Lautsprecher sein.

Ich habe das bei mir mit Front heigh, Rear high, Top middle, Center high und VOG installiert und es funktioniert alles besten.

Komplett getrennte Setups könnte vielleicht mit einer Trinnov Vorstufe mit bis zu 32 Kanälen funktionieren, kann ich aber nicht 100%ig sagen. Allerdings liegt das gute Stück auch preislich in einer ganz anderen Liga!

Soweit ich getestet habe, funktioniert die automatische Umschaltung des Setups zwischen Auro-3D (Center Height, Top Surround) und Dolby Atrmos (2x Top Middle), also der 15 Lautsprecher-Betrieb über Direkt-Anschlüsse, nur mit der einen 15-Lautsprecher-Konfiguration namens „13.1 Setup“ und leider nicht mit dem „Vorverstärker“-Setup (13-Kanal- Pre-Outs).
Zumindest habe ich das damals NICHT zum Laufen gebracht (ich hatte hier im Thread sogar nachgefragt).

Ich hatte das auch in meinem Bauthread angesprochen:

Leider ist mir dabei folgender Sachverhalt bezüglich der angeblichen Abschaltung der internen Endstufen aufgefallen: Ich benötige 15 Lautsprecher an 13 Kanälen, da ich sowohl ein 7.1.6-Dolby Atmos-Setup als auch ein 7.1.6 / 13.1-Auro 3D-Setup nutze. An den Height4-Anschlüssen des Denon hängen sowohl der Voice of God als auch der Center Height. Der X8500H verhält sich hier allerdings etwas komisch und so gar nicht benutzerdefiniert, wie erwartet. Denn die Endstufen lassen sich nur alle gemeinsam abschalten und eben nicht einzeln, wie es von vielen Nutzern verkündet wurde. Eine Abschaltung funktioniert nur im Modus „Vorverstärker“ für alle PreOuts! Dann habe ich die Einstellung „Benutzerdefiniert“ getestet und für alle Lautsprechern der unteren Ebene die Einstellung „Keiner“ im Zuweisungsmenü gewählt; das Signal liegt ja auch am PreOut an, so wie es das Menü in der rechten Spalte auch anzeigt (die Preout-Spalte selbst lässt sich übrigens nicht editieren). So weit so gut. Leider sind die 13 Kanäle in diesem Modus explizit auf 13 Lautspecher festgelegt und ich kann keine Height4 für die Auro 3D-Lautsprecher Center Height und Voice of God auswählen (der Height4-Anschluss ist mit „- - -“ betitelt und das ist auch nicht änderbar). Diese werden weder vom Testton angesprochen noch von Audyssey bei der Einmessung berücksichtig, obwohl das explizit dort steht. Die beiden Lautsprecher bleiben einfach stumm, wenn die Einmessung in der Grafik mit dem Testton an den beiden Lautsprechern ankommen. Height4 ist und bleibt unberücksichtigt. Lediglich die Einstellung „13.1-Setup“ erlaubt die Nutzung von 15 angeschlossenen Lautsprechern; dann werden sie auch von Audyssey bei der Einmessung per Testton angesprochen und gefunden. Dann habe ich mich diesbezüglich an den Denon-Service gewandt und mal nachgefragt, ob meine gemachten Erfahrungen wirklich alle so zutreffen oder ob ich vielleicht etwas übersehen habe. Aber leider nein; alles wurde mir genau so bestätigt. Man kann die internen Endstufen nicht einzeln abschalten, entweder alle mit Einstellung „Vorverstärker“ oder sie laufen eben weiter. Dann eben ohne Last, da keine Lautsprecher angeschlossen sind. Und ich muss die 13.1-Konfiguration auswählen, ansonsten erfolgt keine automatische Umschaltung zwischen Atmos und Auro 3D bei 15 angeschlossenen Lautsprechern.

@Binap, vielleicht probierst du es ja nochmal aus. In meinem ScreenshotS kannst du ja erkennen das die volle PreOut Belegung möglich ist. Warum sollte es also nicht funktionieren?
Die Bilder hab ich gestern gemacht, konnte es aber mangels ext. Endstufen nicht überprüfen.

Weil ich es ausprobiert habe mit meiner IOTAVX AVXP1 und ich sogar den Denon Service kontaktiert habe?

