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Denon AVR-X7200W

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Nagi82
Stammgast
#1551 erstellt: 30. Nov 2015, 22:57
... mir ist aufgefallen, dass die Pegel mit der Pro-Einmessung näher an 0db liegen, als mit der "normalen" Einmessung.
Anfangs bei mir auch bei ca. -11dB an der front, jetzt -1,5 und -2 dB.
Grüße!
burkm
Inventar
#1552 erstellt: 01. Dez 2015, 00:48
Was sollte das bringen, außer dass die Zahlen kleiner sind
Irgendeine Bewandnis kann ich zumindest nicht erkennen, da nur sichergestellt sein muss, dass die Korrektur innerhalb des zulässigen Regelbereichs bleibt. Ansonsten kann, da mit separatem Mikro und externem Mikro-Vorverstärker ausgestattet, die Pegelanpassung seitens des Installer Kits durchaus eine andere sein.


[Beitrag von burkm am 01. Dez 2015, 00:50 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#1553 erstellt: 01. Dez 2015, 01:08
man kann halt nur hoffen, dass sich durch die Änderungen bei der Pro-Kit Einmessungen intern auch die "Referenzen" für das Dynamic-EQ mit ändern. Die Einstellung 0db Reference Level Offset ist ja ohnehin schon "eher aufdringlich" und erst so 10dB "erträglich" (nach meinem Geschmack).
Wenn jetzt bei gleicher "Main" Lautstärke der Pegel um 10dB angehoben wird, dann kommt man ja "umgerechnet" nur noch auf 5dB wenn man 15dB einstellt.

Oder ist das Ganze nur eine +/- Null-Nummer? Nach dem Motto, die "aufwändigeren Pro-Filter" reduzieren den Pegel und den schlagen wir dann an dieser Stelle wieder oben drauf?

Am Ende denke ich, dass es tatsächlich nur Zahlenschieberei ist. Wenn dann hat es nur auf Dyn-EQ einen Einfluss. Da die maximale Lautstärke Einstellung eh nie erreicht wird und da noch genug "Reserve" ist, dürfte die sich nicht reduzieren.
Frank3659
Stammgast
#1554 erstellt: 01. Dez 2015, 19:16
Hi

Wenn ich meine Lautsprecher mit Audyssey einmesse komme ich immer bei meinen Lautsprechern vorn auf einen Pegel von -10,0 bis 11,0. hinten ca 3db wehniger.Das ist ja fast an der unteren Grenze.

Ja,kann ich in ähnlicher Form bestätigen...der SUB war auf -12db runtergeregelt...(ich hörte ihn nicht mehr) die Rears u. Atmos LS waren auf 40db eingeregelt und die Membranen schlugen hi. schon an...Also nach meinen jungen (4Mon.) Erfahrungen ist das XT 32 nicht so der Hit.Das Einmessen mit dem Micro auf 8 versch. Positionen war auch falsch.Erst nachdem ich am >Masterplatz< 8x a.d. selben Stelle eingemessen habe,war das Klangbild deutlich besser,also für mich gut.Bei Konzerten war die >Pure Variante< am besten.
Nach diesen Optimierungen bin ich erstmal zufrieden.k.A. ob man noch was rauskitzeln kann.
burkm
Inventar
#1555 erstellt: 01. Dez 2015, 22:07
Der "alte Trick", der aber nur ins messtechnische Nirwana führt, weil eine Einpunkt-Messung, wie ja quasi von Dir beschrieben, letztendlich die Vorzüge gerade des XT32 aushebelt. Aber wie schon mehrfach geschrieben, liegt das "Geheimnis" von Audyssey und XT32 in der nachvollziehbaren Vorgehensweise beim Einmessen und nicht in irgendwelchen ominösen Trickserein, wie von manchen dann als "Lösung" propagiert.

Eine resulteirende Einmessung von -12db zeigt eigentlich nur, dass der entsprechende Sub falsch, d.h. zu laut, voreingestellt wurde, da dann außerhalb des Regelbereichs von Audyssey.


