Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 . 30 . 40 . 50 . 60 .. 100 . Letzte |nächste|

Die Audyssey-Multi EQ Editor App

+A -A
Autor
Beitrag
M_o_e
Hat sich gelöscht
#1001 erstellt: 29. Mrz 2018, 08:44
Ich stehe dem nicht kritisch gegenüber, nutze es aber nach ausführlichen Tests dennoch nur begrenzt. Zum Einen stört mich der nicht abschaltbare Roll-off oben heraus. Zum Anderen wird meiner Meinung nach nicht der Charakter der Lautsprecher hergestellt. Wenn ein Fostex in einem Horn steckt, spielt er einfach nicht linear, ein gut abgestimmter 2 oder 3-Weg-Lautsprecher schon deutlich mehr. Wie soll Audyssey da auch unterscheiden, wie der eigentliche Lautsprecher spielt. Es wird einfach linearisiert Das kann man mögen, muss man aber nicht. Daher bin auch voll beim "burkm" dass diese Entscheidung jeder selbst nach dem eigenen Gehör treffen soll.
IcemanBS1984
Stammgast
#1002 erstellt: 29. Mrz 2018, 08:55
Heißt das, du benutzt die Einmessung gar nicht?
jd17
Inventar
#1003 erstellt: 29. Mrz 2018, 08:56
@M_o_e:
Ja, das ist eine gute, differenzierte Betrachtung.
Man muss von Fall zu Fall entscheiden, im Idealfall messen und akustisch vergleichen.

Der Zwangs-rolloff stört mich ebenfalls, zumal es im "originalen" Audyssey ja auch die Flat-Kurve gibt, die ohne auskommt.


[Beitrag von jd17 am 29. Mrz 2018, 08:57 bearbeitet]
M_o_e
Hat sich gelöscht
#1004 erstellt: 29. Mrz 2018, 09:09

IcemanBS1984 (Beitrag #1002) schrieb:
Heißt das, du benutzt die Einmessung gar nicht?


Doch ich habe nur einmal Fullrange korrigieren lassen und das klang mir zu stumpf, dann habe ich bis 500, bis 1000, 1500 usw bis 3kHz verglichen und nutze die Korrektur aktuell nur bis 2kHz. So kompensiert es die Raummoden und berücksichtigt die Probleme durch die seitliche Wandnähe aber bleibt luftig und frei
IcemanBS1984
Stammgast
#1005 erstellt: 29. Mrz 2018, 09:14
Ok vielen Dank. Ich werde das auch mal ausprobieren
ingo74
Inventar
#1006 erstellt: 29. Mrz 2018, 09:26
Mich würde ja bei der ein oder anderen Aussage mal der Screenshot der Messung(en) interessiere, damit man das Geschriebene auch einordnen kann
M_o_e
Hat sich gelöscht
#1007 erstellt: 29. Mrz 2018, 09:33
Lade ich bei Gelegenheit, wenn ich daran denke gern noch einmal hoch. Finde ich aber nur bedingt aussagekräftig da es den IST-Zustand davor dokumentiert, aber nicht den IST-Zustand danach sondern schlicht eine Simulation dazu. Das ist dir sicherlich bekannt, nur für den ein oder anderen hier, dem das eventl. nicht so bewusst ist
Frank_Berger
Ist häufiger hier
#1008 erstellt: 29. Mrz 2018, 09:39


Der Zwangs-rolloff stört mich ebenfalls, zumal es im "originalen" Audyssey ja auch die Flat-Kurve gibt, die ohne auskommt.