Die automatsiche Umschaltung mit 15 Lautsprecher funktioniert nicht mit dem „Vorverstärker“-Setup und auch nicht mit dem „Benutzerdefiniert“-Setup.

Aber probier es gerne einmal selbst aus, vielleicht hab ich ja was übersehen...

Wie geschrieben kann ich es mangels ext. Endstufen nicht ausprobieren. Komisch nur das es in der Konfig möglich ist es so einzustellen. Evtl. wurde ja in der Zwischenzeit etwas an der Firmware geändert. Ansonsten kann man auch mal Grobi kontaktieren. Der hat sehr gute Kontakte zu Denon und kann bestimmt Klarheit schaffen.

Vercettide (Beitrag #2033) schrieb:

In meinem ScreenshotS kannst du ja erkennen das die volle PreOut Belegung möglich ist. Warum sollte es also nicht funktionieren? Die Bilder hab ich gestern gemacht, konnte es aber mangels ext. Endstufen nicht überprüfen.

Das Bild zeigt doch genau das was maximal möglich ist oder ich verstehe deine Frage nicht.

Front height, Rear height, Top middle, Center height und VOG, also maximal 15 Lautsprecher plus Subwoofer!

Für 2 getrennt Setups benötigst du ja bei Dolby die Top Front und Top Rear zusätzlich und eine solche Konfiguration ist meines Wissens nach nicht möglich, weder mit dem Denon 8500 noch mit der großen Marantz Vorstufe.

Für Dolby würde der 8500er die Front High, Rear High und Top middle nutzen.

Vercettide (Beitrag #2037) schrieb:

Für Dolby würde der 8500er die Front High, Rear High und Top middle nutzen.

Richtig und für Auro 3D Front high Rear high, Center high und VOG

dvd-berger (Beitrag #2038) schrieb:

Vercettide (Beitrag #2037) schrieb: Für Dolby würde der 8500er die Front High, Rear High und Top middle nutzen. Richtig und für Auro 3D Front high Rear high, Center high und VOG

Genau, und so läuft das auch bei mir seit Monaten

7.2.6 Auro 3D -optimiertes Setup mit Front und Rear Heights auf 30 Grad,
zusätzlich 2 x Top Middle
zusätzlich Top Surround (Voice of God).
zusätzlich Center Height

Es sind dann am Denon 15 Lautsprecher angeschlossen, die dann je nach Signal das Auro 3D-Setup oder das Atmos-Setup nutzen. Der Denon schaltet dann automatisch um. Das jeweils andere Lautsprecher-Paar bleibt ungenutzt, es werden maximal 13 Kanäle gleichzeitig ausgegeben.

Auro 3D:
7.2.6 mit Front Heights, Rear Heights, Top Surround (VoG) und Center Height

Dolby Atmos:
7.2.6 mit Front Heights, Rear Heights und Top Middles

Der riesige Benefit ist mit Abstand natürlich die Auromatic in 13 Kanälen!

Die automatische Umschaltung funktioniert aber weder im Modus "Vorverstärker" noch im Modus "Benutzerdefiniert".

Kann aber jeder hier mal selbst prüfen und mir dann mitteilen, wie man das angeblich anders zum Laufen bekommt...

hello,
vielleicht könnt ihr mir helfen.
alles bestens - nur kämpfe ich gerade mit meinem hdmi cec verständnis.
sat receiver (vu+) per fernbedienung code in die denon fernbedienung gespeichert, cec auf dem sat receiver abgedreht, da das ja so gut funktioniert.
das gleiche habe ich mit meinem oppo bluray player gemacht - passt für mich soweit...

bei meiner xbox gibt es natürlich keine fernbedienung - macht soweit auch nichts - dann eben über cec...nur das mit der xbox will nicht so recht...
hatte vorher einen yamaha - der sprang an wenn die xbox anging und aus wenn ich die xbox abdrehte (verhalten (also wann was tun) auf der xbox gespeichert)

eigentlich habe ich generell noch keine einzige cec funktion des denons gesehen... (testet auch mit sat und oppo)
wenn ich bei allen geräten cec an habe, sollte doch (wenn alles aus ist) und ich auf bluray oder sat drücke, der av anspringen (tut er auch), auf die quelle gehen (tut er auch) und die quelle einschalten (tut er nicht).

mein beamer ist ein sony vw760 - der kann kein cec und das ist auch gut so

Es gibt nur eine einzige Einstellung:

HDMI CEC in ALLEN Geräten AUSSCHALTEN!