[Beitrag von burkm am 01. Dez 2015, 22:09 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#1556 erstellt: 01. Dez 2015, 22:39
eigentlich dürfte der 7200 doch den "richtigen" Messvorgang gar nicht starten, bzw. nach dem "Subwoofer Pre-Check" eine Warnung ausgeben, kann man die Überspringen?
Egal, eigentlich sollte man dadurch doch genug gewarnt sein, oder soll das heißen, dass der Pre-Check ohne Fehler/Warnung durchgelaufen ist und dann -12dB raus gekommen sind? Kann ich kaum glauben...

Wer 8x auf derselben Stelle einmisst sollte sich für eine ABM bewerben, das macht nun wirklich gar keinen Sinn!

ich persönlich bin ja eh kein Fan von (quasi) redundanten Messpunkten genauso wenig wie von überall im Zimmer verteilt.
Eigentlich bekommt man es mit 4...5 Punkten ganz gut hin und die sollten nicht viel weiter als 30cm vom Hörplatz (erste Messung!!!) entfernt sein. Links/rechts daneben, noch einer davor (dahinter möglichst vermeiden wenn dicht an der Wand, dann eh lieber etwas weiter vorne messen), einer darüber und darunter und gut ist.

Natürlich darf man sich nicht wundern, wenn man grausame Akustik hat, das Mikrofon in alle Ecken vom Zimmer stellt und dann der Klang am eigentlichen Hörplatz shice ist. Da muss der AVR dann aus dem Breis den er an den verschiedenen Stellen gemessen hat einen noch schlimmeren Kompromiss mixen und der ist halt grausam.
volschin
Inventar
#1557 erstellt: 02. Dez 2015, 00:12
Glaubs mal. War bei mir auch so, als ich mit 2 Subs eingemessen habe. Bei der 2. Einmessung habe ich die Subs leiser gestellt und die Warnmeldung bzgl. zu leise ignoriert. Und schon klappte die Einmessung besser mit -2 dB.
burkm
Inventar
#1558 erstellt: 02. Dez 2015, 09:08
Da ich im Schlafzimmer mit 2, im Wohnzimmer mit 2 und im Keller mit 4 Subs eingemessen habe, kann ich das nicht nachvollziehen, insbesondere da es zwei unterscheidliche Geräte mit XT32 waren und ein (kleineres) Gerät mit XT.

Wundere mich dann immer, wie bei Euch diese Abweichungen (Abnormitäten) zustand kommen. da es bei mir bis jetzt in zwei Wohnungen ohne irgendwelche Tricksereien funktioniert hat, wie es soll. Und akustisch sind die Bedingungen eher als anspruchsvoll zu bezeichnen, assymmetrische Räume und Aufstellungen, Sitzpositionen teilweise vor einer Wand usw.
Frank3659
Stammgast
#1559 erstellt: 02. Dez 2015, 12:01

Wer 8x auf derselben Stelle einmisst sollte sich für eine ABM bewerben, das macht nun wirklich gar keinen Sinn!

Was ist denn eine ABM?
Der Tip mit 8x a.d. selben Stelle einmessen kam v. einem Mitglied unserer Heimkinogruppe.

irgendwelchen ominösen Trickserein

mag sein,dass es nicht im Sinne von Denon/Audyssey ist,so wie es jetzt ist gefällt es mir

Natürlich darf man sich nicht wundern, wenn man grausame Akustik hat

nein,habe ich nicht...Im Bereich Akustik habe ich einiges getan,mittlerweile haben 8 Mitglieder unserer Heimkinogruppe mein Kino abgenommen u. mir einen guten Sound attestiert.
Natürlich nehme ich nicht für mich den Anspruch >Highendig< zu sein.Irgendwo bewege ich mich auf einem guten Level aber nicht ganz >oben<.Die von mir beschrieben Maßnahmen haben ein plus bewirkt das habe ich geschrieben.Ob das Messtechnisch i.O. oder anhand v. Messkurven darstellbar ist kann ich nicht belegen.
Wie geschrieben bin ich gern bereit was am Denon/LS rauszukitzeln.Dazu habe ich einen Fachmann kennengelernt der i.d. HIFI Szene bekannt ist u. auch über Raumakustik sehr viel weiß.Er macht auch Raumeinmesungen...v.d. XT 32 hielt er auch nicht viel,mal sehen was er so sagt.Ich werde berichten.
OliverL87
Stammgast
#1560 erstellt: 02. Dez 2015, 12:32
ABM = ArbeitsBeschaffungsMaßnahme