Wenn ich das richtig verstanden habe, dann kann man über die App nur die Reference Kurve nach seinen Wünschen verändern und an den AVR schicken. Stimmt das? Wenn man nun im Anschluss am AVR ins Audyssey Menü geht, kann man ja auch die Flat-Kurve auswählen. Aber auf welcher wurde diese Flat-Kurve berechnet? Offensichtlich ja nicht über die App. Stehen da noch Daten einer voherigen Einmessung dahinter, die mit dem AVR gemacht wurde oder welche Daten werden denn da eingestellt?
ingo74
Inventar
#1009 erstellt: 29. Mrz 2018, 09:40
man erkennt aber, wo es hingeht; dass die Kurven nicht allzu präzise sind - geschenkt
Elektrosmog!
Ist häufiger hier
#1010 erstellt: 29. Mrz 2018, 11:07
Moin,
habe mal bis 1500hz, also bis zum Knick, abgegrenzt. Hörte sich wirklich bissel freier an, aber meine Frau kam und ich konnte wegen lärmen nicht mehr in Ruhe weiter testen. Habe bei meinem 5.1 System die RLS weiter zu mir gedreht, also ca. 45° und neu vermessen. Hinten waren mir die RLS jetzt zu laut mit Dynamic EQ, habe sie um 1dB abgesenkt. Sonst ähnliche Ergebnisse, wie bei der ersten Messung. Musik höre ich jetzt über Auro 2D, Multi Stereo ist hinten jetzt zu laut.
Ein Problem habe ich aber nach wie vor mit dem Bass. Dieser wurde wieder nur ca. auf halbe Entfernung gemessen und deshalb auf -5dB zurück gestellt. Im AVSForum sprechen sie ja von Optimalwerten von -3,5 bis +3,5dB. Jetzt ist mir der Bass zu leise. Im AVS sprechen sie auch davon die 75dB vom Sub zu ignorieren und auf 85dB vor der Messung am Sub Amp einzustellen. Dann sollte die Messung bis zu -10dB ausfallen und man kann dann den Bass höher drehen am AV:
Zitat: "Wenn Audyssey läuft, müssen die Subs zuerst auf 75 dB eingestellt werden. Es ist vollkommen in Ordnung, diesen Vorschlag zu ignorieren, und in der Tat wird es empfohlen, dass Sie dies tun, wenn Sie Ihre Subs 'heiß' für die Präferenz laufen lassen möchten. Stellen Sie sie stattdessen auf etwa 83 bis 85 dB ein. Dies führt zu einer Einstellung der Subwoofer-Trimmung von -10 dB nach Audyssey. Dies bietet 10 db Headroom, bevor Sie sogar 0 dB auf der Trimmskala erreichen, und eliminiert vollständig die Möglichkeit, die Sub-Amp-Eingänge zu übersteuern. Diese Methode wird von Mark Seaton, Gründer von Seaton Sound, den Herstellern der legendären Seaton Submersive Subwoofer empfohlen".
"Der Grund dafür ist, dass je höher das Sub-Volume eingestellt ist, desto niedriger der Ausgangspegel des AVR-Line-Treibers. Das sorgt für mehr Headroom im AVR-Line-Treiber und mehr Headroom in der Eingangsstufe des Sub-Amp. Der Nachteil ist, dass dies auch das Signal-Rausch-Verhältnis senkt, aber es gibt sowieso nur sehr wenig Rauschen bei einem Sub. Im Großen und Ganzen ist es am besten, das Sub-Amp-Volumen relativ hoch und das AVR-Sub-Out-Volumen relativ niedrig zu halten." Zitat Ende

Steige ich zwar jetzt nicht so 100% durch, aber ich werde es mal testen. So könnte ich dann das Sub Level ohne Nachteil in der App erhöhen, denke ich?!


[Beitrag von Elektrosmog! am 29. Mrz 2018, 11:13 bearbeitet]
M_o_e
Hat sich gelöscht
#1011 erstellt: 29. Mrz 2018, 11:18
Audyssey senkt den Pegel nicht, weil es denkt, der Sub wäre näher dran.

Weiterhin ist die Entfernung nicht "falsch". In dem Frequenzbereich ist das Ohr relativ unsensibel auf Laufzeitunterschiede in der Größenordnung, dafür jedoch sensibler, was Phasensprünge angeht.
Die Abweichung zu der realen Entfernung ist demzufolge keine Fehlmessung, sondern eine Optimierung des Phasenwinkels im Bereich der Übernahmefrequenz. Wenn nachträglich jedoch die Filter der anderen Lautsprecher geändert werden, kann es natürlich sein, dass aufgrund der Phasenveränderung im Übernahmebereich auch die Laufzeit des Woofers wieder korrigiert werden muss.

Edit: mit DynamicEQ an, muss ich hinten sogar 7-8dB absenken bei meiner Abhörlautstärke von ~ -50 bis -35


