Die Audyssey-Multi EQ Editor App

Genau. Ich habe gelernt der Einmessung zu vertrauen. Man sollte ein paar Dinge über Audyssey wissen, aber wenn man die beachtet dann kann man sich eigentlich gut drauf verlassen.

Habe nun testweise doch mal ein Antimode eingebunden. Bis jetzt sehr zufrieden mit dem Ergebnis.

Ohne:


Mit AM:

Und wo ist der signifikante Unterschied?

null

love_gun35 (Beitrag #4655) schrieb:

Und wo ist der signifikante Unterschied?

Nun wenn Du ihn nicht siehst, kann ICH dir mit Sicherheit nicht helfen

Ich sehe auf den Bildern auch keinen nennenswerten Unterschied. Die Spitzen nach oben haben sich zwischen den 2 roten Kurven nicht wirklich verändert und die spitzen nach unten sind mit ziemlicher Sicherheit nur theoretisch kleiner geworden.

Die roten Kurven sind rein hypothetisch, ohne reelles Nachmessen via REW oder Carma, was Audyssey eben nicht macht, sind keinerlei echte Aussagen bzgl. der Auswirkung leistbar. Bislang behauptet die App im Wesentlichen nur, das Antimode hätte in Summe und im Gegensatz zum reinen Audyssey ein paar sehr schmalbandige Senken leicht gefüllt. Aber ohne echte Messungen reine Theorie.

Dass das Antimode vor Audyssey bereits merklich geglättet hat, ist dabei tatsächlich völlig irrelevant. Vor allem eben, wenn das summierte Endergebnis tatsächlich dennoch nur derart wenig unterschiedlich ausfallen sollte. Momentan sieht das realiter eher nach unnützer doppelter Geldausgabe statt nach echtem Fortschritt aus, sorry. Echte Messungen liefern da echte Ergebnisse.

Man sollte immer berücksichtigen, dass alle mir bekannten Raumeinmesssysteme, so sie denn "Vorher"/"Nachher" Graphen auswerfen, nur eine irgendwie geglättete theoretische Vorhersage auf Basis der ursprünglichen Messungen machen, also eine tatsächliche Nachmessung des erzielten "Erfolges" nicht durchgeführt wird. Im Zweifelsfall sollte man selbst mit einem der bekannten Messprogramme nachmessen, wobei noch zu berücksichtigen wäre, dass dabei meist nur jeweils eine Ein-Punkt Messung erfolgt, während viele der existenten Raumeinmess-Programme eine Bereichsmessung, d.h. heißt eine Mehrpunktmessung, durchführen und entsprechend dann algorithmisch "verwursten".

In besonders schwierigen Konstellation kann eine Glättung mit Antimode vor Audysses einen Effekt haben.

In diesem Fall ist das Endergebnis, nach Audysses Korrektur, jedoch nicht wesentlich anders. Daher kannst Du Dich jetzt wohl entscheiden:
1. Antimode behalten, Audyssey nicht einsetzen
2. Audyssey einsetzen, Antimode woanders einsetzen/verkaufen

Beides zusammen scheint keine Vorteile zu bringen.

Sollte man, wenn man vorher ein Antimode einsetzt (oder einen anderen DSP) die Audyssey Frequenzgang-Korrektur für den Subwoofer per App ausschalten? Damit nicht doppelt korrigiert wird. Und Audyssey dann nur die Anbindung und Phase machen lassen

Und:Wie sieht es denn bei zwei Subwoofern aus - da lieber ein Antimode Dualcore 2.0 verwenden oder eher Audyssey XT32 arbeiten lassen?

?xxx? (Beitrag #4661) schrieb:

Und:Wie sieht es denn bei zwei Subwoofern aus - da lieber ein Antimode Dualcore 2.0 verwenden oder eher Audyssey XT32 arbeiten lassen?

Lass das XT32 darüber laufen, es macht einen guten Job. Würd ich zumindest an Deiner Stelle erstmal ausprobieren.