ABM
burkm
Inventar
#1561 erstellt: 02. Dez 2015, 12:57

Frank3659 (Beitrag #1559) schrieb:
Dazu habe ich einen Fachmann kennengelernt der i.d. HIFI Szene bekannt ist u. auch über Raumakustik sehr viel weiß. Er macht auch Raumeinmesungen...v.d. XT 32 hielt er auch nicht viel,mal sehen was er so sagt. Ich werde berichten.


Na denn... immer diese "Fachmänner"
SAC_Icon
Inventar
#1562 erstellt: 02. Dez 2015, 13:04
Ist doch normal wenn der Fachmann XT32 loben würde bekäme er ja keinen Auftrag zur Einmessung, denn das wäre dann ja überflüssig.
burkm
Inventar
#1563 erstellt: 02. Dez 2015, 13:05
BennyTurbo
Inventar
#1564 erstellt: 02. Dez 2015, 13:18

SAC_Icon (Beitrag #1562) schrieb:
Ist doch normal wenn der Fachmann XT32 loben würde bekäme er ja keinen Auftrag zur Einmessung, denn das wäre dann ja überflüssig. ;)


Halte ich für nicht ganz richtig. Wenn der Fachmann von XT32 überzeugt ist, könnte er die Einmessung ja für den Kunden übernehmen und dabei Fehler vermeiden und am Ende nochmal die Parameter von Audyssey erklären und anpassen... was (behaupte ich mal) die Mehrheit der Kunden eh nicht ganz versteht (Dynamic EQ, Volume, LFC)

Der Fachmann könnte hier auch nachmessen und kontrollieren, ob die Messung passt und ggf. für Musik eine Art House Curve nach Kundengeschmack erstellen (also z.B. Flat Kurve, Bass + 2 DB, Höhen -3 DB und Dyn. EQ aus).... es gibt doch auch bei Audyssey Möglichkeiten für den Fachmann


[Beitrag von BennyTurbo am 02. Dez 2015, 13:19 bearbeitet]
SAC_Icon
Inventar
#1565 erstellt: 02. Dez 2015, 13:49
Du unterschätzt das Brimborium das er um seinen Job machen muss um den Preis zu rechtfertigen, wie sieht das denn aus mit Bordmitteln und dem Minimicro das aber Werk dabei ist, für so ne Dienstleistung könnte er kaum was verlangen und dann lohnt sich das nicht für ihn. Mancher Händler macht das, aber dann nur als Service bei Kauf des Gerätes und natürlich wird dann weniger Preisnachlass gegeben . Mein Händler verlangt z.B. für ne Audyssee Pro Einmessung 350 EUR und natürlich erzählt er auch immer wie viel besser das wäre als das eingebaute. Dann wird mit Labtop, Spezialmicros und Stativ aufgefahren und sich auch ein wenig wichtig gemacht, damit der Kunde auch glaubt da was GANZ Besonderes und prof. zu erhalten.

Wenn der sagen würde Leute das eingebaute tuts auch und für nen fuffy helf ich euch auch dabei, da würde der freiwillig auf viele Aufträge und massig Umsatz verzichten, aber solche Leute solls ja auch geben, aber die sind eher in der Minderheit in unserer Gesellschaft.