[Beitrag von M_o_e am 29. Mrz 2018, 11:19 bearbeitet]
Elektrosmog!
Ist häufiger hier
#1012 erstellt: 29. Mrz 2018, 11:58
Bei einer zu kurzen Entfernung Sub steht dort, dass man sie selbstständig auf die richtige Entfernung einstellen sollte, aber nicht die LS Entfernungen. Wenn man das Sub Level (Bass-Lautstärke) erhöhen möchte, dann soll es vor der Messung am Bass auf 85dB einpegeln, soweit ich es verstanden habe.
Ohne Multi EQ gefällt mir die "gehörte" Lautstärkenverteilung bei Musik besser, aber der Ton ist halt wirklich dünner, deshalb muss an.
Musik höre ich auch lieber ohne Dynamic EQ, weil es irgendwie anstrengender erscheint und mehr zum Konzert schauen taugt. So auch zum Glas Wein mit -15dB zu dolle.
Vorher mit meinen händischen Pegel- und Entfernungsnachkorrekturen der OnBoard Einmessung am 4300er habe ich mir wohl das Gehör versaut.
M_o_e
Hat sich gelöscht
#1013 erstellt: 29. Mrz 2018, 12:03

ingo74 (Beitrag #1009) schrieb:
man erkennt aber, wo es hingeht; dass die Kurven nicht allzu präzise sind - geschenkt ;)


Hier die Messungen mit 2,5kHz, die ich gerade parat habe. Sind zum Übergang 5" Breitbänder. Center geschlossen, Mains BR, werde ich aber auch noch verschließen, erscheint mir weniger Sauereien zu geben. Die anderen Lautsprecher spare ich mir mal.

IMG_1385

IMG_1386

IMG_1387

IMG_1388
Elektrosmog!
Ist häufiger hier
#1014 erstellt: 29. Mrz 2018, 12:36
Das verstehe ich jetzt nicht, dass sind doch die normalen Einmessprotokolle? Mit dem Eingriff beschneiden meinten wir doch den MultiEQ Filter Frequenzbereich?
M_o_e
Hat sich gelöscht
#1015 erstellt: 29. Mrz 2018, 12:40
Ja und wenn du genau hin schaust, findet über 1,5kHz kein Eingriff statt.


[Beitrag von M_o_e am 29. Mrz 2018, 12:41 bearbeitet]
SpoOokY
Stammgast
#1016 erstellt: 29. Mrz 2018, 12:40
Sieht man doch auf den Bildern. Ab 2,5 khz sind keine Korrekturen mehr angewendet, ansonsten wäre der Frequenzverlauf der roten Linie ab 2,5 khz glatter.
Elektrosmog!
Ist häufiger hier
#1017 erstellt: 29. Mrz 2018, 13:28
Entschuldigung, dass ich nicht der Tontechniker bin
Solche starken Verwerfungen habe ich auf meinen Kurven ab den Frequenzen nicht. Aber mal schauen und testen. Samstag soll ich beim Kumpel den 4300er anschließen an das Teufel 40 MK2 Set. Bis dahin muss ich bissel Infos saugen, bei mir kann ich ja mehr rumexperimentieren..
IcemanBS1984
Stammgast
#1018 erstellt: 29. Mrz 2018, 15:00
Hab mal ab 2,5kHz nicht mehr korrigieren lassen. Wow daran muss ich mich erst mal gewöhnen. Es klingt irgendewie natürlicher. Sehr klar. Schwer zu erklären
ingo74
Inventar
#1019 erstellt: 29. Mrz 2018, 15:02
Bitte auch mal mit Screenshot
IcemanBS1984
Stammgast
#1020 erstellt: 29. Mrz 2018, 15:10
Screenshot_20180329-170529_MultEQ
Screenshot_20180329-170532_MultEQ
Screenshot_20180329-170536_MultEQ
Screenshot_20180329-170539_MultEQ
Screenshot_20180329-170546_MultEQ
Screenshot_20180329-170551_MultEQ
Screenshot_20180329-170555_MultEQ
Screenshot_20180329-170558_MultEQ
Screenshot_20180329-170602_MultEQ
Screenshot_20180329-170609_MultEQ

Der Raum ist teilweise etwas schwierig

Front ab 60Hz
Rest 80Hz


[Beitrag von IcemanBS1984 am 29. Mrz 2018, 15:12 bearbeitet]
MarsianC#
Inventar
#1021 erstellt: 29. Mrz 2018, 17:37
Schwierig auf jeden Fall. Kannst du eine andere Subposition testen? Wär mal ein guter Ansatz

Die Lautsprecher haben bei dir wirklich eine "tiefe Badewanne", das dürfte der Unterschied sofort in Ohr stechen!
Ich habe MultEq auch nur bis 2 kHz laufen, das Auffüllen von "gewünschtem" Sounding eines LS klingt einfach nicht so gut.
burkm
Inventar
#1022 erstellt: 29. Mrz 2018, 17:54