Nun XT32 alleine macht einen guten Job, deutlich besser wie YPAO aber das ist ja auch nicht schwer.
Audyssey greift hier doch deutlicher ein, aber die rote Linie ist leider "Fake" das ist ja mehr wie bekannt. Und wenn ich mir die grünen Kurven betrachte ist diese doch sichtbar linearer! Und das hört man auch, gerade bei Musikscore ist das dröhnen fast nicht mehr vorhanden. Und der Tiefton ist auch mehr auf den Punkt.

Bei dem AM 8033S2 wird auch klar empfohlen nach der Einmessung, welche 17 Minuten dauerte den AVR neu drüber laufen zu lassen. Aus jetziger Sicht und hören bringt die Kombination den bisher besten Vorteil in meinem Wohnzimmerkino.

Javacom3003 (Beitrag #4663) schrieb:

Nun XT32 alleine macht einen guten Job, deutlich besser wie YPAO aber das ist ja auch nicht schwer. Audyssey greift hier doch deutlicher ein, aber die rote Linie ist leider "Fake" das ist ja mehr wie bekannt. Und wenn ich mir die grünen Kurven betrachte ist diese doch sichtbar linearer! Und das hört man auch, gerade bei Musikscore ist das dröhnen fast nicht mehr vorhanden. Und der Tiefton ist auch mehr auf den Punkt.

Natürlich ist die grüne Kurve mit Antimode linearer - das ist ja auch vor Audyssey Korrektur.
Und klar hörst Du da starke Verbesserungen, wenn du z.B. im Direct Modus Musik hörst.

Am Ende, nach Audyssey Korrektur dürfte es aber nur wenig Unterschiede geben.

Du machst mit Antimode den "Eingang" in Audyssey linearer --> Audyssey korrigiert nur noch wenig.

Wenn Du das Antimode weg lässt, korrigiert Audyssey eben viel - das Ergebnis nach den Korrekturen dürfte aber sehr ähnlich sein.

Genau lässt sich das aber nur mit nachträglicher Messung herausfinden.

Ich hatte bestimmt 5x per Audyssey eingesessen und immer dieses leichte dröhnen.
Und das ist in der Kombi nun deutlich besser. Kann es ja testen indem ich das AM deaktiviere.
Stand jetzt muss das Antimode bei mir bleiben und die reine Audyssey Messung reicht leider nicht.

Javacom3003 (Beitrag #4665) schrieb:

Ich hatte bestimmt 5x per Audyssey eingesessen und immer dieses leichte dröhnen. Und das ist in der Kombi nun deutlich besser. Kann es ja testen indem ich das AM deaktiviere. Stand jetzt muss das Antimode bei mir bleiben und die reine Audyssey Messung reicht leider nicht.

Kann ich bei mir ebenfalls bestätigen.

Ohne Antimode nur XT32


Mit Antimode und XT32


Gegebenheiten sind aber bei jedem natürlich anders und ich kenne auch Leute bei denen das AudysseyXT32 absolut ausreicht und mit einem AM keinerlei Verbesserung stattfand.

Das zeigt doch dann in Summe aber auch schlicht und ergreifend nur, wie völlig willkürlich die roten "Prophezeiungskurven" der App in der Realität sind. Wenn mehrfach Antimode plus Audyssey wirklich klar hörbare Unterschiede ergeben sollte, während die prophezeiten Appkurven nahezu keinerlei Unterschied suggerieren, sind eben diese völliger Quatsch mit Soße.

Ja, wobei ich früher mit dem X4300 mal auch bei der REW Nachmessung keinen Vorteil hatte als ich ein Antimode S2 gegen die reine XT32 Einmessung verglichen hatte.
Ich habe allerdings 2 Subs diagonal aufgestellt und das Antimode S2 kann ja die Abstände der Subs nicht individuell einstellen...im Gegensatz zu Audyssey.

CommanderROR (Beitrag #4668) schrieb:

Ich habe allerdings 2 Subs diagonal aufgestellt und das Antimode S2 kann ja die Abstände der Subs nicht individuell einstellen...im Gegensatz zu Audyssey.