[Beitrag von SAC_Icon am 02. Dez 2015, 13:51 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#1566 erstellt: 02. Dez 2015, 14:22
also ich habe bei Tante Google mal nach: "Lehrberuf Akustiker" gesucht und nur Treffer zu Hörgeräte-Akustiker gefunden, einen Studiengang gibt es soviel ich weiß auch nicht...

welchen Sinn soll es machen, an ein und derselben Stelle 8x mal einzumessen?!?
die "Fehler" kommen doch aufgrund des Raumes zustande. An einer Stelle kann es da ja gerade eine üble Resonanz oder Interferenz für bestimmte Frequenzen geben. Im wichtigen Hörbereich bei 1kHz liegen wir bei einer Wellenlänge von 34cm, d.h. schon 10cm daneben kann die Sache völlig anders sein. Und genau um solche Dinge auszuschließen misst man an mehreren Stellen (horizontal und vertikal) in der Nähe des Hörplatzes ein.
#Belgarion#
Inventar
#1567 erstellt: 02. Dez 2015, 14:48

Mickey_Mouse (Beitrag #1566) schrieb:
also ich habe bei Tante Google mal nach: "Lehrberuf Akustiker" gesucht und nur Treffer zu Hörgeräte-Akustiker gefunden, einen Studiengang gibt es soviel ich weiß auch nicht...


Technische Akustik als Teil der Schwingungstechnik gibt es im Bereich der Ingenieurswissenschaften sowohl als Vorlesungen, wie auch als eigene Bachelor-/Master-Studiengänge an diversen Unis und THs. Die Einsatzmöglichkeiten reichen von Automobilbau bis Bauwesen etc.

Allerdings wird es in den seltensten Fällen einen Akustikingenieur brauchen, um einen simplen Wohnraum auszulegen / auszumessen. Tagungsräume, Kinos oder Konzerthallen keine Frage, aber für die eigenen vier Wände reicht imho - neben halbwegs brauchbarem, kalibriertem (!) Messequipment und etwas technischem Verständnis - ein Wissen aus, dass man sich innerhalb kurzer Zeit autodidaktisch aneigenen kann...


[Beitrag von #Belgarion# am 02. Dez 2015, 14:49 bearbeitet]
Longxiang
Stammgast
#1568 erstellt: 04. Dez 2015, 09:27
Die ganze Einmessgeschichte mit den XT32 ist doch eh nur für Leute die Ihren AVR in einem Wohnraum oder nicht akustisch optimierten Raum haben, oder sehe ich das falsch?
SAC_Icon
Inventar
#1569 erstellt: 04. Dez 2015, 09:48
Wer hat denn seinen AVR in einem echten komplett schalltoten Abhörraum stehen? Ich würde sagen einige Promille, also ist das "Nur" hier locker 99,9% die beim einen mehr beim anderen weniger davon profitieren, aber gebrauchen kanns fast Jeder.


[Beitrag von SAC_Icon am 04. Dez 2015, 09:48 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1570 erstellt: 04. Dez 2015, 15:13
Wobei "schalltot" und "Abhörraum" meines Erachtens sowieso nicht zusammen gehen. Außer Messungen wird wohl keiner sich freiwillig längere Zeit in einem reflektionsfreien ("schalltoten") Raum aufhalten wollen, außer er wäre Masochist
Ansonsten wird man wohl in jedem Raum - außer er wäre schon akustisch optimiert, was speziell im Bassbereich einen nicht unerheblichen Aufwand mit sich bringt - für ein Hören mit etwas Anspruch an die Qualitätä irgendein "Einmesssystem" benötigen, wobei XT32 ("Audyssey Platinum Suite") wohl mindestens zum Besten gehören wird, was der AVR-Markt derzeit hergibt.
daniel_calibri
Stammgast
#1571 erstellt: 11. Dez 2015, 21:07
Nun hab ich mal in drei Tagen das ganze Thema von vorne an durchgelesen. Es reizt mich jetzt schon ein wenig den 7200 zu besitzen. Da ja hier einige mit externen Endstufen arbeiten, frag ich mich, kann das nicht auch ein zweiter älterer AVR sein? Im Hinblick auf 7.2.4 meine ich. Sprich mit zwei 9 Kanal AVR's geht ja bisschenwas dann an Flexibilität.
Ich hab derzeit ein 4810 am laufen. Völlig zufrieden und der 7200er kommt deswegen in Betracht weil 4K/3D und der 3D Sound möglich sind.
Gibt es hier Umsteiger vom 4810? Wie sind die Erfahrungen?
Ach und ich habe diese RC7000 Fernbedienung von Denon, ich frage mich ob die auch am 7200 über den RS232 funktioniert? Also ja die bidirektionale Kommunikation wohl nicht, im Sinne der Anzeige der Daten an der Fernbedienung. Aber können die aktuellen AVR's trotzdem vom RC7001 die Signale über RS232 empfangen?
Gibt es hier vielleicht jemand im Raum HH der einen 7200er stehen hat und wo man das mal testen könnte?

