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Die Audyssey-Multi EQ Editor App

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Bensen81
Stammgast
#4802 erstellt: 06. Jul 2022, 11:04
So nach Std langem anbeten des Bassgottes und Ls rumschieberrei, hab ich es jetzt wohl endlich hinbekommen

Hartnäckigkeit zahlt sich manchmal eben doch aus. Dabei wollte ich es schon gut sein lassen und damit leben.

Mit dem Sub hatte ich an der Front genau die gleichen Probleme gehabt und hab ihn dann kurzerhand hinter die Couch verfrachtet wo er seiner Aufgabe gerecht wurde. Damals mit der guten alten krichmetohde herausgefunden .
Man sagt ja immer das sei Blödsinn und würde nix bringen aber es hat geholfen.

Jetzt muss ich nur noch mal schnell alles neu einmessen und hoffe dass das Ergebniss dementsprechend zufriedenstellend ausfällt.

Auch vielen Dank für eure Unterstützung!

Lg
Kuhtreiber
Stammgast
#4803 erstellt: 12. Jul 2022, 10:08
Ich habe mir seit kurzem die Multi EQ Editor App zugelegt. Funktioniert auch bis auf einen Punkt ganz gut. Es lässt sich unter Multi EQ Filter-Frequenzbereich die Frequenz nicht verschieben. Ich kann die einzelnen Lautsprecher anwählen, der senkrechte Balken aber nicht verschieben. Kann da jemand helfen?
dackelodi
Inventar
#4804 erstellt: 12. Jul 2022, 11:00
Moin Kuhtreiber, worauf läuft die App?
Kuhtreiber
Stammgast
#4805 erstellt: 12. Jul 2022, 12:31
Auf einem Huawei P40. Da jedoch google Dienste benötigt werden und diese auf Huawei nicht zugelassen sind, habe ich Gspace installiert.Dann läufts.
dackelodi
Inventar
#4806 erstellt: 12. Jul 2022, 13:16
Okay da kann ich dir leider nicht weiter helfen sorry.
?xxx?
Inventar
#4807 erstellt: 12. Jul 2022, 13:39

CommanderROR (Beitrag #4791) schrieb:


Was man machen kann:

1) mit DynEQ experimentieren.
Audyssey XT32 legt den Subwoofer Pegel in der Regel etwas zu niedrig an um noch Luft nach oben für den Boost durch DynEQ zu haben.
Wenn man DynEQ nicht verwendet, dann sollte man den Subwoofer nach der Einmessung um mindestens +3db korrigieren. Manche empfehlen auch +6db.

2) Man kann auch, neben der pauschalen Sub Anhebung, im Kurveneditor der App einen kleinen Boost der tiefen Frequenzen bei allen Lautsprechern einbauen.
Meine Präferenz war ab 200Hz bis zur unteren Grenzfrequenz relativ steil ansteigen zu lassen. z.B. einen "Punkt" bei 200Hz setzen (+-0) dann einen zweiten Punkt bei 100Hz (+4-5db) und von da dann noch leicht ansteigen lassen bis zur Trennfrequenz. Auf alle Boxen außer.Sub anwenden, beim Sub wieder die +6db pauschal im Pegel draufgeben.

3) Midrange Compensation deaktivieren.


@Commander: Ich wiederhole noch einmal meine Fragen zu deinen Vorschlägen. Wäre super, wenn du dich dazu mal kurz aäßern könntest. Vielen Dank.

zu 1.) Wo sollte man den Sub anheben, in den Pegeleinstellungen?

zu 2.) Macht das Sinn den Bereich von sagen wir 80-200 Hz so stark (und nicht gleichmäßig, sondern linear ansteigend mit fallender Frequenz) anzuheben? Wie würdest du den klanglich Mehrwer hier beschreiben?

zu 3.) Ist bei der "Flat-Kurve" die Midrange Compensation immer aus? Ich habe die deaktiviert per App. Wenn ich im AVR von Reference auf Flat stelle, kommt kein Ton mehr aus den Lautsprechern.
Der_Eld
Inventar
#4808 erstellt: 12. Jul 2022, 15:14
1. Drück die Option-Taste auf der Fernbedienung und in dem Unterpunkt darin nachregel, damit wird die eigentliche Einmessung nicht verstellt.

3. Die Mid-Range-Kompensation ist immer an und nur per App ausstellbar. Alternativ müsste es auch noch das Pro-Kit können (was es nicht mehr käuflich gibt).
Ton muss kommen nach der Umstellung von Reference auf Flat, nach einem kurzen Moment.