M_o_e (Beitrag #1001) schrieb:
Ich stehe dem nicht kritisch gegenüber, nutze es aber nach ausführlichen Tests dennoch nur begrenzt. Zum Einen stört mich der nicht abschaltbare Roll-off oben heraus. Zum Anderen wird meiner Meinung nach nicht der Charakter der Lautsprecher hergestellt. Wenn ein Fostex in einem Horn steckt, spielt er einfach nicht linear, ein gut abgestimmter 2 oder 3-Weg-Lautsprecher schon deutlich mehr. Wie soll Audyssey da auch unterscheiden, wie der eigentliche Lautsprecher spielt. Es wird einfach linearisiert Das kann man mögen, muss man aber nicht. Daher bin auch voll beim "burkm" dass diese Entscheidung jeder selbst nach dem eigenen Gehör treffen soll.


Das es einen "nicht abschaltbaren RollOff" bei tiefen Frequenzen seitens der Audyssey App gibt, ist aber von deren Seite (Audyssey) wiederholt und vehement bestritten worden. Das widerspricht auch Messungen von anderen Audyssey App Benutzern, die diesen Rolloff bei Ihrer Anlage und Einmessung mit der App nicht festgestellt haben.
Dahingehend würde ich das bis zum Beweis des Gegenteils nur als "Mythos" bezeichnen.
Was aber zu klären wäre, warum Einige so etwas meinen bei sich feststellen zu können und andere wiederum nicht.
Dazu bedarf es wohl noch einiger Ursachenforschung...
burkm
Inventar
#1023 erstellt: 29. Mrz 2018, 18:22

Elektrosmog! (Beitrag #1012) schrieb:
Bei einer zu kurzen Entfernung Sub steht dort, dass man sie selbstständig auf die richtige Entfernung einstellen sollte, aber nicht die LS Entfernungen. Wenn man das Sub Level (Bass-Lautstärke) erhöhen möchte, dann soll es vor der Messung am Bass auf 85dB einpegeln, soweit ich es verstanden habe.
Ohne Multi EQ gefällt mir die "gehörte" Lautstärkenverteilung bei Musik besser, aber der Ton ist halt wirklich dünner, deshalb muss an.
Musik höre ich auch lieber ohne Dynamic EQ, weil es irgendwie anstrengender erscheint und mehr zum Konzert schauen taugt. So auch zum Glas Wein mit -15dB zu dolle.
Vorher mit meinen händischen Pegel- und Entfernungsnachkorrekturen der OnBoard Einmessung am 4300er habe ich mir wohl das Gehör versaut. :.


Die "Entfernung" des Subs sollte man nur dann korrigieren, wenn man genau weiß was man macht, um z.B. die Phasenwinkel bei nachträglich manuell geänderter Trennfrequenz zwischen Sub und LS anzupassen. Schlimmstenfalls kann es in diesem Bereich eine kleine Delle geben, wenn man dies unterlässt. Normalerweise aber kaum störend. Der Phasenwinkel sollte aber bei der seitens Audyssey ermittelten minimalen Trennfrequenz weitgehend passen, weil hier Audyssey die Anpassung über die Laufzeit ("Entfernung") bereits eigenständig durchführt.

Eine zu "kurz" gemessene Laufzeit/Entfernung sollte man nicht händisch korrigieren, sondern die eigentlichen Ursachen dafür finden und beheben, da es sich, wie schon geschrieben, dann meist um einen durch Körperschall verursachten Fehler handelt. Dieses Problem bleibt ja auch im normalen Hörbetrieb bestehen, wenn nicht gelöst.

Bei den neueren Audyssey Geräten wird eine Subpegelanpassung dadurch erleichtert, dass vor der eigentlichen Einmessung ein Signal über die Subs abgegeben wird, dass laut Anzeige per Pegelsteller am Sub auf "75db" eingestellt werden soll. Verfehlt man dieses Ziel stärker nach unten oder oben wird meiner Erinnerung nach die nachfolgende Einmessung verweigert. Korrigiert mich, wenn ich mich da irren sollte.

Die Einmessung erfolgt selbst mit einem 75db Signal am Sub und wird dann intern auf 85db "normiert".