Und eine Logitech Harmony Fernbedienung zur Bedienung aller Komponenten benutzen.

das hat jetzt mit meiner frage wenig zu tun...
ich brauch keine harmony - ich möchte nur, wenn ich in meinem kinoraum dem google assistant "xbox an" sage, er die xbox aufdreht und die xbox den av receiver... ging vorher mit dem yamaha... oder "hey google xbox leiser" - ging alles
meine frage war, was macht die hdmi steuerung überhaupt beim denon - ich konnte sie egal bei welcher quelle noch nie in aktion sehen.

Der Denon schaltet sich nur ein oder aus und stellt auf den Eingang um wenn er den Befehl vom TV oder einem anderen Gerät bekommt.
Ich habe den Fire TV Cube damit "könnte" ich den Denon über Sprache steuern.

Du musst zuerst den Beamer anmachen, wenn du dann die Xbox startest geht der Denon automatisch an.

zabberl (Beitrag #2042) schrieb:

das hat jetzt mit meiner frage wenig zu tun...

Doch hat es,..
Denn solche CEC-Probleme hat man eben nicht, wenn man eine Harmony nutzt.
Denn dann wird das eingeschaltet, was ICH will, und nicht, was ein fehlerhaftes CEC-Protokoll meint zu tun...

Sieht man ja, was Du für Probleme hast...

Ich hab 17 Geräte im Heimkino... und da läuft genau das, was die Harmony einschaltet...

Ich versteh es nicht...

Da geben die Leute 3000 EUR und mehr für einen AV-Controller aus und sparen dann an einen vernünftigen Fernbedienung... und nutzen CEC...

Das kann man bei 17 Geräten auch so sehen, ich habe auch eine Harmony im Einsatz allerdings nur im Wohnzimmer zum testen, was ich bei der Harmony doof finde ist der Steuerung des AppleTV, das swippen klappt halt mit der Apple Fernbedienung besser.

Ich hab zwei Apple TV 4K und zwei Harmony Elite, Heimkino und Wohnzimmer.
Beide AppleTV-FBs liegen irgendwo herum... ich hatte die nur mal genutzt, um zwischen den diversen 4K-Bidlschirmschonern mitels Swipe zu wechseln.
Seitdem nie mehr benutzt.

Nick_Nickel (Beitrag #2043) schrieb:

Der Denon schaltet sich nur ein oder aus und stellt auf den Eingang um wenn er den Befehl vom TV oder einem anderen Gerät bekommt. Ich habe den Fire TV Cube damit "könnte" ich den Denon über Sprache steuern.

mein beamer war bzw ist beim testen immer an...
ich habe den denon weder mit dem oppo, noch mit der xbox, noch mit der vu zum einschalten gebracht...
mit dem oppo und der vu kann ich aber damit leben, da ich nach dem einlernen der fernbedienungen auf der denen fernbedienung einfach auf zb source "bluray" drücke, damit sich der av einschaltet und auf die quelle bluray geht und ich danach nochmal bei der denon fernbedieung auf den powerknopf drücke - dann schaltet die denon fernbedienung auch den oppo ein...

warum mir der av receiver aber den oppo nicht gleich einschaltet ist mir ein rätsel...

und bei der xbox hätte ich es eben gerne umgekehrt - xbox an, av receiver an.

dott77 (Beitrag #2046) schrieb:

Das kann man bei 17 Geräten auch so sehen, ich habe auch eine Harmony im Einsatz allerdings nur im Wohnzimmer zum testen, was ich bei der Harmony doof finde ist der Steuerung des AppleTV, das swippen klappt halt mit der Apple Fernbedienung besser.

glaub mir, es geht mir nicht ums sparen...
ich brauche sie einfach nicht, weil die denon fernbedienung eh alles macht und mit den fernbedienungscodes alles steuern kann - nur hätte ich bei der xbox gerne cec benutzt...

Hast du das denn am Denon aktiviert?