[Beitrag von Der_Eld am 12. Jul 2022, 15:16 bearbeitet]
?xxx?
Inventar
#4809 erstellt: 13. Jul 2022, 06:55

Der_Eld (Beitrag #4808) schrieb:
1. Drück die Option-Taste auf der Fernbedienung und in dem Unterpunkt darin nachregel, damit wird die eigentliche Einmessung nicht verstellt.

3. Die Mid-Range-Kompensation ist immer an und nur per App ausstellbar. Alternativ müsste es auch noch das Pro-Kit können (was es nicht mehr käuflich gibt).
Ton muss kommen nach der Umstellung von Reference auf Flat, nach einem kurzen Moment.


Das wäre dann aber keine allgemeingültige Nachregelung, sondern eine quellenspezifische, sodass man das für jede Quelle separat machen müsste, oder?

Das ist schon klar. Wenn man die per App ausstellt und dann im AVR auf Flat stellt, kommt bei mir (und offenbar auch vielen anderen (allen?) kein Ton mehr.
love_gun35
Inventar
#4810 erstellt: 13. Jul 2022, 09:57
Richtig, dass ist bei mir genauso
TZGamer
Stammgast
#4811 erstellt: 13. Jul 2022, 12:24

?xxx? (Beitrag #4809) schrieb:

Das ist schon klar. Wenn man die per App ausstellt und dann im AVR auf Flat stellt, kommt bei mir (und offenbar auch vielen anderen (allen?) kein Ton mehr.


Also bei meinem X6700H wird auch ganz normal der Ton abgespielt, wenn ich von Reference (mit deaktiviertem BBC dip via App) auf Flat umstelle.
Der_Eld
Inventar
#4812 erstellt: 13. Jul 2022, 12:27

?xxx? (Beitrag #4809) schrieb:

Das wäre dann aber keine allgemeingültige Nachregelung, sondern eine quellenspezifische, sodass man das für jede Quelle separat machen müsste, oder?

Soweit ich das sehe allgemeingültig.
Rakna
Ist häufiger hier
#4813 erstellt: 14. Jul 2022, 21:24
Das Anheben der Pegel über die Optionstaste ist zumindest beim Denon x4500h nur quellenspezifisch und nicht global.

Das "stumme Flat Profil" hatte ich auch schon 2-3 Mal. Ich kann mich leider nicht mehr erinnern, ob ein reines erneutes Aufspielen der Messung geholfen hat oder ob eine komplette neue Einmessung nötig war, um den "sporadisch-permanenten" Bug zu beheben.


[Beitrag von Rakna am 14. Jul 2022, 21:25 bearbeitet]
?xxx?
Inventar
#4814 erstellt: 15. Jul 2022, 09:13

Rakna (Beitrag #4813) schrieb:

Das "stumme Flat Profil" hatte ich auch schon 2-3 Mal. Ich kann mich leider nicht mehr erinnern, ob ein reines erneutes Aufspielen der Messung geholfen hat oder ob eine komplette neue Einmessung nötig war, um den "sporadisch-permanenten" Bug zu beheben.



TZGamer (Beitrag #4811) schrieb:

Also bei meinem X6700H wird auch ganz normal der Ton abgespielt, wenn ich von Reference (mit deaktiviertem BBC dip via App) auf Flat umstelle.


Also ist das ein Software-Bug, der nicht bei allen Geräten auftritt bzw. nicht immer auftritt? Wie kann man das umgehen - einfach die Einmessung neu draufspielen und hoffen, dass es irgendwann geht?

Prinzipiell finde ich die Flat-Kurve etwas angenehmer - nutzt ihr Reference oder Flat?
Silas_
Inventar
#4815 erstellt: 15. Jul 2022, 09:25

Silas_ (Beitrag #4143) schrieb:

burkm (Beitrag #4138) schrieb:
Wundert mich insofern, dass eigentlich eine "irgendwie gestörte bzw. erfolglose" Übertragung an den AVR direkt als Fehler signalisiert werden müsste, weil insbesondere bei WiFi-Übertragungen es durchaus auch mal zu Problemen kommen kann. Berichte darüber gibt es ja einige...


Das hatte ich bei meinem AVC3700 auch einige Male, dass ich eine Einmessung von der App übertragen hatte und bei Flat plötzlich kein Ton mehr kam, nur noch Referenz und Bypass funktionierte. Ich veränderte dann meistens etwas am Bearbeitungsbereich in der App, z.B. Korrektur bis 500Hz statt bis 450Hz oder ähnliches. Beim erneuten übertragen funktionierte Flat dann wieder. Wahrscheinlich hätte ein erneutes übertragen ohne kleine Veränderung ebenfalls gereicht, wenn ich das jetzt hier lese.

