Denon AVR-X7200W

Gerade von Heise:

Dann bin ich mal gespannt was das Update neues bringt..

Hoffentlich u.a. das Auro und Atmos gemeinsam in einem Setup nutzbar sind!

Meine irgendwo gelesen zu haben, dass der Denon Support das bisher ausgeschlossen hat wegen irgendwelcher Einschränkungen per Lizenzbedingungen...

Und wieso kann das dann der 6200er

Da musst Du nicht mich, sondern den Denon Support befragen

DasDing) (Beitrag #1605) schrieb:

Und wieso kann das dann der 6200er

was kann der 6200?
bei 7/5.1.4 zwischen Atmos und Auro3D umschalten ohne die beiden hinteren Height-LS zu "verlieren"? Kann er nicht!
dafür muss man neu einmessen oder die passende Konfiguration vom PC laden.

Ich meine ein paar seiten zuvot gelesen zu haben, das der 6200er von dolby auf atmos umschalten kann?

inkl. der hinteren Height-LS und Audyssey Einmessung?!?
bei einem 5/.1.2 System ist das kein Problem!
und wenn man auf die Audyssey Einmessung verzichtet, dann gibt es da wohl einen Trick.
aber dass z.Z.eins der D&M Geräte "ohne Verluste" bei 5/7.1.4 zwischen Atmos und Auro3D umschalten kann wäre mir neu.
Ich lasse mich da aber sehr gerne eines besseren belehren, weil das gäbe ja Hoffnung auf Updates für die anderen Kisten!

Das war nur der "Trick", der zum Verlust von Audyssey bei einem der beiden Setups geführt hat. Wer also Audyssey nicht nutzt oder extern über zB ein miniDSP korrigiert, kann einfach zwischen Surround-/Rear-Heights umschalten. Alle anderen hoffen weiter auf das ominöse Update...

Kann mir bitte mal jemand einen Unterschied erklären:

Denon 7200 - 5.0.4 Setup, Endstufenzuweisung manuell, 2x Front high, 2x rear high, audyssey eingemessen. Beim Film schauen kann ich z.B. bei expandables zwischen atmos und auro 3d über die movie taste an der fernbedienung des denons umschalten.

stelle ich die Endstufenzuweisung auf z.b. Atmos oder Auro dann geht das verständlicherweise nicht. das ist klar.

Ich habe nun alle 3 verschiedene Arten der Endstufenzuweisung klangtechnisch verglichen und da fand ich es egal ob das auf manuell oder z.b. Auro steht.. stelle ich z.b. direkt auf Auro setup und messe dann neu ein mit audyssey ist es doch nicht merklich anders als manuell, einmessen und dann auf auro stellen?

wieso also nun nicht auf manuell stehen lassen die Endstufenzuweisung, dann kann ich doch alle Surroundformate auswählen...? und ich spare mir ein config gelade über den pc?!

... oder auf dem Holzweg?

Merci

Auswählen kannst du beide Formate immer, aber wenn du Rear-High anstatt Surround-High im Setup eingestellt hast, bleiben die bei Auro einfach stumm!

Wählst du stattdessen Surround-High aus, bleiben diese bei Atmos stumm...

Ups...

Also bei Facebook wurde von einem Redakteur der C'T bestätigt das das Update welches DTS:X implementiert beim X7200 das Update sein soll welches die Lautsprecherbenennung berichtigt, also man kann ohne vorher die Konfiguration neu laden zu müssen zwischen Atmos und AURO umschalten....

Hoffe das es wirklich stimmt. Dann wäre ich ja nicht abgeneigt mir einen X7200 zu kaufen, anstatt den X6200

werlechr (Beitrag #1614) schrieb:

Also bei Facebook wurde von einem Redakteur der C'T bestätigt das das Update welches DTS:X implementiert beim X7200 das Update sein soll welches die Lautsprecherbenennung berichtigt, also man kann ohne vorher die Konfiguration neu laden zu müssen zwischen Atmos und AURO umschalten....

Da hast Du ja jetzt die geballte Hifi Kompetenz zitiert,
und keine Eventualiäten angeführt.

Doof ist das Procedere schon, und das von Anfang an.

MC-Zen

Die Antwort kam angeblich direkt von DENON

Hier steht alles Wichtige zum DTS: X Update
...und noch etwas

Ich habe jdsmoothie vom AVS Forum nach den Atmos / Auro LS setup gefragt und er meinte das dies erst nach dem DTS:X Update erscheinen wird

Würde mich wundern, da die Behebung in Q4 geplant war und vermutlich durch Zusammenhang mit dem dts: X Update verschoben wurde.
Aber, lassen wir uns überraschen.