Denon:

HDMI Steuerung Wenn mehrere Geräte über HDMI-Anschlüsse miteinander verbunden und mit der HDMI Steuerung kompatibel sind, können Sie die Gerätebedienung verknüpfen. Ein: Die Funk­ti­on HDMI Steue­rung wird ver­wen­det. Aus (Stan­dard): Die Funk­ti­on HDMI Steue­rung wird nicht ver­wen­det. Wenn Sie die Funktion HDMI Steuerung verwenden, schließen Sie einen Fernseher, der mit der HDMI-Steuerung kompatibel ist, an den HDMI MONITOR 1-Anschluss an. Zur Überprüfung der Einstellungen schlagen Sie bitte in den Bedienungsanleitungen der angeschlossenen Komponenten nach. Details zur “Funktion HDMI Steuerung” finden Sie unter HDMI Steuerung. Link HINWEIS Wenn sich die “HDMI Steuerung”-Einstellungen geändert haben, müssen die Geräte nach jeder Änderung aus und wieder eingeschaltet werden.

Xbox One:

As of September 2019, no Xbox One model supports automatic routing of receiver/TV inputs to align to its HDMI-Out, or aligning power-on states, using HDMI-CEC. Xbox One supports sending IR signals (through Kinect, IR extension cable, or via IR emitter on the console itself) to turn on/off receiver/TV, change volume, and control a cable box attached to its HDMI-In, but its IR system cannot be configured to route input automatically. (The IR can be used to manually change inputs, e.g. using the Xbox mobile app emulating a traditional remote control.) Comparisons are often made to Nintendo Switch, PS3/PS4, Apple TV, Chromecast, Roku, and Fire TV, all of which send commands over HDMI out that some TVs/receivers support for one-touch power-on and coordination of inputs. The standard those products use is HDMI-CEC, which has a number of trade names, e.g. "Anynet+" or a variety of plays on "sync", "link", or "CEC."

Die Xbox One X unterstützt doch überhaupt kein HDMI CEC...

Ich hab übrigens auch eine...

Binap, so rein aus Neugierde, wie kann man 17 Gerätschaften an einen Denon AVC 8500 anschließen. Und kann da nicht ein Gerät mehrere ersetzen?

Das stimmt... was meinst Du was ich immer fluche, da alle Kisten nur maximal sieben (+ einen vorne) HDMI-Eingänge besitzen...
Deshalb kenne ich ja die Problematik mit den Anschlüssen.... samt den Switchen, die 18 Gbit/s, HDR und HDCP 2.2 unterstützen müssen...

oh... macht sinn - maybe einfach weiter zum av receiver stellen

Xbox One supports sending IR signals (through Kinect, IR extension cable, or via IR emitter on the console itself) to turn on/off receiver/TV, change volume, and control a cable box attached to its HDMI-In, but its IR system cannot be configured to route input automatically. (The IR can be used to manually change inputs, e.g. using the Xbox mobile app emulating a traditional remote control.)

dachte das läuft über cec... da sich die einstellungen in der xbox so lesen als würde es über cec laufen
danke !

binap (Beitrag #2051) schrieb:

Denon: HDMI Steuerung Wenn mehrere Geräte über HDMI-Anschlüsse miteinander verbunden und mit der HDMI Steuerung kompatibel sind, können Sie die Gerätebedienung verknüpfen. Ein: Die Funk­ti­on HDMI Steue­rung wird ver­wen­det. Aus (Stan­dard): Die Funk­ti­on HDMI Steue­rung wird nicht ver­wen­det. Wenn Sie die Funktion HDMI Steuerung verwenden, schließen Sie einen Fernseher, der mit der HDMI-Steuerung kompatibel ist, an den HDMI MONITOR 1-Anschluss an. Zur Überprüfung der Einstellungen schlagen Sie bitte in den Bedienungsanleitungen der angeschlossenen Komponenten nach. Details zur “Funktion HDMI Steuerung” finden Sie unter HDMI Steuerung. Link HINWEIS Wenn sich die “HDMI Steuerung”-Einstellungen geändert haben, müssen die Geräte nach jeder Änderung aus und wieder eingeschaltet werden. Xbox One: As of September 2019, no Xbox One model supports automatic routing of receiver/TV inputs to align to its HDMI-Out, or aligning power-on states, using HDMI-CEC. Xbox One supports sending IR signals (through Kinect, IR extension cable, or via IR emitter on the console itself) to turn on/off receiver/TV, change volume, and control a cable box attached to its HDMI-In, but its IR system cannot be configured to route input automatically. (The IR can be used to manually change inputs, e.g. using the Xbox mobile app emulating a traditional remote control.) Comparisons are often made to Nintendo Switch, PS3/PS4, Apple TV, Chromecast, Roku, and Fire TV, all of which send commands over HDMI out that some TVs/receivers support for one-touch power-on and coordination of inputs. The standard those products use is HDMI-CEC, which has a number of trade names, e.g. "Anynet+" or a variety of plays on "sync", "link", or "CEC." Die Xbox One X unterstützt doch überhaupt kein HDMI CEC... Ich hab übrigens auch eine...