Die des öfteren zu hörenden "Probleme" mit der durch Audyssey DynamicEQ veranlassten Pegelanhebung bei den Rear Surrounds hängt weitgehend von der Montage und Positionierung der Rear Surrounds im Bezug zum Hörer ab. Die seitens Audyssey als Beleg angeführten Studien gehen von einer Positionierung der Schallquellen (Rear Surrounds) hinter dem Hörer aus, wo tatsächlich in den Studien bei einer größeren Anzahl von Probanden eine reduzierte Empfindlichkeit des menschlichen Gehörs festgestellt wurde. Hängt wohl irgendwie mit der Ausprägung unserer Ohrmuscheln und des Hörkanals zusammen. Bei weitgehend seitlicher Montage von Direktstrahlern und Ausrichtung auf den Hörer scheint das aber nicht zu passen, so dass Viele / Einige je nach VorOrt Situation hier die Pegelkorrektur als "Anhebung" und nicht als "Linearisierung" registrieren.

Audyssey bzw, deren Auftraggeber haben aber bis zum heutigen Tag (meines Wissens) keinen Setup-Schalter eingeführt, um dem Rechnung zu tragen und dies erforderlichenfalls abschaltbar zu machen.


[Beitrag von burkm am 29. Mrz 2018, 20:04 bearbeitet]
jd17
Inventar
#1024 erstellt: 29. Mrz 2018, 20:52

burkm (Beitrag #1022) schrieb:

M_o_e (Beitrag #1001) schrieb:
Zum Einen stört mich der nicht abschaltbare Roll-off oben heraus.


Das es einen "nicht abschaltbaren RollOff" bei tiefen Frequenzen seitens der Audyssey App gibt, ist aber von deren Seite (Audyssey) wiederholt und vehement bestritten worden. Das widerspricht auch Messungen von anderen Audyssey App Benutzern, die diesen Rolloff bei Ihrer Anlage und Einmessung mit der App nicht festgestellt haben.
Dahingehend würde ich das bis zum Beweis des Gegenteils nur als "Mythos" bezeichnen.
Was aber zu klären wäre, warum Einige so etwas meinen bei sich feststellen zu können und andere wiederum nicht.
Dazu bedarf es wohl noch einiger Ursachenforschung...

Lies nochmal genau, was er geschrieben hat...


[Beitrag von jd17 am 29. Mrz 2018, 20:53 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1025 erstellt: 30. Mrz 2018, 07:11
Danke für den Hinweis, hatte ich überlesen, wenn es denn wirklich so gemeint war...

Für einen expliziten "RollOff oben heraus" im hörbaren Bereich gab und gibt es bis jetzt - zumindest nach meiner Kenntnis - keinen Hinweis. Habe dazu auch noch nichts gelesen... Gemeint wird sicherlich nicht das Referenz-Target sein, da es ja auch das Flat-Target gibt.

Audyssey erfasst den Frequenzgang laut deren Angaben im Bereich von mindestens 15 (oder war es sogar 10 Hz ?) bis 24 kHz. Abtastfrequenz ist demgemäß (Nyquist-Shannon) mindestens 48 kHz oder höher (Audyssey-seitig nicht begrenzt), je nach Kundenwunsch und -anforderungen.
Wegen des anscheinend fehlenden Mehrwerts und der dadurch deutlich erhöhten Bandbreiten- und Speicheranforderungen habe das aber bis jetzt kein Audyssey-Kunde haben wollen.

Soweit "Original-Ton" Audyssey...
gepö
Ist häufiger hier
#1026 erstellt: 30. Mrz 2018, 07:26
Gemeint ist wohl das:

Screenshot_20180330-092242
M_o_e
Hat sich gelöscht
#1027 erstellt: 30. Mrz 2018, 08:12
Korrekt, gemeint ist der gezeigte Roll-off im oberen Übertragungsende.


[Beitrag von M_o_e am 30. Mrz 2018, 08:13 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1028 erstellt: 30. Mrz 2018, 09:03
Das ist aber kein Beleg für einen gezielten eingebauten Höhen-RollOff (was sollte das für einen Sinn machen), sondern das Resultat von irgendwelchen ungeklärten Umständen vor Ort mit anscheinend nicht determinerten Ursachen. Könnte raumakustisch oder durch die LS bedingt sein, oder sonstwelche Gründe haben.
Wundere mich immer, wie schnell man mit solchen "Mythen" zur Hand ist, wenn man ad hoc keine Erklärung dafür parat hat...

Nicht alles, was für einen nicht erklärbar ist, ist auf einen gezielten Eingriff des Herstellers zurückzuführen, insbesondere, wenn der Sinn dafür auch nicht nachvollziehbar ist.