Jedenfalls gab es keine angezeigten Übertragungsfehler.
Buddelbaby
Inventar
#4816 erstellt: 15. Jul 2022, 21:31
Ist nun das Schema 101 oder eine 3 Punkt Messung ausreichend für einen Hörplatz?
Silas_
Inventar
#4817 erstellt: 16. Jul 2022, 06:32
Ich würde immer alle Messungen durchführen. Die erste punktgenau am Hörplatz. Bei einem Polster auf Orhöhe, Mikro über Polsterhöhe, bei wandnähe 40-50cm Abstand von der Wand. Die restlichen Messpunkte in einer Wolke im Abstand von 30-40cm zum ersten Messpunkt anordnen.
ostfried
Inventar
#4818 erstellt: 16. Jul 2022, 06:34
Und den 50er Wandabstand bei allen acht Messpunkten der virtuellen Wolke einhalten. Wo die sieben anderen dann in Summe sitzen, ist ziemlich irrelevant.

Damit haben wirs mal wieder zusammengefasst - bis der nächste fragt. Weil die 24 Beiträge allein in diesem Thread dazu nicht reichen. SuFu olé


[Beitrag von ostfried am 16. Jul 2022, 06:41 bearbeitet]
Kuhtreiber
Stammgast
#4819 erstellt: 16. Jul 2022, 16:35
Ich habe dazu 2 Ergänzungen. 1) Ich kann zwischen Flat und Reverenz hin und her schalten. Es kommt immer der "richtige" Ton. 2) Meine Empfelung an die , welche den VOG Kanal verwenden. Das Mikrofon um 90° drehen. Begründung: Das Mikro ist auf 90°Achse zu den Schallquellen ausgelegt. Bei den Deckenlautsprechern stimmt das schon nicht mehr ganz. Aber krass ist es dann beim VOG Kanal. Da der Schall genau senkrecht auf das Mikro trifft, wird nichts unter 200hz gemessen. Dreht man das ganze um 90 °
stimmts wieder. Mit REW und Umik nachgemessen.
Hayford
Inventar
#4820 erstellt: 16. Jul 2022, 16:46
Ah, jetzt versteh ich auch warum die "Front Hight" in der App mit 150Hz und die "Rear Hight" mit 90Hz getrennt werden (obwohl gleiche LS).


[Beitrag von Hayford am 16. Jul 2022, 16:46 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#4821 erstellt: 16. Jul 2022, 16:56
Während der Einmessung zwischen zwei Messtönen zweimal in den Messbereich grätschen und das Mikro verstellen? Na viel Spaß. Vor allem mit dem Ergebnis.
Hayford
Inventar
#4822 erstellt: 16. Jul 2022, 17:43

ostfried (Beitrag #4821) schrieb:
Während der Einmessung zwischen zwei Messtönen zweimal in den Messbereich grätschen und das Mikro verstellen? Na viel Spaß. Vor allem mit dem Ergebnis.


Vielleicht liegt er hinter der Couch "auf der Lauer" oder kann Beamen
schorschi666
Stammgast
#4823 erstellt: 16. Jul 2022, 18:40

Das hatte ich bei meinem AVC3700 auch einige Male, dass ich eine Einmessung von der App übertragen hatte und bei Flat plötzlich kein Ton mehr kam, nur noch Referenz und Bypass funktionierte.


Diesen Fehler hatte ich auch bei der Einmessung direkt am AV, ohne die App. Ich musste neu einmessen, um wieder Ton mit eingeschalteter Raumkorrektur aus dem Gerät herauszubekommen. Das Problem scheint also nicht App-spezifisch zu sein.
Kuhtreiber
Stammgast
#4824 erstellt: 17. Jul 2022, 14:51
@Hayford@Ostfried
Was ihr da schreibt ist geschwurbel. Der VOG kommt als letztes dran. Das Mikro habe ich auf einem Stativ mit Gelenkkopf. Es bleibt zwischen den Pausen genügend Zeit den Kopf zu schwenken. Wer es nicht machen möchte, muss ja nicht.Evtl. interessiert sich der eine oder andere dafür und hat sich schon über seine Messergebnisse gewundert. Aber so ein Tip ist immer noch besser als solche sinnlose Kommentare.
ostfried
Inventar
#4825 erstellt: 17. Jul 2022, 15:18
Einfach binnen 3-4 Sekunden grob senkrecht bzw. waagerecht stellen ist sicherlich wesentlich geistreicher, richtig.
Stefres
Stammgast
#4826 erstellt: 17. Jul 2022, 15:49
wenn die messung wirklich nur Probleme mit der Übergangsfrequenz hat, ist das ganze aber auch echt egal, oder?