ir booster an die xbox angeschlossen und schon gehts
die macht das tatsächlich über IR - ich dachte cec... danke für den hinweis thx

binap (Beitrag #2051) schrieb:

Denon: Die Xbox One X unterstützt doch überhaupt kein HDMI CEC... Ich hab übrigens auch eine...

Hallo zusammen,

ich habe bei grobi.tv ein neues Video gesehen, bei dem wieder mal Roland Krüger zu Gast ist. Er arbeitet bei Sound United und kann damit verlässliche Aussagen zu Denon-Geräten machen. Im Video sind einige interessante Infos, wie ich finde:



Das Hardware-Upgrade (HDMI 2.1) soll langsam näher rücken, wobei da ja noch immer keine verlässlichen Standards festgelegt sind, also abwarten. Ab 9:20 Min. im Video wird darüber gesprochen.

Besonders bemerkenswert: Das Update zu dts:x pro wird an das Hardware-Update gekoppelt (ab 11:40 Min. im Video). Es wird also kein einfaches Software-Update geben.

Das finde ich persönlich fragwürdig. Ich denke nicht, dass es technisch notwendig ist, um dts:x zu erweitern. Herr Krüger deutet ja an, dass auf diesem Wege im Grunde die Lizenzkosten zusammen abgerechnet werden sollen. Trotzdem: Wenn sich jemand für dts:x pro interessiert, aber keine Notwendigkeit für HDMI 2.1 sieht, muss er das Gerät ausbauen und hin und her schicken, obwohl ein einfaches Software-Update auch theoretisch möglich wäre? Das klingt nicht sehr kundenfreundlich...

Interessant ist zudem auch eine Andeutung, dass im Zuge des Upgrades noch eine weitere neue Sache integriert werden soll. Mit Details hält er sich aber noch sehr bedeckt. Meine Neugier ist jedenfalls geweckt. Ich bin auch gespannt, was das Ganze dann kosten wird.

Hab das Video auch mit Interesse gesehen! Ein Schnäppchen wird es wohl nicht werden, ich erinnere mich da noch an die Upgrade Platine vom AVC 1SE, das waren damals 899 Euro. Das war glaub ich auch eine Kombination aus Hardware und Software.

Viel interessanter finde ich, dass man wohl Kontakt zu Dirac aufgenommen hat. Sollte das Update eine neue Einmessung beinhalten wären mir auch 899€ egal. DTX pro ist für mich eher weniger interessant, weil das die Nutzung der vollen Lautsprecherbelegung voraussetzt. HDMI 2.1 könnte in Verbindung mit den neuen Konsolen interessant werden, wobei man dann auch das kompatible Ausgabegerät braucht.

Schade ist das die DTS:X Pro nur in Verbindung mit Upgrade anbieten.
HDMI 2.1 brauche ich nicht also werde ich darauf vezichten.

Hab das Video auch gesehen, das mit dem Softwareupdate finde ich echt bescheuert. Auf HDMI 2.1 könnte man noch verzichten, bis Projektoren damit erhältlich sind. Das mit Dirac hört sich aber gut an. Ich hoffe aber das die Platine nicht so teuer wird.

Bei meinen damaligen AVC-A1HDA war das so um die 800 Euro incl. Versandkarton.
Das blöde ist du mußt den Verstärker zum Händler schicken und der leitet ihn weiter zum Upgrade.

Ist das nicht einfach eine gesteckte Karte, die könnte man ja noch selbst tauschen. Die Aktion mit Karton und Händler könnte ja mehrere Tage dauern, bzw. Wochen.

Das Upgrade kann nur der Händler für dich bestellen.

Das Software-Upgrade zwingend mit dem HDMI-Hardware-Upgrade zu verbinden ist in der Tat keine anwenderfreundliche Maßnahme.

Die HDCP 2.2-Upgrade-Platine des AVR-X7200W hat damals meines Wissens 200 € gekostet. In diesem Rahmen wäre das ja noch ok - vom Umbau-/Versand-Aufwand mal abgesehen.