[Beitrag von burkm am 30. Mrz 2018, 09:03 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#1029 erstellt: 30. Mrz 2018, 09:40
#1026 zeigt die beiden Auswahlmöglichkeiten in der App, andere gibt es nicht.
M_o_e
Hat sich gelöscht
#1030 erstellt: 30. Mrz 2018, 09:43
@burkm: du scheinst über durchaus einiges an Fachwissen und Erfahrung zu verfügen, aber in Bezug auf die App fehlt es dir scheinbar an diesem was den Funktionsumfang angeht. Audyssesy gibt diesen Frequenzverlauf vor, es steht nur einer der beiden zur Verfügung. Abschalten lässt sich dieses nur, wenn man den Frequenzumfang durch den Multi-EQ einschränkt. Ich wüsste nicht, warum Audyssey dieses so anzeigen und vorgeben sollte, wenn am Ende doch kein Eingriff stattfindet?! Nachgemessen habe ich es allerdings nicht, da gebe ich dir recht.
burkm
Inventar
#1031 erstellt: 30. Mrz 2018, 09:43
Versteh ich jetzt nicht.
Das ist doch aber eine Anwender-Entscheidung, ob und was man aktiviert oder ob man da händisch eingreift oder einfach nur "Flat" als Zielkurve auswählt ?
ingo74
Inventar
#1032 erstellt: 30. Mrz 2018, 09:45
Flat gibt's nicht, nur die beiden gezeigten Möglichkeiten. Warum - keine Ahnung...
burkm
Inventar
#1033 erstellt: 30. Mrz 2018, 09:50
Sicher ?
In den englischsprachigen Foren wird immer von den beiden App-Targets "Flat" und "Reference" gesprochen und dass man nur "Reference" selbst ändern könne...

Anm.: Muss aber noch einmal betonen, das ich die App selbst nicht besitze, da mein Gerät nicht unterstützt wird. Deswegen sind meine Posts dahingehen immer entsprechend mit "Vorbehalt" zu bewerten...


[Beitrag von burkm am 30. Mrz 2018, 10:40 bearbeitet]
M_o_e
Hat sich gelöscht
#1034 erstellt: 30. Mrz 2018, 10:24
Ich habe zumindest keine Möglichkeit gefunden, dieses zu deaktivieren, außer durch Begrenzung des Frequenzbereiches, in dem Audyssey eingreift.
IcemanBS1984
Stammgast
#1035 erstellt: 30. Mrz 2018, 10:37

MarsianC# (Beitrag #1021) schrieb:
Schwierig auf jeden Fall. Kannst du eine andere Subposition testen? Wär mal ein guter Ansatz

Die Lautsprecher haben bei dir wirklich eine "tiefe Badewanne", das dürfte der Unterschied sofort in Ohr stechen!
Ich habe MultEq auch nur bis 2 kHz laufen, das Auffüllen von "gewünschtem" Sounding eines LS klingt einfach nicht so gut.


Subposition wollte ich eigentluch nicht ändern, die Kurve ist eigentlich ganz ok. Dürfte laut Raumsimulation da gar nicht so aussehen.

Was bedeutet "tiefer Badwann"? Die Höhen gehen schon ganz schön runter. Ich fand es aber nicht schlecht. Habs jetzt nochmal korrigiert und jetzt klingt es etwa, wie soll ich sagen steril
jd17
Inventar
#1036 erstellt: 30. Mrz 2018, 10:59

burkm (Beitrag #1028) schrieb:
Wundere mich immer, wie schnell man mit solchen "Mythen" zur Hand ist, wenn man ad hoc keine Erklärung dafür parat hat...

Nicht alles, was für einen nicht erklärbar ist, ist auf einen gezielten Eingriff des Herstellers zurückzuführen, insbesondere, wenn der Sinn dafür auch nicht nachvollziehbar ist.

Vielleicht solltest du dich hier mal an die eigene Nase packen.
Du warst immerhin ziemlich schnell mit Urteilen zur Hand, obwohl du die Funktionen nicht einmal kennst.

Schon vor Monaten haben die tatsächlichen Nutzer der App bestätigt, dass grundsätzlich nur mit der Reference-Kurve gearbeitet werden kann und dass es zwar die Wahl zwischen zwei verschiedenen Höhen-rolloffs gibt, sich der rolloff aber nicht ganz deaktivieren lässt.
burkm
Inventar
#1037 erstellt: 30. Mrz 2018, 11:06
Na, und...

Da ich nicht nur hier sondern in anderen Foren (mit-)lese, die sich der gleichen Thematik widmen, gibt es dazu auch "alternative" Meinungen. Werde ich vielleicht auch da noch einmal nachschauen müssen.
Deswegen ist es wie es ist...