Ich meine... benutzt ihr da die Voreinstellung? Front ist ja fast immer als large erkannt, und Satteliten häufig willkürlich.
Ich würde immer Front und vernünftige Surrounds auf 80Hz stellen , wenn es kleine Atmos oder Auro speaker gibt gehen die bis 100Hz oder 120Hz und fertig?
Wichtiger als die Frequenz ist ja wohl Laufzeit und Lautstärke. Hat die Ausrichtung da Einflüsse?
Hayford
Inventar
#4827 erstellt: 17. Jul 2022, 16:12

Stefres (Beitrag #4826) schrieb:
wenn die messung wirklich nur Probleme mit der Übergangsfrequenz hat, ist das ganze aber auch echt egal, oder?

Eben, da man eh im Nachhinein die LS auf Klein stellt und die Übergangsfrequenz ändert.


Stefres (Beitrag #4826) schrieb:


Ich meine... benutzt ihr da die Voreinstellung? Front ist ja fast immer als large erkannt, und Satteliten häufig willkürlich.

Eben siehe o und post #4820


Stefres (Beitrag #4826) schrieb:


Ich würde immer Front und vernünftige Surrounds auf 80Hz stellen , wenn es kleine Atmos oder Auro speaker gibt gehen die bis 100Hz oder 120Hz und fertig?

Kann man machen, ist aber Ansichtssache.


Stefres (Beitrag #4826) schrieb:

Wichtiger als die Frequenz ist ja wohl Laufzeit und Lautstärke. Hat die Ausrichtung da Einflüsse?

Muss ja, die Laufzeit und auch die Lautstärke wird sich wohl Ändern, ob das Micro Senkrecht oder 90° steht.
Aber „Kuhtreiber“ kann das bestimmt widerlegen, er hat ja >>>Mit REW und Umik nachgemessen<<< und wird dann auch die Daten / Bilder einstellen können, wenn es so wäre.


[Beitrag von Hayford am 17. Jul 2022, 16:14 bearbeitet]
?xxx?
Inventar
#4828 erstellt: 17. Jul 2022, 17:00

Kuhtreiber (Beitrag #4819) schrieb:
Ich kann zwischen Flat und Reverenz hin und her schalten. Es kommt immer der "richtige" Ton.



schorschi666 (Beitrag #4823) schrieb:

Diesen Fehler hatte ich auch bei der Einmessung direkt am AV, ohne die App. Ich musste neu einmessen, um wieder Ton mit eingeschalteter Raumkorrektur aus dem Gerät herauszubekommen. Das Problem scheint also nicht App-spezifisch zu sein.


Also ist das ein Bug, der mehr oder weniger zufällig auftritt?
Dann sollte man Sound United die Problematik mal melden.
schorschi666
Stammgast
#4829 erstellt: 17. Jul 2022, 19:40

Also ist das ein Bug, der mehr oder weniger zufällig auftritt?
Dann sollte man Sound United die Problematik mal melden.


Ich hatte den Fehler ein Mal und bin mir nicht sicher, ob ich ihn irgendwie durch eine Fehlbedienung bei der Einmessung verursacht haben könnte. Daher würde ich persönlich noch nicht davon ausgehen, dass der Hersteller informiert werden muss.
?xxx?
Inventar
#4830 erstellt: 18. Jul 2022, 09:43

schorschi666 (Beitrag #4829) schrieb:

Also ist das ein Bug, der mehr oder weniger zufällig auftritt?
Dann sollte man Sound United die Problematik mal melden.


Ich hatte den Fehler ein Mal und bin mir nicht sicher, ob ich ihn irgendwie durch eine Fehlbedienung bei der Einmessung verursacht haben könnte. Daher würde ich persönlich noch nicht davon ausgehen, dass der Hersteller informiert werden muss.