HDMI 2.1 brauchen viele derzeit noch nicht. Man könnte ja auch für ein isoliertes Software-Upgrade einen Preis verlangen, wenn dies die Lizenzkosten erfordern. Diesen Weg will man aber wohl nicht gehen.

Ein zusätzlicher Einbau von DIRAC ist gar nicht so sicher, da war Roland Krüger ziemlich zurückhaltend.

Es kommt für mich auf das Gesamtpaket an – ich bin mal gespannt.

Hallo weiss jemand ob das Hardwar upgrade auch das die erweiterung auf HDR+ bekommen wird. Ist immer blöd wenn man alles umstecken muss da es der AVC8500H nicht unterstüzt.

Schau dir den Film an was anderes wissen wir hier auch nicht.
Sonst bei Denon anfragen.

Er meint bestimmt HDR10+
Zitat Denon:

... Bitte beachten Sie, dass HDR10+ bei allen aktuell erhältlichen AV-Receivern Modellen nicht unterstützt werden kann. Wir planen lediglich für unser Flagschiff AVC-X8500H ein kostenpflichtiges Hardware-Upgrade, um diese Funktion zu integrieren. ...

Quelle: https://denon-de.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/4724

Mal eine Frage an die 8500er Nutzer:
Hat jemand von Euch 2 Center installiert?
Also einer unten und einer weiter oben.
Wenn ja, kommt dann der Dialog aus der Bildmitte ohne negative Auswirkungen.

Welche Erfahrungen habt ihr mit den Einstelloptionen für Auo 3D gemacht. Klein,mittel,groß, Movie sowie Stärkeeinstellung von 0-16. Finde schon recht unterschiedliche Klanggestaltung. Reno

Film : Mittel oder Movie Stärke 14; groß finde ich zwar klarer aber auch etwas halliger
Musik: klein Stärke 10-12

@MoDrummer
Hab zwar einen Marantz AV8805 mit Rotel Class D Endstufen, aber das Ergebniss wird wohl dasselbe sein. Ich hab vorne für Main+Center insgesamt 6 Center verbaut. Vorstufe auf jeden Kanal-Ausgang per Y-Kabel zu jeweils 2 Endstufenkanäle (für 2 LS). Hab das damals so gelöst weil mich eine akustisch transparente LW zu viel an Raumtiefe gekostet hätte.
Das Ergebnis ist imho tip top. Sprache kommt schön mittig von der LW. Ganze Frontpartie ist sehr stimmig und gefällt mir sehr gut.
Vielleicht noch ein Illustrationsfoto:

Danke für die Antwort und das Bild.
Sind das Nubert Center???
Scheint dann wohl mein nächstes Projekt zu werden...

Ja, sind die nuVero 70.
Wie gesagt, ich kann nichts Negatives zur Qualität sagen. Die Spezialisten werden zwar bemängeln, dass man solche Anordnungen wegen Laufzeitunterschiede, ..., vermeiden soll, aber zumindest ich hör da gar nichts was stört. Hab natürlich auch schon ohne zusätzliches Bild gehört, um nicht davon abgelenkt zu sein, und alles kommt einwandfrei aus den Regionen der LW wo es imho hingehört

Ich muss Hier mal fragen gibt es den schon einen Termin für den neuen bzw. die Hardware-Upgrade Version vom AVC-X8500H ?

Mehr als du in den letzte Seiten hier gelesen hast, gibt es noch nicht!

Habe es mir fast schon gedacht!
Danke

Hallo zusammen,

Möchte mir einen Denon x8500 kaufen. Lese bzw hören von manchen Mitmenschen das der Denon zu wenig Leistung pro Kanal hat.

Kann das hier jemand bestätigen oder ist das der Neid der besitzlosen?
Wobei ja zu wenig Leistung Pro Kanal pauschal gesagt Quatsch ist solange ich hier nicht 13 Lautsprecher bei vollem Frequenz Gang laufen lasse.

Generell hat der Denon genug Leistung.
Es kommt natürlich darauf an wie du ihn betreibst.
Lässt du 13 Kanäle Full Range laufen ohne Sub Unterstützung kann es schon eng werden. Das wird aber bei den wenigsten der Fall sein.

Ich empfehle dir zu diesem Thema dieses Video anzuschauen, wo explizit auf dieses Thema eingegangen wird.

Das Video gibt es schon eine Seite vorher.