...und ich lese auch nicht "alles", was hier oder anderswo geschrieben wird. Manchmal überlese ich angesichts der "Informationsflut" auch etwas beim Querlesen.
Ist für mich auch nicht wirklich der "Nabel" der Welt sondern eher eine "interessante" Nebensache
Da mach ich dann - wie "einige" Andere auch - auch mal Fehler oder irre mich. Ist ja kein "Beinbruch" und ich muss auch nicht immer "recht" haben. Ist halt wie im "wirklichen" Leben.
Sei's drum...

Meinen Standpunkt dazu und die Tatsache, dass ich die App selbst nicht habe, habe ich nie verheimlicht.
Hält mich aber sicherlich nicht davon ab, weiterhin meine Meinung und Ansichten dazu zu äußern...

Wem's nicht passt ...


[Beitrag von burkm am 30. Mrz 2018, 15:27 bearbeitet]
gepö
Ist häufiger hier
#1038 erstellt: 31. Mrz 2018, 07:30
Es ist wohl so dass man mit der App nur die Reference-kurve bearbeiten kann und die hat immer den Rolloff oben und unten eingebaut. Will man das nicht, kann man weiterhin die Flat-kurve im AVR auswählen und hat dann eine unbearbeitete (vollkommen gerade?) Kurve.
Osyrys77
Inventar
#1039 erstellt: 31. Mrz 2018, 08:05
Bezüglich der Roll-Off Thematik (ohne App-Benutzung):
Laut Audyssey selbst wird ein leichter Roll-Off nur bei der Reference Kurve angewendet und nicht bei Flat. Hier die Aussage:

"The Audyssey Reference target curve setting (also called Movie in some products) makes the appropriate correction at high frequencies to alleviate this problem. A slight roll-off is introduced that restores the balance between direct and reflected sound.

The Audyssey Flat setting (also called Music in some products) uses the MultEQ filters in the same way as the Audyssey curve, but it does not apply a high frequency roll-off. This setting is appropriate for very small or highly treated rooms in which the listener is seated quite close to the loudspeakers. It is also recommended for all rooms when the receiver is in THX processing mode. This allows THX re-equalization to operate exactly as it was intended."

Für die Interessierten unter euch hier nachzulesen:
https://audyssey.zendesk.com/hc/en-us/articles/212347723-MultEQ-Target-Curves

bzgl:

Schon vor Monaten haben die tatsächlichen Nutzer der App bestätigt, dass grundsätzlich nur mit der Reference-Kurve gearbeitet werden kann und dass es zwar die Wahl zwischen zwei verschiedenen Höhen-rolloffs gibt, sich der rolloff aber nicht ganz deaktivieren lässt.


Genau so ist es! Hier gibt es auch keine Mythen oder sonst was. Ich suche noch einen englischsprachigen Link, wo die Appentwickler Stellung dazu nehmen, doch die Aussage ist die gleiche: Nur die Reference Curve kann in der App als Vorgabe benutzt werden und es lässt sich zwischen den zwei unterschiedlichen Roll Offs (siehe Beitrag #1026) auswählen.
mike150
Stammgast
#1040 erstellt: 31. Mrz 2018, 09:00
Hallo,
heißt das, dass ich für meinen stark bedämpften Kinoraum (Molton und Absorber im "dead end") nicht die flat Kurve einstellen kann, wenn über die App eingemessen wird? Habe einen Marantz SR6012.


[Beitrag von mike150 am 31. Mrz 2018, 09:52 bearbeitet]
Triple_XXX
Stammgast
#1041 erstellt: 31. Mrz 2018, 09:31
Ich habe jetzt gefühlt 150 mal eingemessen und bin zum Ergebnis gekommen das mir der Klang mit Bass und Höhen und allem eindeutig besser mit der Einmessung direkt über den Receiver gefällt. Die App ist für mich nicht so toll.
Mein Raum ist mit Absorbern auch etwas behandelt. Weiss nur nicht wie man mehrere Bilder gleichzeitig hochladet Vllt. Kann mir jemand per pm das mitteilen? Kann immer nur ein Foto auswählen aber nicht mehrere.
Vielen Dank


[Beitrag von Triple_XXX am 31. Mrz 2018, 09:36 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1042 erstellt: 31. Mrz 2018, 09:55
OT
Im geöffneten Forum-Editor "Img" anwählen, dann im sich öffnenden Menü die gewünschten Einstellungen und erforderlichen Eingaben für das jeweilige Bild machen, das Bild auswählen und hochladen. Dass jeweils hintereinander für alle hochzuladenden Bilder machen bis zur zulässigen Maximal-Anzahl.
/OT
gepö
Ist häufiger hier
#1043 erstellt: 31. Mrz 2018, 11:22

mike150 (Beitrag #1040) schrieb:
Hallo,
heißt das, dass ich für meinen stark bedämpften Kinoraum (Molton und Absorber im "dead end") nicht die flat Kurve einstellen kann, wenn über die App eingemessen wird? Habe einen Marantz SR6012.