Also ich habe dieses Problem jetzt schon bei verschiedenen Geräten von Sound United gehabt. Und bei noch keiner Einmessung über die App konnte ich auf Flat umstellen, ohne das die Tonausgabe komplett verschwand.
bigolli
Inventar
#4831 erstellt: 19. Jul 2022, 17:51
Tritt regelmäßig hin und wieder auf .
Seit Jahren .... 2017 /2018, immer bei Umstellung auf Flat
Atent00
Ist häufiger hier
#4832 erstellt: 24. Aug 2022, 12:32
Hallo Community und heimkino verrückten,

Bin gerade dabei neu ein zu messen und mit REW gegen zu messen. Ich habe jetzt 2-3 Raummoden die ich gerne glatt Bügel möchte Bzw absenken.

Ich nutze xt32 und möchte das gerne nach der Einmessung mit dem kurven Editor korriegieren. Ist das richtig das ich mit dem Tool die Moden nur abschwächen aber nicht absenken kann?

Denn wenn ich nach der Korrektur mit REW messe, dann sind die Moden noch da nur nicht mehr so laut. Dachte eigentlich das sich der fq Verlauf ändert.
burkm
Inventar
#4833 erstellt: 24. Aug 2022, 12:54
Nach meiner Erinnerung lassen sich die meisten Moden durch Audyssey MultEQ XT32 bis zu ca. 20db abschwächen, während sich "Löcher" (Interferenzen) nur in bestimmten breitbandigen Fällen bis ca. 9db auffüllen lassen. Das Alles natürlich nur innerhalb der Grenzen der geltenden Physik. Somit lassen sich weder "alle Überhöhungen durch Moden" damit behandeln noch alle Einbrüche durch "Nullstellen", da deren (physikalische) Entstehungsgeschichte hierbei auch noch eine wesentliche Rolle spielt.
Anm.: Es werden ja durch entsprechende Vorverzerrung des Frequenzganges von Audyssey XT32 nur am jeweiligen Mess-/Hörort bestimmte Einflüsse korrigiert, aber dabei nicht wirklich aktiv Veränderungen an der Akustik des Raumes vorgenommen. Das kann schon einen großen Unterschied ausmachen.

Das wird aber oft missverstanden...
Atent00
Ist häufiger hier
#4834 erstellt: 24. Aug 2022, 14:22

burkm (Beitrag #4833) schrieb:
Somit lassen sich weder "alle Überhöhungen durch Moden" damit behandeln noch alle Einbrüche durch "Nullstellen", da deren (physikalische) Entstehungsgeschichte hierbei auch noch eine wesentliche Rolle spielt.
Anm.: Es werden ja durch entsprechende Vorverzerrung des Frequenzganges von Audyssey XT32 nur am jeweiligen Mess-/Hörort bestimmte Einflüsse korrigiert, aber dabei nicht wirklich aktiv Veränderungen an der Akustik des Raumes vorgenommen. Das kann schon einen großen Unterschied ausmachen.

Das wird aber oft missverstanden...


Bedeutet also wenn ich die Raummode Senken möchte um bspw 5 dB müsste ich ein MiniDSP zur Hand nehmen. Ich dachte ich könnte mit dem Kurven Editor voll in den EQ eingreifen, oder halt die mode bei 30Hz um 5dB senken. Funkioniert dann wohl nur wenn ich XT32 ausschalte.

burkm
Inventar
#4835 erstellt: 24. Aug 2022, 17:03
MiniDSP und Dirac sowie alle anderen machen doch alle etwas Ähnliches. Das sind elektronische Hilfsmittel, um im Nachhinein den Frequenzgang so zu verbiegen, dass am Mess-/Hörort etwas zusammenkommt, was in der Kombination "irgendwie" linearisiert erscheint.

Warum sollten die sich also anders Verhalten, außer dass hier jeder seine eigenen Algorithmen dafür hat ?
Einzig in der Komplexität und den individuellen Eigenheiten gibt es Unterschiede, so dass mal das Eine und mal das Andere "bessere" Resultate liefern kann...


[Beitrag von burkm am 24. Aug 2022, 20:08 bearbeitet]
Atent00
Ist häufiger hier
#4836 erstellt: 24. Aug 2022, 18:12
Mir ist klar das ich den Klang nur verbiege, egal mit welchen tool und das erste womit an zu fangen ist, wäre die Aufstellung.

Aber um zu veranschaulichen was ich meine, nicht das wir an einander vorbei reden. Oder ich verstehe dich nur falsch

Sub_Messung

die Überhöhung bei 33 / 36 und 51Hz ist es möglich mit der MultiEQ App diese frequenzen ab zu senken?