Das habe ich ebenso. Sollte ich dann XT32 nehmen oder lieber ein Antimode Dualcore 2.0?
Letzteres ist noch vorhanden. Welches macht unter diesen Umständen vermutlich die bessere Arbeit?

Und sollte ich das Antimode nehmen: Ist es dann notwendig oder empfehlenswert die XT32 Korrektur des Frequenzganges über die App rauszunehmen, damit nicht doppelt korrigiert wird?

Danke KlipschKino
Hatte schon geglaubt ich bin auf weitem Flur

Wenn Audyssey das so linear hinbekommen würde wie mit der roten line dargestellt, wäre das die Königsklasse der Einmessung.
Letztendlich wäre es wohl besser man würde die rote Line weglassen, denn sie ist leider weit entfernt von der Realität.

Subwoofer Einmessung meiner Erfahrung:
Yamaha YPAO: berücksichtigt den Subwoofer sehr gering. Ein Antimode ist hier eigentlich Pflicht.
Audyssey: Macht schon einen guten Job. Wobei es aber bei schwierigen Räumen an seine Grenzen kommt. Der Sub wirkt doch sehr matschig, leichtes dröhnen, es fehlt Präzision.
Antimode S2: misst bei mir über 17 Minuten ein, was davon zeugt, dass hier deutlich mehr analysiert wird. Die Audyssey Kurve ist danach linearer. Die Moden sind nicht mehr vorhanden und die Auslöschungen auch reduziert oder gar nicht mehr vorhanden (siehe Bilder).

Mit meinem damaligen Yamaha 2080 und dem Antimode Cinema, welches bei gleicher Aufstellung auch nur 7 Minuten eingesessen hatte, war ich nicht zufrieden und es ging zurück.
Mit dem S2 und Audyssey (Denon6700) ist es doch eine andere Hausnummer. Der Bass ist präziser, nicht mehr so schwammig und bei Musikscore ist das dröhnen deutlich reduziert.

Jetzt kann ich natürlich alles anzweifeln, was ja generell auch passier wo man kein REW drüberlaufen lässt. Aber ich und auch andere haben es nun mal nicht, dennoch möchte ich behaupten, dass hier doch ein unterschied vorliegt!

@?xxx?

Beim Antimode Dualcore wird die Einmessung von 2 Subs sicher noch etwas besser sein als mit XT32 alleine.
Ob die Verbesserung allerdings den Preis des Antimode widerspiegelt ist jetzt sicher Ansichtssache.

Sicher ist nur...auch nach der Einmessung mit dem Antimode muss Audyssey nochmal drüberlaufen, denn in dem Schritt wird die Anbindung an die restlichen Lautsprecher gemacht.

CommanderROR (Beitrag #4671) schrieb:

Beim Antimode Dualcore wird die Einmessung von 2 Subs sicher noch etwas besser sein als mit XT32 alleine. Ob die Verbesserung allerdings den Preis des Antimode widerspiegelt ist jetzt sicher Ansichtssache.

Ich hatte mal günstig eines gebraucht erworben für eine andere Anwendung: Das ist also vorhanden und hätte das jetzt über. Also entweder verkaufen oder mal ausprobieren, ob das 2.0 das wirklich besser macht (bei zwei Subs diagonal) als nur Audyssesy. Das ist die Frage, die ich mir aktuell stelle.

Mit dem Dualcore kann man ja sogar auch Frequenzgänge messen und sich ausgeben lassen (glaube sogar per REW anzeigbar), um Sachen zu prüfen.

CommanderROR (Beitrag #4671) schrieb:

Sicher ist nur...auch nach der Einmessung mit dem Antimode muss Audyssey nochmal drüberlaufen, denn in dem Schritt wird die Anbindung an die restlichen Lautsprecher gemacht.

Ja, das ist schon klar. Die Frage ging ja nur hinsichtlich der Frequenzgangkorrektur. Die könnte man für den Sub ja in der Audyssey App rausnehmen? Um nicht zweimal per EQ einzugreifen.

Ich würde Audyssey einfach nochmal drüberlaufen lassen. Sollte nicht schaden.