Nein, das heißt es nicht.
Du kannst mit der App einmessen und dann wie gewohnt am AVR "flat" auswählen.
Es wird dann natürlich die Einmessung der App verwendet, aber halt mit einer vollkommen glatten Kurve, ohne Rolloff.
mike150
Stammgast
#1044 erstellt: 31. Mrz 2018, 11:32
Hi,
danke für die Info.
Bin nicht daheim und kann es nicht testen, deshalb die Frage.
ingo74
Inventar
#1045 erstellt: 31. Mrz 2018, 11:44
Eigentlich braucht man kein großes Trara machen, denn man kann ja die Kurve individuell anpassen :

Screenshot_20180331-134309
MarsianC#
Inventar
#1046 erstellt: 31. Mrz 2018, 12:41
Noch etwas mehr Oberbass dazu, taaarraa, Bose 901 Eq
Das müsste ich wirklich mal ausprobieren, wenn ich Platz im Hörraum für die Teile hätte....

PS: Natürlich klingt trotzdem nicht
ingo74
Inventar
#1047 erstellt: 31. Mrz 2018, 12:45
Was ist natürlich und wie klingt das?
IcemanBS1984
Stammgast
#1048 erstellt: 31. Mrz 2018, 12:49
wieso ist deine grüne Line eigenentlich so hoch?
ingo74
Inventar
#1049 erstellt: 31. Mrz 2018, 12:53
Was meinst du mit hoch?
Meine eigentliche Zielkurve ist die hier

Screenshot_20180331-145258

6 bis 7 dB Abfall im Frequenzverlauf...


[Beitrag von ingo74 am 31. Mrz 2018, 12:54 bearbeitet]
Triple_XXX
Stammgast
#1050 erstellt: 31. Mrz 2018, 13:25
Die scheint mir auch etwas hoch zu sein
ingo74
Inventar
#1051 erstellt: 31. Mrz 2018, 13:28
Was meint ihr mit hoch?
Suche:
Gehe zu Seite: |vorherige| Erste . 10 . 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 . 30 . 40 . 50 . 60 .. 100 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Audyssey MultEQ Editor App
eoskäpt'n am 14.10.2023  –  Letzte Antwort am 14.10.2023  –  2 Beiträge
AVR-X4400H: iPad Audyssey App Kurven Editor geht nicht?
-pipsen- am 22.03.2019  –  Letzte Antwort am 22.03.2019  –  2 Beiträge
Einmessung mit Audyssey App
MasterXTC am 24.11.2017  –  Letzte Antwort am 25.11.2017  –  3 Beiträge
ich kann die Audyssey MultEQ Editor App nicht aufs Tablet runterladen
NickCH am 02.05.2022  –  Letzte Antwort am 14.05.2022  –  5 Beiträge
Nach Einmessung mit Audyssey APP.
Michael2907 am 30.03.2019  –  Letzte Antwort am 05.12.2019  –  8 Beiträge
Audyssey App kann nicht senden
joni31e am 10.09.2023  –  Letzte Antwort am 10.09.2023  –  4 Beiträge
Denon AVR 1910 Audyssey Manuell EQ Frequenzen
kubi88 am 17.04.2010  –  Letzte Antwort am 18.04.2010  –  5 Beiträge
Audyssey Dyn EQ und DSU bzw Neural:X
CommanderROR am 20.03.2017  –  Letzte Antwort am 22.03.2017  –  11 Beiträge
Audyssey Dynamic EQ erzeugt merkwürdiges Basslautsprecher verhalten
nurdave am 16.05.2015  –  Letzte Antwort am 17.05.2015  –  8 Beiträge
Denon AVR X1600H manueller EQ ohne Auswirkung
walter.z am 29.01.2020  –  Letzte Antwort am 30.01.2020  –  3 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.484 ( Heute: 12 )
  • Neuestes MitgliedAndreas7971
  • Gesamtzahl an Themen1.555.767
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.645.052