Ich stelle mich wahrscheinlich zu doof an, sorry dafür.
dackelodi
Inventar
#4837 erstellt: 25. Aug 2022, 05:34

die Überhöhung bei 33 / 36 und 51Hz ist es möglich mit der MultiEQ App diese frequenzen ab zu senken?


Es geht um Physik.

Moden kannst du "glätten" (weniger Energie rein, weniger dröhnen) - per App oder wie auch immer, das Ergebnis siehst du wie du sagst ja auch in REW. Wenn du aber "nur" maximal um zb 20 db senken kannst, kann es dennoch sein das du eine leichte Überhöhung hast.



Oder versteh ich deine Frage nicht?

Viel mehr Sorgen würden mir allerdings die beiden Basslöcher machen, die sind ja nun wirklich massiv. Sind die mit REW bestätigt?
Atent00
Ist häufiger hier
#4838 erstellt: 25. Aug 2022, 06:41
Okey, jetzt leuchtet es mir ein.

Denn ich war etwas verwundert darüber, ich hatte in der App gezielt Die Moden um -10db gesenkt. Die REW Messung ergab, dass die Moden noch vorhanden waren, sich aber gesamt um den Bereich abgeschwächt haben. Ich dachte jetzt das die überhöhung verschwinden und ich den Frequenz Verlauf etwas begradigen kann.

Somit wäre das nicht der Fall und werde dann einen anderen geeigneten Platz für den Subwoofer suchen.

Die Messung die du siehst ist ja aus REW.

Ich wüsste jetzt jetzt wie ich das nochmal gegen prüfen sollte.
dackelodi
Inventar
#4839 erstellt: 25. Aug 2022, 07:21

Denn ich war etwas verwundert darüber, ich hatte in der App gezielt Die Moden um -10db gesenkt. Die REW Messung ergab, dass die Moden noch vorhanden waren, sich aber gesamt um den Bereich abgeschwächt haben. Ich dachte jetzt das die Überhöhung verschwinden und ich den Frequenz Verlauf etwas begradigen kann.


Wie hoch war die Überhöhung den vorher? Aber es hat ja scheinbar geklappt. Du kannst im Kurveneditor nur nicht so präzise arbeiten.


Somit wäre das nicht der Fall und werde dann einen anderen geeigneten Platz für den Subwoofer suchen.


Schau das die Auslöschungen verschwinden, bzw deutlich kleiner werden.
Novak10
Stammgast
#4840 erstellt: 25. Aug 2022, 09:58

Kuhtreiber (Beitrag #4824) schrieb:
@Hayford@Ostfried
[...]Es bleibt zwischen den Pausen genügend Zeit den Kopf zu schwenken [...]


Hallo Kuhtreiber,

woher hast du denn die Info, das Mikro während des Einmessprozesses zu drehen?
Misst du mit deinem Mikro denn nicht einfach die Raumantwort deiner Speaker? Theoretisch musst du dann quasi während des Films auch den Kopf nach unten drehen um Gottesstimme wahrlich zu hören

Ich denke, man kann es so lassen mit der 90 Grad-Datei und senkrechter Mikrofonierung, denn so kommt es einfach am Hörplatz an, egal wo die LS stehen.

Grüße
burkm
Inventar
#4841 erstellt: 25. Aug 2022, 15:09
Das Messmikro soll die Summe aus Direktschall und Indirektschall (Schallfeld am Messplatz) des jeweiligen LS aufnehmen. Das macht man im Allgemeinen so, dass man das Mikrofon (mit Kugelcharakteristik s. Polardiagramm) senkrecht zur Decke ausrichtet.

Alles Andere hat mit seriöser wissensbasierter Messtechnik nichts zu tun.
Hayford
Inventar
#4842 erstellt: 26. Aug 2022, 11:36

burk:m (Beitrag #4841) schrieb:
... Das macht man im Allgemeinen so, dass man das Mikrofon (mit Kugelcharakteristik s. Polardiagramm) senkrecht zur Decke ausrichtet.

Alles Andere hat mit seriöser wissensbasierter Messtechnik nichts zu tun.

Es gibt da wohl abweichende Meinungen und Handhabungen...
Oder muss man gar mit dem Mikro WEDELN
(Time Stamp 9:50)


[Beitrag von Hayford am 26. Aug 2022, 12:05 bearbeitet]
wavemaster1
Ist häufiger hier
#4843 erstellt: 24. Sep 2022, 19:12
Hallo zusammen.

Ich hätte da noch ein paar Fragen zu einigen Einstellungen Rund um das Thema Zielkurve erstellen, woraus ich mir keinen Reim machen kann bisher.