Eben, schaden tut es sicherlich nicht. Warum sollte es das auch tun.

Man sagt ja immer, dass man nicht zwei EQ hintereinander schalten soll.

Im Zweifel könnte Audyssey ja z.B. gegen die Einmessung des AM arbeiten.

Ob das generell etwas schaden kann, oder Audyssey im Zweifel einfach quasi nichts mehr macht, weiß ich nicht. Daher ja die Frage

Die einzige Situation wo sowas auftreten könnte wäre, wenn die Mehrpunktmessung bei Audyssey zu weit auseinanderliegende Punkte beinhaltet bei denen der Bass dann stark abweicht...aber generell sollte es nicht schaden. Einfach mal probieren.

Javacom3003 (Beitrag #4670) schrieb:

Danke KlipschKino Hatte schon geglaubt ich bin auf weitem Flur.

Nein da biste nicht alleine aber genau das war der Grund warum ich jetzt seit sicher einem Jahr hier nicht mehr aktiv war. Der Versuch dem perfekten Ergebnis hinterherzujagen endet nämlich dann dort wo man sein Setup nach den "Experten" Meinungen und wie es denn richtig sein muss nach Physik und Gehörrichtig und alledem versucht zu optimieren anstatt es einfach so einzustellen das einem selber das Ergebnis gefällt.

Dynamic EQ z.B...... Fängt man da eine Diskussion an hört es nie wieder auf

Ich hatte mir das AM auch wegen meines Yamahas den ich vor dem Denon hatte geholt und habe auch schon Wochen damit zugebracht zu testen ob mit oder ohne AM. Erst beim Yamaha und dann beim Denon.

Was bei mir auch nochmal geholfen hat war die Einmess Methode nach der 101 Methode. Ja und auch da scheiden sich die Geister aber für mich ist es das beste Ergebnis von allen.

Seit der letzten Einmessung hab ich das Audyssey auch nicht mehr angefasst. An dem Tag hab ich Stundenlang eingemessen wobei mir auch der Denon 2x war es glaube ich überhitzte und abschaltete jeweils beim letzten Messvorgang Da gibt's hier im Forum auch ne kleine Geschichte dazu.

Die Angst das man sich mit den zwei Einmessystemen da was schlechtes tut ist absolut unbegründet. Dazu gibt's im Antimode Threat genug Anregungen.

Da hast du vollkommen recht! Es bringt langsam echt nichts mehr seine Ergebnisse zu teilen, da. Diverse. Experten es den noch zerreißen.
Auch. Meine neue Kurve mit AM hebt sich deutlich von der alten ohne AM ab und das erste was kommt: ist doch kein großer Unterschied. Daher braucht man da eigentlich auch nicht mehr drauf eingehen.

Javacom3003 (Beitrag #4678) schrieb:

Da hast du vollkommen recht! Es bringt langsam echt nichts mehr seine Ergebnisse zu teilen, da. Diverse. Experten es den noch zerreißen. Auch. Meine neue Kurve mit AM hebt sich deutlich von der alten ohne AM ab und das erste was kommt: ist doch kein großer Unterschied. Daher braucht man da eigentlich auch nicht mehr drauf eingehen.

Ich will niemanden in Schutz nehmen oder angreifen. Aber du hast glaube ich nicht verstanden, was diejenigen Dir sagen wollte. Die Kurve, mit der Du deine "mit Antimode"-Kurve in grün vergleichen kannst (bzw. könntest), hast du ja gar nicht gemessen/messen können. Von daher kann man es einfach anhand der Daten nicht beurteilen, ob es jetzt mit Antimode bei dir besser, schlechter oder kein Unterschied ist.

Bei deinen Kurven ist kein signifikanter Unterschied zu sehen. Meine Frage bezog sich nicht auf die Frage, welchen Unterschied du hörst. Weil woher soll ich wissen was du raus hörst?
Was da abgebildet ist uns was du hörst hat ja nix miteinander zu tun.