Danke
burkm
Inventar
#1572 erstellt: 11. Dez 2015, 22:47
Eigentlich kann man jeden beliebigen Verstärker bzw. Endstufe nehmen, solange man hier entsprechend einspeisen kann.
volschin
Inventar
#1573 erstellt: 12. Dez 2015, 05:35
Auch wenn das geht, solltest Du dich fragen, ob 2 AVRs da wirklich Sinn machen. Eigentlich brauchst du nur eine Stereo-Endstufe zusätzlich und die gibt es bereits in deutlich kleinerem und stromsparenderen Format.
pegasusmc
Inventar
#1574 erstellt: 12. Dez 2015, 06:08

daniel_calibri (Beitrag #1571) schrieb:
Im Hinblick auf 7.2.4 meine ich.

Danke

Geht nur 7.1.4 bei Atmos
oder 10.1 bei Auro
volschin
Inventar
#1575 erstellt: 12. Dez 2015, 08:06
Das stimmt nicht, es geht Atmos 7.2.4, Auro 9.2 oder 10.1.
pegasusmc
Inventar
#1576 erstellt: 12. Dez 2015, 16:51
Warum gibt Denon dann das an:

Dank vier DSP-Einheiten (Digital Sound Processing) hat der AVR-X7200WA die nötige Verarbeitungsleistung für Audyssey-kalibrierte 5.1.2-, 5.1.4-, 7.1.2- und sogar vollständige 11-Kanal-Dolby Atmos-Setups unter Einsatz von 7.1.4-* oder 9.1.2-* Dolby Atmos-Konfigurationen.

Upgrade auf Auro-3D möglich (9.1-, 10.1*-Kanal mit VOG- (Voice of God) Konfiguration)
volschin
Inventar
#1577 erstellt: 12. Dez 2015, 17:38
das kann ich Dir nicht sagen, warum das so im Handbuch steht. Ich kann Dir nur sagen, dass ich an den existierenden 2 Subwooferausgängen 2 funktionierende Subwoofer betreibe. Und das in einem 7.2.4 Ausbau mit einer externen Stereo-Endstufe. Ich rede hier also nicht von Papierlage.
GeorgeLucas
Ist häufiger hier
#1578 erstellt: 13. Dez 2015, 13:03
Hätte mal eine kurze Frage an euch. Hat jemand Erfahrung damit wie lange es dauert bei einer Reparatur des AVR? Habe auf dem hinteren linken Kanal Tonaussetzer bzw. komplette Aussetzer der Box. Habe den Receiver vor 3 ½ Wochen zu meinem Händler geschickt und der ihn dann zur Reparatur. Habe noch immer keine Aussage bekommen wann ich das Gerät zurück erwarten kann. Wenn die noch Teile bestellen müssen wo kommen die dann her? Nervt echt gewaltig so lange zu warten da ja heute der AVR die absolute Schaltzentrale ist. Gibt’s für mich irgendwelche Vorschläge mit diesem Problem umzugehen (außer erschießen)?