Zuerst mal die Grundsätzliche Frage , hat das fertige Audyssey Ergebniss nur einfluss auf der "Reference" Einstellung?

Ist das Ergebniss anders wenn ich in der MultiEQ App oder in Ratbuddyssey einen Haken oder aber was verändere bei folgenden Einstellungen.:
Dynamic Volume oder LFC Support oder auch Dynamic EQ? Lautsprecher auf Small oder Full stelle?
Was ist der Unterschied zwischen LFC Support und Lfc?

In der Ratbuddyssey kann ich ja oben links bei Channels jeweils einen Haken machen an die einzelnen Lautsprecher. Was macht dieser`?
Was ist Stick Subwoofer?


Wenn ich meine Kurve mit Ratbuddyssey erstellt habe und sie wieder mit MultiEQ öffne, müsste man dann nicht ein anderes Vorher/Nachher Ergebniss sehen in der App?


So vielen Dank erst mal, gruß.

Unbenannt
Unbenannt2
Unbenannt3
Bensen81
Stammgast
#4844 erstellt: 25. Sep 2022, 08:45

Zuerst mal die Grundsätzliche Frage , hat das fertige Audyssey Ergebniss nur einfluss auf der "Reference" Einstellung?


Nein hat auch auf andere Einstellunven Einfluss ausser im Pure Direkt wird Audyssey nicht verwendet. Persönlich nutze ich immer Referenz.


Ist das Ergebniss anders wenn ich in der MultiEQ App oder in Ratbuddyssey einen Haken oder aber was verändere bei folgenden Einstellungen.:
Dynamic Volume oder LFC Support oder auch Dynamic EQ? Lautsprecher auf Small oder Full stelle?
Was ist der Unterschied zwischen LFC Support und Lfc?


Was ist Ratbuddyssey? Sagt mir jetzt nix aber evtl kann mich hier jemand erleuchten.

Dynamic Volume gleicht die Lautstärke in einem Stück an, so dass leise Passagen angehoben und laute Passagen abgesenkt werden. Sprachverständlichkeit nimmt dabei zu und mein der Bassbereich wird auch leicht angehoben.

LFC hat Einfluss auf die unteren Frequenzen und soll wohl ein ausbreiten der Schallwellen durch Wände verhindern.

Dynamic EQ hebt die oberen und unteren Frequnzen etwas an um die Wiedergabe beim Hören bei geringer Lautstärke Dynamischer erscheinen zu lassen. Funktioniert ganz gut.

Lautsprecher auf Small oder Full stelle? Kommt immer darauf an welche Art von Ls man benutzt. Bei Sateliten und Regal Ls wird eher Klein verwendet. Hier übernimmt der Sub die Bassanteile. Bei Stand Ls gerne auch auf groß, ist aber auch immer eine Abwägung. Hier hat z.b. auch das Nrtzteil des AVR ein Einfluss auf die klangqualität. Ist das Netzteil grade bei günstigeren Avr etwas schwach dimensioniert, kann es grade im 5.1 bei erhöhter Lautstärke zu klanglichen Einbußen kommen. Es spricht aber allgemein nix dagegen die Ls aus Small zu setzen um den Avr zu entlasten und den Sub ackern zu lassen und die Ls zu entlasten.


[Beitrag von Bensen81 am 25. Sep 2022, 08:50 bearbeitet]
burkm
Inventar
#4845 erstellt: 25. Sep 2022, 08:57
"Ratbuddyssey" ist ein kleines von einem Nutzer geschriebenes Programm, womit man die per Audyssey App auf einem SmartPhone aufgezeichneten Einmess-Rohdaten auf dem PC nachträglich manipulieren kann...

"LFC" ist ein (optionaler) Filteralgorithmus, der die in Baumaterialien typischen Niederfrequenzen (z.B. als Resonanzen) weitgehend unterdrücken soll, damit diese die Nachbarn (per Einkopplung z.B. über Fußböden, Decken und Wände usw.) nicht stören sollen. Ob Sie auf die hier (in Deutschland) gängigen Baumaterialien abgestimmt sind und wie weit der Algorithmus tatsächlich wirksam ist, kann man nur schlecht sagen. Der Algorithmus nutzt dabei die Eigenschaft, dass der menschliche Gehörsinn sich zu bestimmten Obertönen im Mitteltonbereich die Grundfrequenzen dazu-"denkt", obwohl eigentlich die Grundtöne (breitbandig ?) unterdrückt (ausgefiltert) wurden. Funktioniert aber nur bedingt...