Javacom3003 (Beitrag #4678) schrieb:

Daher braucht man da eigentlich auch nicht mehr drauf eingehen.

Die Kurven zeigen Dir ja nur die Interaktion deiner LS mit Deinem Raum. Sie können Dir als Anhaltspunkt dienen wo man noch nachbessern kann und in welchen Frequenzbereichen es gut AUSSIEHT oder eben weniger gut. Sonst nichts. Das ist aber auch schon alles was Dir andere, die nicht in Deinem Raum sitzen sagen können.

Alles andere ist subjektiv Deinem Gehör geschuldet und selbst wenn Du an einer Stelle nachbesserst und einen Unterschied hörst, den man aber nicht signifikant an der Kurve erkennen kann ist es doch ein Fortschritt für Dich denn es ist nur wichtig was Du hörst. Alle anderen die sich Deine Ergebnisse Anschauen und es nicht selber hören, können nur das beurteilen was Sie sehen

Evtl kann das mal irgendwann jemand testen: das LEONINE Studios Intro. Mir fiel schon oft auf das dieses Intro leicht dröhnt. War nun bei einem Bekannten und in dessen dezidierten Heimkino das gleiche bei diesem Logo. Und selbst über den TV istvdas ziemlich unsauber. Dieses Intro sorgte dafür das ich ständig am einstellen war wäre echt super wenn hier mal jemand es auch kurz test3n würde.

Nur so als idee...es gibt apps (z.B. Spectroid unter Android) mit denen man sich den aktuellen Frequenzgang der Wiedergabe anzeigen lassen kann. Ist natürlich nicht kalibriert oder so, aber es reicht um zu sehen welche Frequenz bei einer Serie/Film vielleicht ein bisschen "hot" ist....

Beispiel: Intro von Star Trek Picard Staffel 2, Folge 6

Ich hab ein iPhone aber danke. Ja das Intro von Picard hat auch eine Stelle die etwas Hot ist. Aber Leonine ist echt heftig

KlipschKino (Beitrag #4666) schrieb:

Ohne Antimode nur XT32 Mit Antimode und XT32

Mir sieht das so aus, als würde mit Antimode das XT32 den Dip bei ca. 28Hz auffüllen wollen, da dieser Dip im roten Graphen völlig verschwunden ist. XT32 hat dort definitiv einen verstärkenden Filter gesetzt. Ohne Antimode ist der Dip dagegen noch vorhanden, wurde also als Auslöschung erkannt und dort kein Filter zum Auffüllen gesetzt.
Das liegt offenbar an den durch Antimode nahezu völlig geglätteten Peaks links und recht dieses Dips. XT32 kann daraufhin diesen Dip nicht mehr als Auslöschung erkennen und will ihn auffüllen.
Antimode dagegen hat vom Auffüllen dieses Dips die Finger gelassen.

Dito in Bereichen >100Hz: dort pusht XT32 noch weiter hoch als es Antimode ohnehin schon getan hat, und in im Ergebnis noch höher als XT32 es ohne Antimode tut.

Das finde ich für den Sub äußerst uncool, da es ihn an diesen Frequenzen übermäßig belastet.

BTW: die Darstellung der Höhe von Peaks und der Tiefe von Dips in solchen Graphen sollte man nicht für bare Münze nehmen. Die können real noch viel höher bzw. viel tiefer sein, für deren realitätsnäheren Darstellung fehlt es dem Algorithmus allerdings an Auflösung/Datenmenge.

@Javacom3003


Dann gib mal ein Beispiel für Film/Serie bei dem dieses Logo kommt...

CommanderROR (Beitrag #4686) schrieb:

@Javacom3003 Dann gib mal ein Beispiel für Film/Serie bei dem dieses Logo kommt...

Das sind ne ganze Menge.
Jolt , Boss Level, 21 Bridges, Beckenrand Sheriff, uvm

https://youtu.be/UqafQWXQwGc

Ok, hab 21 Bridges auf Netflix gefunden. Kann da jetzt nichts besonderes feststellen...es kommen drei langgezogenen Sinustöne, so um die 50Hz und 38Hz...
Wenn man es laut aufdreht dann kann es sich wie dröhnen anhören, liegt aber einfach an der Frequenz. Gerade so um die 40Hz sind Sinustöne unangenehm...ist aber sicher kein Fehler in der Anlage.