TeHaX (Beitrag #1618) schrieb:

Ich habe jdsmoothie vom AVS Forum nach den Atmos / Auro LS setup gefragt und er meinte das dies erst nach dem DTS:X Update erscheinen wird :{

Hi,

danke für die Info. aber wer ist dieser JDSMOOTHIE? Und ja das mit dem Atmos / Auro LS Setup kommt dann mit dem AURO Update. Das soll ja angeblich einen Monat nach dem DTS:X Update kommen.

Lassen wir uns überraschen. Jetzt brauch ich nur noch einen Händler der den 7200 günstig anbietet

Frage wie verhält es sich bei dem 7200 mit der ihm Einstellung 4 ohm und 6 ohm

Weil zB bei einem Onkyo 5009 war es so das bei der 4 ohm Einstellung ein wiederstand vorgeschaltet wurde um die 4 ihm LS zu schützen
deswegen hatte ich den Onkyo immer mit 6 ohm betrieben

nur wie verhält sich das beim 7200?

coeollae12 (Beitrag #1621) schrieb:

Weil zB bei einem Onkyo 5009 war es so das bei der 4 ohm Einstellung ein wiederstand vorgeschaltet wurde um die 4 ihm LS zu schützen deswegen hatte ich den Onkyo immer mit 6 ohm betrieben nur wie verhält sich das beim 7200?

kein AVR schaltet im 4 Ohm Modus einen Widerstand vor die LS um sie zu schützen, wo hast du denn den Blödsinn her?

wenn ein solche Umschaltung vorhanden ist, dann schaltet sie immer die Betriebsspannung der Endstufen um!
niedrige Spannung = weniger Verlustleistung aber auch erheblich weniger Nutzleistung (die Spannung geht da quadratisch ein)

die neuen D&M Geräte haben aber mit dem ECO-Auto Modus einen recht einfachen Trick:
bei niedriger bis mittlerer Lautstärke Einstellung bleibt die Spannung beim niedrigen 4 Ohm Wert und erst wenn lauter aufgedreht wird wird auf "volle Leistung" umgeschaltet.

Das wäre aber kurios (und ziemlich dämlich) bei 4 Ohm Betrieb einen Widerstand vorzuschalten bei all den auftretenden (negativen) Nebeneffekten und der Verlustleistung (!) am Widerstand...

Den blödsinn hatte damals im Onkyo tx Nr 5009 hier im Forum gestanden

Also bei 6 Ohm hat der Denon dann volle Leistung?

Löle
[quote] Ich habe jdsmoothie vom AVS Forum nach den Atmos / Auro LS setup gefragt und er meinte das dies erst nach dem DTS:X Update erscheinen wird [/quote]
Also so wie ich es verstanden/gelesen habe,ist DTS:X i.d. LS Anordnung flexibel.D.h. meine aktuelle Dolby Atmos Anordnung funzt damit.
Auro kommt bei mir nicht rein,auch wenn es >besser< sein soll (te).
Was mich noch interessieren würde,ob es wohl solche Trailer wie bei Dolby Atmos zur Demo gibt.

Frank3659 (Beitrag #1625) schrieb:

Was mich noch interessieren würde,ob es wohl solche Trailer wie bei Dolby Atmos zur Demo gibt.

http://www.demo-worl...ay-demo-disc-vol-19/

coeollae12 (Beitrag #1624) schrieb:

Den blödsinn hatte damals im Onkyo tx Nr 5009 hier im Forum gestanden Also bei 6 Ohm hat der Denon dann volle Leistung?

also erstmal sind Widerstand und volle Leistung zwei völlig verschiedene Dinge!

in der "niedrigeren Ohm-Einstellung" haben die AVR i.d.R. nur ca. 1/3 ihrer Nennleistung, mal mehr, mal weniger. Das liegt aber einzig und allein an der niedrigeren Versorgungsspannung und nicht an Widerständen die dazu geschaltet werden.
"Normale" AVR/Verstärker haben heute einen Dämfungsfaktor von 100 oder mehr. Das ist mal wieder so eine typische "Deppen Verarsche". Weil die üblichen Käufer absolut gar keine Ahnung haben und nur nach dem Schema: höher, schneller, weiter "denken" (mit "Denken" hat das wenig zu tun ), müssen die Werte bei technischen Angaben immer GRÖSSER werden, niemals kleiner.
Bei der Ausgangsimpedanz eines Verstärkers ist aber nunmal so, dass niedrigere Werte "besser" sind. Auch das muss man noch differenziert sehen. Eine extrem niedrige Ausgangsimpedanz die mit extremer Gegenkopplung erkauft wurde hat auch wieder Nachteile an anderer Stelle.
Aber egal, damit man HiFi-Deppen typisch mit möglichst großen Werten glänzen kann, hat man einfach den Kehrwert als Maßstab genommen. Man gibt also nicht die möglichst niedrige Ausgangsimpedanz an, sondern Lautsprecher Impedanz geteilt durch Ausgangsimpedanz.