LG George
burkm
Inventar
#1579 erstellt: 13. Dez 2015, 13:08
Meine Meinung:
Nach Ablauf von üblicherweise mindestens 14-Tage kannst Du den Händler zwecks Nacherfüllung abmahnen, wenn die Gewährleistungsinanspruchnahme über ihn gelaufen ist, und ihm eine weitere (Nach-)Frist für die Reparatur von 14-Tagen setzen. Dies wäre innerhalb der 6 monatigen Frist nach Kauf. Bei Dir wären das aber jetzt schon 3,5 Wochen für den ersten Fristzeitraum, so dass hier auch eine Woche als Mindestfrist für die Nacherfüllung ausreichend sein sollte. Anm.: Die jeweils 14 Tage gelten als zulässige gesetzliche Mindestfrist bei einem Verbrauchsgüterkauf. Danach, d.h. nach erfolglosem weiterem Fristablauf, kannst Du das Gerät im Rahmen einer Wandlung an den Händler zurückgeben gegen Kaufpreiserstattung solange die Nutzung nur kurz war. Ansonsten wäre evtl. hierfür eine Nutzungsentschädigung in Betracht zu ziehen.

Anm.: Sollte übrigens Alles schriftlich erfolgen, damit im Zweifelsfall nachvollziehbar. Telefonische oder mündliche Absprachen sind da eher nur Schall und Rauch, da im Streitfall nur schlecht oder gar nicht nachweisbar.


[Beitrag von burkm am 13. Dez 2015, 15:19 bearbeitet]
Nick_Nickel
Inventar
#1580 erstellt: 13. Dez 2015, 15:00
Ich glaube noch nicht mal das die den AVR selbst reparieren.
Bei Garantie wird das Teil nach Krickhaus Elektronik in Köln geschickt.


[Beitrag von Nick_Nickel am 13. Dez 2015, 15:08 bearbeitet]
burkm
Inventar
#1581 erstellt: 13. Dez 2015, 15:20
Ist vollkommen unerheblich, wer da letztendlich im Hintergrund tätig wird, da einzig der Händler / Verkäufer in der Verantwortung steht.
Nick_Nickel
Inventar
#1582 erstellt: 13. Dez 2015, 15:34
Ich habe mir jetzt am Wochenende 4 Dali Fazon Sat als Deckenlautsprecher montiert und möchte meinen AVR-X7200WA
mit Atmos 7.1.4, betreiben.
Kann mir jemand eine Stero Endstufe empfehlen damit ich meine B&W CM1 als Backsourround weiter nutzen zu kann..


[Beitrag von Nick_Nickel am 13. Dez 2015, 17:13 bearbeitet]
MC-Zen
Stammgast
#1583 erstellt: 13. Dez 2015, 17:02

Nick_Nickel (Beitrag #1582) schrieb:
Ich habe mir jetzt am Wochenende 4 Dali Fazon Sat als Deckenlautsprecher montiert und möchte meinen AVR-X7200WA
mit Atmos 7.1.4, betreiben.
Kann mir jemand eine Stero Endstufe empfehlen damit ich meine B&W CM1 als Backsurround weiter nutzen zu kann..

Warum gerade die Surround-Back? Warum nicht die Front? Das machen glaub ich die meisten, die über eine gute Stereo Endstufe anzutreiben.
Ansonsten lies doch mal im B&W Forum, was dort für die CM1 genutzt wird, gibt bestimmt welche, die diese als Front nutzen.

Hätte aber fast gesagt, das es bei SB fast egal ist, was da an Verstärker hängt. Guter gebrauchten suchen.

MC-Zen.
volschin
Inventar
#1584 erstellt: 13. Dez 2015, 17:08


[Beitrag von volschin am 13. Dez 2015, 17:09 bearbeitet]
Nick_Nickel
Inventar
#1585 erstellt: 13. Dez 2015, 17:20
Für eine grosse Endstufe habe ich überhaupt keinen Platz mehr.