Probier mal "Edge of Tomorrow" da ist im Intro ein Sinus bei 29Hz der dann sogar nochmal nach unten geht auf 15Hz...da hat es einem Youtuber angeblich mal den Subwoofer gesprengt...🤷‍♂️



Leonide Logo



Edge of Tomorrow

Ja ich finde das Leonine Intro -aufgedreht- (-24dB Denon Anzeige) irgendwie unangenehm. Wobei ich es nur auf Bluray hörte, weiß daher nicht ob es bei Netflix evtl. nochmal komprimiert ist und daher dort schwächer?!? Habe eh das Gefühl das sich mein Gehör auch etwas verändert hat, da ich etwas 3mpfinflicher geworden bin…wir werden alle nicht jünger

Blade Runner 2049 geht doch am Anfang auch so extrem runter das die Membran nur noch flattert

Der Effekt ist völlig normal. Bei Sinuston um die 40 wird manchen sogar schwindelig.
Kommt immer auf die Lautstärke an. Ich habe es bei mir mit -18db am Fenon laufen lassen und es war OK. Habe allerdings ein akustisch optimiertes Heimkino...im Wohnzimmer früher hätte die Frequenz wahrscheinlich noch mehr gestört.
Selbst die 15Hz bei Edge of Tomorrow fand ich nicht schlimm, die 29 sind unangenehmer.

Edit: und ja...Blade Runner 2049 ist ein Film für Bass-Fetischisten...😉
Meine 2 15" Subs kommen da aber gut klar... Membranfläche ist eben viel wert.

Dann werde ich das Leonine Intro mal nicht mehr so stark bewerten und anhand dessen versuchen das besser hinzubekommen
Ist wirklich auch das einzige wo es mir so auffällt. Aber danke

Hab nen Klipsch 115 und ja Blade Runner 2049 und Aquaman, wo der sich den Dreizack 🔱 holt, da gibt es auch eine extrem tiefe Frequenz

Ich habe 2 Klipsch SPL150...also quasi den gleichen Sub...😉

CommanderROR (Beitrag #4693) schrieb:

Ich habe 2 Klipsch SPL150...also quasi den gleichen Sub...😉

Dann würde mich mal interessiere wo Du Deinen Gain stehen hast? Ich etwas unter 11 Uhr

BassTrap (Beitrag #4685) schrieb:

KlipschKino (Beitrag #4666) schrieb: Ohne Antimode nur XT32 Mit Antimode und XT32 Dito in Bereichen >100Hz: dort pusht XT32 noch weiter hoch als es Antimode ohnehin schon getan hat, und in im Ergebnis noch höher als XT32 es ohne Antimode tut..

Hey BassTrap, Vielen Dank für Deine Einschätzung. Sobald sich meine Prioritäten wieder mehr in Richtung Optimierung, allgemein "Heimkino" verschieben werde ich mir REW und ein Umik zulegen da ich mit der Darstellung von Audyssey noch nie wirklich zufrieden war.

Grüße und euch einen schönen Tag

Ich sehe das etwas anders. Langsam verkommen solche Diskussionen in die Richtung den User in größter Unsicherheit zurückzulassen.
In der Anleitung zum AM steht ausdrücklich das nach der Messung über den AVR erneut eingemessen werden soll. Es würde anders ja auch keinen Sinn machen. Dazu gehen ich mal stark davon aus, das man hier Audyssey und YPAO berücksichtigt hat, denn das sind die zwei am weit verbreitesten Systeme.

Natürlich ist es von Vorteil mit REW und Umic dies zu überprüfen, aber nicht jeder hat das System oder ist darin fit. Und sorry, nehmt es mir nicht übel...aber es ist mittlerweile echt so, das man alles in die Tonne kloppen kann wenn man nicht per REW misst.