[Beitrag von burkm am 25. Sep 2022, 09:19 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#4846 erstellt: 25. Sep 2022, 09:03

burkm (Beitrag #4845) schrieb:
"Ratbuddyssey" ist ein kleines Programm, womit man die per Audyssey App aufgezeichneten Einmess-Rohdaten auf dem PC manipulieren kann...


Ok danke für die Info.

Würde aber doch in erster Linie nur Sinn machen, wen man das ganze dann noch mal mit REW nachmessen würde oder sehe ich das grade falsch. Muss mir das progi dann wohl mal anschauen.
Chris3636
Inventar
#4847 erstellt: 25. Sep 2022, 10:17

burkm (Beitrag #4845) schrieb:
"Ratbuddyssey" ist ein kleines von einem Nutzer geschriebenes Programm, womit man die per Audyssey App auf einem SmartPhone aufgezeichneten Einmess-Rohdaten auf dem PC nachträglich manipulieren kann...

"LFC" ist ein (optionaler) Filteralgorithmus, der die in Baumaterialien typischen Niederfrequenzen (z.B. als Resonanzen) weitgehend unterdrücken soll, damit diese die Nachbarn (per Einkopplung z.B. über Fußböden, Decken und Wände usw.) nicht stören sollen. Ob Sie auf die hier (in Deutschland) gängigen Baumaterialien abgestimmt sind und wie weit der Algorithmus tatsächlich wirksam ist, kann man nur schlecht sagen. Der Algorithmus nutzt dabei die Eigenschaft, dass der menschliche Gehörsinn sich zu bestimmten Obertönen im Mitteltonbereich die Grundfrequenzen dazu-"denkt", obwohl eigentlich die Grundtöne (breitbandig ?) unterdrückt (ausgefiltert) wurden. Funktioniert aber nur bedingt...


Also LFC klappt sehr gut den Bass herauszunehmen am Abend. Ich würde mir wünschen, daß man das noch viel feinfühliger einstellen könnte. Deshalb nutze ich das selten, weil ich finde es sehr krass, wie das auf Stufe 1 den Bass beschneidet. Ab und zu wird das bei mir eingeschaltet, um die Nachbarn zu schonen.
Kommt aber selten vor.
burkm
Inventar
#4848 erstellt: 25. Sep 2022, 15:56
LFC wird wohl eher selten angewandt, weil sich einiger Benutzer beschwert haben, dass die Basswiedergabe bei Ihnen darunter stark gelitten hat...
love_gun35
Inventar
#4849 erstellt: 25. Sep 2022, 17:34
Ich nutze schon lange keinen Sub mehr, aber damals hatte ich wegen den Nachbarn immer den Sub ausgeschaltet und fertig. Man braucht halt dazu nur Frontlautsprecher die einigermaßen Bassperformance haben.
Ich glaube aber, dazu muss man ins Menü gehen und die fronts manuell auf large stellen.
wavemaster1
Ist häufiger hier
#4850 erstellt: 30. Sep 2022, 21:54
Was die Funktionen bedeuten weiss ich selber, trotzdem Danke.

Mir geht es darum zu Wissen ob die erstellte Zielkurve eine andere ist, wenn ich diese Funktionen schon vorab in der Handyapp ein oder ausstelle.

Was haltet ihr von der Kurve in dem Bild von mir in dem Post ein Stück weiter oben mit Magnat Quantum 657 Ls?
ollieh
Hat sich gelöscht
#4851 erstellt: 01. Okt 2022, 11:08
Hallo, ich habe durch Zufall erfahren das es Audyssey App gibt.
Habe hier noch einen Marantz SR5011 und ein paar KEF IQ90. Die anderen Lautsprecher sind alle abgebaut.
Möchte das nur noch in Stereo betreiben.

Meine frage dazu ist lohnt sich die Audyssey App auch für diese Zusammenstellung?
Kann man da noch was rausholen an Klang? Gibt es hier welche die einen AVR Receiver auch nur noch in Stereo betreiben, und Erfahrungen mit der Audyssey App gemacht haben?


[Beitrag von ollieh am 01. Okt 2022, 12:53 bearbeitet]
Bensen81
Stammgast
#4852 erstellt: 01. Okt 2022, 12:51
Die Multi Eq App lohnt sich auf alle Fälle. Bietet einen individuelle einstelmöglichkeiten z.b. Anpassung des Eq oder Frequenzbereich Filter.
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