Z.B. den SMSL SA-50 D-AMP TDA7492 Hi-Fi Stereo Verstärker


Danke.
Der ist von der grösse gut und lasst sich hinterm Reck noch gut verstecken.
coeollae12
Gesperrt
#1586 erstellt: 13. Dez 2015, 18:32

GeorgeLucas (Beitrag #1578) schrieb:
Hätte mal eine kurze Frage an euch. Hat jemand Erfahrung damit wie lange es dauert bei einer Reparatur des AVR? Habe auf dem hinteren linken Kanal Tonaussetzer bzw. komplette Aussetzer der Box. Habe den Receiver vor 3 ½ Wochen zu meinem Händler geschickt und der ihn dann zur Reparatur. Habe noch immer keine Aussage bekommen wann ich das Gerät zurück erwarten kann. Wenn die noch Teile bestellen müssen wo kommen die dann her? Nervt echt gewaltig so lange zu warten da ja heute der AVR die absolute Schaltzentrale ist. Gibt’s für mich irgendwelche Vorschläge mit diesem Problem umzugehen (außer erschießen)?

LG George



Meine Reparatur an ca 2 Wochen gedauert
war ein wiederstand im Netzteil defekt
MC-Zen
Stammgast
#1587 erstellt: 13. Dez 2015, 19:37
zur Reparatur:
Dir -> Händler (test) -> Reparaturbetrieb (test und reparatur) -> händler -> Zu Dir.
Da ist ja fast schon 1 Woche Paketlaufzeit dabei.
Jenachdem wie schnell er Ersatzteil bekommt wenn notwendig, und wie schnell er zur Reparatur kommt..
Einfach mal nett nachfragen beim Händler und um Antwort bitten.

MC-Zen.
burkm
Inventar
#1588 erstellt: 13. Dez 2015, 19:57
...und so wartet er geduldig noch ein Weilchen... und noch ein Weilchen... Hauptsache man ist immer schön lieb
hmwieland
Stammgast
#1589 erstellt: 14. Dez 2015, 14:55
Weiss jemand ob es ein update/upgrade geben wird für Dolby Atmos auf 5.1.4. wenn gleichzeitig ein Auro 3d Setup mit 10.1 betrieben wird?
Bis jetzt läuft nur 5.1.2.!
Mickey_Mouse
Inventar
#1590 erstellt: 14. Dez 2015, 15:01

hmwieland (Beitrag #1589) schrieb:
Weiss jemand ob es ein update/upgrade geben wird für Dolby Atmos auf 5.1.4. wenn gleichzeitig ein Auro 3d Setup mit 10.1 betrieben wird?
Bis jetzt läuft nur 5.1.2.!

das geht auch jetzt, wenn du jeweils die passende Konfiguration per PC lädst!

es gibt Gerüchte, dass diese Beschränkung mit dem dts:X Update wegfallen soll. Bisher sagt D&M aber noch, dass es aus Lizenztechnischen Gründen nicht anders geht
volschin
Inventar
#1591 erstellt: 14. Dez 2015, 15:37
Das war schon eine relativ sichere Aussage des Denon Supports. Wobei man auch nicht weiß, was man dort zum ruhigstellen genervter Kunden tut.
Mickey_Mouse
Inventar
#1592 erstellt: 14. Dez 2015, 15:54
welche Aussage meinst du jetzt?
die zu den Lizenz-Problemen war eindeutig, ja!
zur "Lösung des Problems" habe ich bisher keine klare Aussage gesehen, das waren überwiegend Gerüchte aus dem AVS Forum, die eher so durch "zwischen den Zeilen lesen" entstanden sind.

das hier hatte mir Marantz (Denon verschickte eine Antwort mit exakt demselben Wortlaut) geantwortet:

Bei der Implementierung von Dolby Atmos und Auro-3D sind wir grundsätzlich an die Vorgaben der Lizenzgeber gebunden. Und da gibt es bezüglich Surround-Height/Top leider eine Diskrepanz zwischen dem, was Auro-3D als sinnvoll erachtet und dem was Atmos vorschreibt. Wir können diese Diskrepanz aktuell nicht lösen, sind uns aber des Problems sehr bewusst.
volschin
Inventar
#1593 erstellt: 14. Dez 2015, 16:19
Die Aussage zur Behebung. Hatten wir glaube ich hier imThread im Zitat des Supports. Ich habe jetzt keine Lust danach zu suchen, da mir ein prägnantes Suchwort fehlt.
Was du zitierst, war die frühe Version der Antwort.