Ich orientiere mich an der "grünen" Audyssey Kurve, da diese mir eine Richtung gibt. Und hier bin ich nun mit AM & Audyssey deutlich linearer, auch wenn manche hier da keine wirklichen Unterscheid sehen, oder sehen wollen. Und am Ende kommt es aufs Gehör an und die Empfindung!
Wenn man dann so ein Intro wie das von Leonine hat https://youtu.be/UqafQWXQwGc kann es schon mal sein das man sich da falsch verbeißt.

Du hast das Problem immer noch nicht verstanden. Du bist bei der grünen Kurve eben nicht (!) mit AM&Audyssey linearer, die grüne Kurve zeigt doch den Zustand vor (!) und nicht etwa nach der Audysseyeinmessung an. Willst du also tatsächlich sehen (!) oder uns zeigen (!!), wie bei dir in deinem Raum die Kombi AM&Audyssey, nur Audyssey im Vergleich o. Ä. wirkt, kannst du eben mit exakt diesen von dir hier gezeigten Kurven - weder grün noch rot - null anfangen, weil eben die genau das nicht zeigen. Dazu bräuchte es nun einmal echte Messungen via REW, Carma usw., die tatsächliche Einmess(gesamt)resultate zeigen.

Nur und exakt darum ging es hier. Keiner hat bestritten, dass du Unterschiede hörst, bloß wir (!) hören die nicht, wir sitzen halt nicht auf deinem Schoß.

Also bitte nicht alles gleich persönlich nehmen, sondern lieber genauer lesen, worum es in den Beiträgen eigentlich ging.

Und da geht's doch schon wieder los. Ich habe das begriffen

"die grüne Kurve zeigt den Zustand vor (!) der Audysseyeinmessung an."
Die grüne Kurve zeigt den Zustand vor der Audyssey "Korrektur" an! Ich denke das sollte auch jedem einleuchten, denn anders geht es nicht

Wenn ich zig Kurven habe wo noch kein AM vorgeschaltet war und alle immer die gleichen Moden aber auch Senken aufzeigen, ist die "grüne" Kurve sehr wohl eine Orientierung.
Und wenn ich dann die Kurve mit AM gegenüberstelle sehe ich doch den Unterschied. Ich weiß echt nicht warum man das nicht berücksichtigen soll/kann!!
Somit liegt die Kombi AM&Audyssey, nur Audyssey vor, nicht so exakt wie mit REW, ja das stimmt aber sie liegt vor! Das man mit der roten Kurve null anfangen kann ist absolut korrekt, aber mit der grünen ist so einfach nicht richtig.

Und nein, bei deinen Abbildungen liegt eben bei grün ausschließlich der Fall "Ohne alles" und/vs. "Antimode ohne Audyssey" vor! Ist das echt so schwer zu begreifen? Keine der vier Kurven zeigt dir den real gemessenen Einfluss Audysseys! Und damit kann auch keine der vier Kurven auch nur irgendwie abbilden, was du nach Antimode- plus Audysseyeinmessung gerade an Unterschieden hörst, und darum geht es dir doch aber. Oder?

Dann lies mal hier und eigentlich ist hier alles gesagt.
http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-7300.html
Und nochmal, ich "begreife" das!! Evtl reden wir aneinander vorbei, dennoch würde ich dich bitten den Ton hier etwas respektvoller zu gestalten, ich tue das DIr gegenüber auch.

Nochmal, wobei ich deine Beschwerde der Respektlosigkeit nicht nachvollziehen kann: Ich glaub, niemand bestreitet hier die Wirksamkeit eines Antimode. Aber eben die Kopplung beider Systeme oder deren hörbare Folgen, um die es dir mit deinen Abbildungen geht, oder etwa sogar den Nachweis, ein Antimode allein sei besser als die Kombi, zeigen diese Abbildungen einfach nicht.

Ich hoffe, das war jetzt nicht respektlos
Und auch hier nochmal: Niemand geht dich gerade persönlich an. Keine Ahnung, warum das bei dir seit zig Beiträgen so eingeklinkt ist.