Wenn wir also einen eher "schlechten" Dämpfungsfaktor von 80 nehmen, dann bedeutet das, dass die Ausgangsimpedanz bei 0,1Ohm liegt wenn als Referenz 8Ohm LS genommen werden (man nimmt natürlich immer 8Ohm oder mehr, weil dann der Dämpfungsfaktor bei derselben Ausgangsimpedanz größer wird und größere Werte sind immer besser, s.o.)

Was ich sagen will: die Ausgangsimpedanz eines normalen Verstärkers liegt immer im Bereich von ganz grob 0,1Ohm, ob nun exakt 0.1, 0.08 oder 0.05 tut dabei gar nichts zur Sache. Es zeigt nur, dass kein Hersteller da einen Widerstand von 4 Ohm dazu schalten würde, das würde den Verstärker "40mal schlechter machen"...

Hallo,

ich habe 2 Fragen:

Ich verwende einen AVRX7200WA und habe ein 5.1 System angeschlossen. Die Front-LS werden als Bi-Amp betrieben. Somit ist im Lautsprechersetup "5.1 Bi-Amp + Zone 2" eingestellt. Eine Zone 2 verwende ich nicht. Soweit funktioniert alles.
Ich möchte nun 2 Front-High-LS hinzufügen, um Auro-3D nutzen zu können. Dabei soll auch Dolby Atmos etc. ohne Umkonfiguration automatisch weiterhin möglich sein.
Bi-Amp für die Front-LS soll weiterhin verwendet werden und die Auro-3D Firmware ist installiert.

Welche LS-Konfiguration muss ich einstellen und als was soll ich die LS-Einmessen?

MfG MM69

Ausführliche Einstellungen, wenn “Zuweisung” auf “7.1-Kanal (Bi-Amp)” eingestellt ist
Im Handbuch S.222f

PS: ich habe einen W, kann sein, dass sich die seiten im Handbuch leicht verschoben haben.

madmarc69 (Beitrag #1628) schrieb:

Hallo, ...Die Front-LS werden als Bi-Amp betrieben. Somit ist im Lautsprechersetup "5.1 Bi-Amp + Zone 2" eingestellt. ....

Moin,
Gegenfragen:
Welche Lautsprecher hast Du denn?
Was versprichst Du Dir vom Bi-Amping anschliessen?

MC-Zen

@MC-Zen: Wenn Du jetzt eine Bi-Amp Missionierungsdiskussion lostreten möchtest, verkneif Dir's bitte.

Auro 3D funktioniert nur mit 4 Höhenlautsprechern.

Bi-Amping müssen wir hier in der Tat nicht diskutieren, es reicht ein Verweis auf http://www.av-wiki.de/bi-wiring_und_bi-amping

Dadof3 (Beitrag #1632) schrieb:

Auro 3D funktioniert nur mit 4 Höhenlautsprechern.

In der reinen Lehre stimmt das zwar, man kann es beim Denon aber bereits mit den 2 FH aktivieren.
Und es bringt eine Verbesserung gegenüber 2D-Sound, auch wenn es das Potential von Auro damit nicht annähernd ausschöpft.

@mickey mouse: Danke für die Erklärung. Also wie soll man den Denon nun einstellen, auf 4 oder 8ohm?

@volschin: Danke für die Info.

@MC-Zen: Ich verwende Bi-Amp, weil ich Endstufen am AVRX7200WA "übrig" habe und meine Kabel so konfiguriert sind. Ich verwende vorne B&W CM9.

MM69

Auch wenn Endstufen übrig. ist Bi-Amping am AVR in der bekannten Form, so denn vorhanden, einfach nur "Nonsense". Die Diskussion hierrüber ist inzwischen (fast) so alt, wie das das Forum selbst, aber der "Mythos" ist einfach nicht totzukriegen bei einer speziellen Klientel

@volschin: Ich wollte keine Diskussion lostreten, sondern wissen, was sich der Fragesteller davon verspricht.
Die sinnvollen Antworten haben andere schon gegeben und auch Links dazu.

Mc-Zen

burkm (Beitrag #1636) schrieb:

Auch wenn Endstufen übrig. ist Bi-Amping am AVR in der bekannten Form, so denn vorhanden, einfach nur "Nonsense". Die Diskussion hierrüber ist inzwischen (fast) so alt, wie das das Forum selbst, aber der "Mythos" ist einfach nicht totzukriegen bei einer speziellen Klientel :D

Lass es ihn doch ausprobieren, wenns im gefällt ist gut, wenn nicht ist auch gut. Ist doch schnell ausprobiert,.
Ebenso Bi Wiring, wenn einer dran glauben mag, die Erfahrung kostet ebenso recht wenig Kohle, vermutlich eher etwas sinnlose Zeit.
Wer hat das ganze nicht mal selbst ausprobiert.