[Beitrag von volschin am 14. Dez 2015, 16:21 bearbeitet]
sven29da
Inventar
#1594 erstellt: 14. Dez 2015, 17:50
Hallo Spezis,
wäre es dreist hier darum zu bitten was mit "Wir können diese Diskrepanz aktuell nicht lösen" gemeint ist, sprich was für ein Problem mit Atmos?

Ich lese hier mit, weil ich in naher Zukunft auf 7.2.4 wechseln möchte, habe deshalb hier ein Abbo mir gesetzt und bin gerade stutzig über diese Aussage geworden

Ansonsten gerne per Einzeiler ein paar Schlagwörter wonach ich googeln kann
Mit Suche nach "denon diskrepant atmos auro" bekam ich auf die Schnelle eigentlich nur diesen Thread.

Schönen Feierabend und Gruß
Sven
Mickey_Mouse
Inventar
#1595 erstellt: 14. Dez 2015, 19:10
es gibt eine Aufstellung mit Front/Rear High LS die prinzipiell sowohl für Atmos als auch Auro3D passt.
die Diskrepanz besteht darin, dass die hinteren LS bei Atmos Rear-Height und bei Auro3D Surround-Height heißen!
nennt man sie beim Einrichten Rear-Height, dann stehen die nicht bei Auro3D zur Verfügung und nennt man sie Surround-Height, dann kennt Atmos sie nicht
sven29da
Inventar
#1596 erstellt: 14. Dez 2015, 19:29
Vielen Dank für die Erklärung “Maus“
UdoG
Inventar
#1597 erstellt: 15. Dez 2015, 06:33
Ich habe mir einen neuen Subwoofer (Klipsch) geholt und muss nun neu einmessen. Der Subwoofer hat einen Low Pass Filter - was stelle ich hier am Besten vor dem Einmessen ein - 80 Hz? Sollte diese dann identisch mit der Übergabefrequenz am Denon sein oder stellt der Denon das beim Einmessen automatisch ein?

Als ich den Subwoofer angeschlossen hatte, merkte ich, dass teilweise die Stimmen mit einem Bassfundament unterlegt wurden. Das klingt natürlich nicht toll. Wenn ich den Low Pass Filter auf 40Hz drehe, ist es bedeutend besser. Ich hoffe mal, dass dies durch das Einmessen korrigiert wird.
volschin
Inventar
#1598 erstellt: 15. Dez 2015, 06:51
Typischerweise stellt man den Lowpass-Filter, den es an vielen Subwoofern gibt, auf rechten Anschlag, also ohne Begrenzung.
Den Rest regelt man über den AVR.
burkm
Inventar
#1599 erstellt: 15. Dez 2015, 07:00
Wie hier schon geschrieben, einen vorhandenen Low Pass Filter am Sub entweder deaktivieren, wenn das geht (sog. LFE Modus / Betrieb), oder auf den höchstmöglichen Frequenzwert einstellen, damit er möglichst wenig mit den Einstellungen des AVR interferiert.


[Beitrag von burkm am 15. Dez 2015, 07:01 bearbeitet]
UdoG
Inventar
#1600 erstellt: 15. Dez 2015, 08:27
Vielen Dank für Eure Rückmeldungen. Dann werde ich auf 150Hz stellen (ich glaube, das war der höchste Wert) und mit dem Einmessen beginnen...
volschin
Inventar
#1601 erstellt: 15. Dez 2015, 18:10
Gerade von Heise:

Denon wird Ende Januar mit der Veröffentlichung der seit einiger Zeit angekündigten DTS:X-Firmware beginnen. Zunächst ist der A/V-Receiver AVR-X7200W/A dran, am 18. Februar 2016 sollen dann die Modelle AVR-X6200W und AVR-X4200W folgen.


[Beitrag von volschin am 15. Dez 2015, 18:10 bearbeitet]
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