Hallo zusammen,

nach dem der Savager vollen Lobes seinen Z9 ablöste und er auch Direct hört, vor allem Stereo, bin ich mehr und mehr der Überzeugung den 7200er von Denon zu kaufen.
Bisher habe ich gehört dass die Geräte lediglich das der Kopierschutz unterscheidet (welcher für rund 200€) für den W nachgekauft werden kann.

Gibt es etwas gegen den 7200W für 1899,- einzuwenden (preislich)?
Der 7200WA ist mit fast 2600,-(Angebotspreis bei HiFi-Regler) deftig overprized...

Online habe ich auch nicht mehr so viele Händler gefunden die die alte Variante führen. Zumal nicht alle bekannte Händler bei den Preisvergleichen angezogen werden, so z.B. Hirsch+Ille. Kennt noch jemand von Euch gute Quellen? Danke

Gruß
Chris

@ Chris G

Habe selbst "nur" den 7200W und werde ihn irgendwann nachrüsten lassen.
Ist halt noch die günstigere Variante. Frage mal bei Happy Cinema nach...

Für das Upgrade muß der Denon nach Köln zu Krickhauselektronik geschickt werden.
Das geht dann auch nur über einen Denon Händler.
Ich habe mir vor 4 Wochen den 7200 WA zugelegt.
Meinen AVR habe ich über Ebay bei heimkino-muensterland-shop gekauft.
Schreibe ihn an und lass dir von ihm ein Angebot machen.
Ich konnte meinen Denon so gar bei ihm selbst abholen.

@Chris_G

du kannst mal bei Hifi Fabrik nachschauen, da gibt es ihn gerade für 1850€
Ansonsten kannst du mal bei Sascha von Hifi Engelskirchen nachfragen und dir ein Angebot machen lassen. Und am besten erwähnen, dass du vom Hifi Forum bist

Wie lange muss man denn auf sein 7200W verzichten bevor er als WA zurückkommt ?

Ist davon abhängig in welche Werkstatt Er geht : Krickhaus Elektronik GmbH, RIED GmbH oder HIFI-Service Ernst Schmähl

Solltest aber das ganze nicht auf die lange Bank schieben irgendwann sind alle Upgradekits verbaut und dann ist Schluß damit.

@ pegausmc

Ok, danke für die Info. Bin jetzt doch etwas verunsichert und überlege ob ich das ganze
im Januar 2016 erledigen sollte, oder mir eventuell das Kit kaufe und mir beiseite lege
um den Denon dann bei Bedarf in die Werkstatt schicke?! Oder verbauen die nur Ihre
eigenen Kits ?

Hallo zusammen,

danke für die Tipps. Der Preis 1850€ ist für eine Retoure.

Schade dass ich den schwarzen nirgends für knapp 1900€ gefunden hatte. Bisher nur den silbernen. Ich werde mal bei den Händlern eine Anfrage starten.

Wie läuft das mit dem Upgrade? Das Board wird lose irgendwo gekauft und dann das lose Board und der AVR durch den Händler an die Werkstatt geleitet? Bei CSM wird nämlich das Gerät auch als Kombi mit dem Upgradekit verkauft. Aber ist das nicht egal wo man das Kit kauft?

Wieso sollen irgendwann keine Kits verbaut werden können? Meinst Du damit man den Verkauf des WA ankurbelt?

Gruß
Chris

Aber ist das nicht egal wo man das Kit kauft

Ich glaube ein Upgrade Kit kann nur ein Denonhändler bestellen.
Bei meinem A1HD mit dem 3D Upgrade war gleich ein Karton dabei zum versenden des AVR.

Hallo zusammen,

dann verstehe ich das nicht bei CSM. Wofür soll ich dann das Ding zu mir schicken lassen, wenn das Teil dann wieder zurück muss und über den Händler an die Werkstatt? Aufwändiger geht's doch garnicht...

Vielleicht deshalb weil CSM auf der Website kein Zeichen für Denon-Händler trägt? Keine Ahnung

Da kann ich doch persönlich zu der Umbauwerkstatt mit dem Kit und dem Gerät fahren und das Teil da abgeben.

Weiss jemand wie sowas bei dem 7200er läuft?

Gruß
Chris

Ich würde das Ubgrade gleich mitbestellen. Dann komm der Denon gleich fix u. fertig zu Dir u. Du brauchst Ihn nicht nochmal losschicken. Das erledigt dann alles der Händler.Das kit gibt es so nicht zu kaufen glaube ich.

Das Kit gibt es einzeln so zu kaufen.

Denon HDCP 2.2 Upgrade Kit