Denon AVR-X7200W

Das sehe ich auch so , ich berichte dann nochmal wenn ich alles fertig habe , danke für eure Hilfsbereitschaft .

Bei der Anordnung von Höhenlautautsprechern, die auch für Auro-3D genutzt werden sollen, spielt nach meinen Erfahrungen auf die vertikale Ausrichtung eine Rolle. Ich hatte anfangs die Front Heights auf gleicher Linie, wie die Fronts, was aus Hörplatzsicht dann wie ein Trapez aussieht (Fronts + Fronts Heights). Bei vielen Testsessions mit dem Auro-Material befand ich dann aber die Variante, wie ich es jetzt habe (siehe Galerie) besser. Aus Hörplatzsicht sind Front und Front Heights nun genau in einer vertikalen Linie. Für Dolby Atmos tat das übrigens auch nichts schlechtes...

multit (Beitrag #1303) schrieb:

Bei der Anordnung von Höhenlautautsprechern, die auch für Auro-3D genutzt werden sollen, spielt nach meinen Erfahrungen auf die vertikale Ausrichtung eine Rolle. Ich hatte anfangs die Front Heights auf gleicher Linie, wie die Fronts, was aus Hörplatzsicht dann wie ein Trapez aussieht (Fronts + Fronts Heights). Bei vielen Testsessions mit dem Auro-Material befand ich dann aber die Variante, wie ich es jetzt habe (siehe Galerie) besser. Aus Hörplatzsicht sind Front und Front Heights nun genau in einer vertikalen Linie. Für Dolby Atmos tat das übrigens auch nichts schlechtes...

ich dachte die Fronts Heights müssen sich direkt über die Fronts befinden bzw. die Rear Hights über die Rears Surrounds, wenn das nicht so sein muss dann öffnen sich neue Wege für mich

gurufreak (Beitrag #1304) schrieb:

multit (Beitrag #1303) schrieb: Bei der Anordnung von Höhenlautautsprechern, die auch für Auro-3D genutzt werden sollen, spielt nach meinen Erfahrungen auf die vertikale Ausrichtung eine Rolle. Ich hatte anfangs die Front Heights auf gleicher Linie, wie die Fronts, was aus Hörplatzsicht dann wie ein Trapez aussieht (Fronts + Fronts Heights). Bei vielen Testsessions mit dem Auro-Material befand ich dann aber die Variante, wie ich es jetzt habe (siehe Galerie) besser. Aus Hörplatzsicht sind Front und Front Heights nun genau in einer vertikalen Linie. Für Dolby Atmos tat das übrigens auch nichts schlechtes... ich dachte die Fronts Heights müssen sich direkt über die Fronts befinden bzw. die Rear Hights über die Rears Surrounds, wenn das nicht so sein muss dann öffnen sich neue Wege für mich :hail

Wobei ich anmerken will, dass ich die hinteren Heights natürlich nicht ganz optimal für Auro-3D ausgerichtet habe - war eher ein Kompromiss zugunsten Dolby Atmos.
Ich habe auch dort einige Löcher in der Decke vom Experimentieren

gurufreak (Beitrag #1304) schrieb:

ich dachte die Fronts Heights müssen sich direkt über die Fronts befinden bzw. die Rear Hights über die Rears Surrounds, wenn das nicht so sein muss dann öffnen sich neue Wege für mich :hail

Das sind immer Empfehlungen, kein Zwang.

Für meine Height Konfiguration damals, hatte ich sie etwas außerhalb der Front und anders eingewinkelt und das war ausgezeichnet.

Immer individuell. Dein Gehör entscheidet!

aber wenn die Front Hights näher zum Hörplatz sind als die Fronts gibt es da kein durcheinander dass zuerst die Heights zu hören sind und erst hinterher die Fronts ? Oder macht das auch Audyssey ?

das "macht" audyssey

Cool dann ist Auro wieder im Spiel

[quote="gurufreak (Beitrag #1307)"]aber wenn die Front Hights näher zum Hörplatz sind als die Fronts gibt es da kein durcheinander dass zuerst die Heights zu hören sind und erst hinterher die Fronts ? /quote]

Guck dir doch mal die Geschwindigkeit von Schall an. Meinst du tatsächlich da würden 2, 3 oder 5 Meter was raus reissen? Ist irgendwie etwas naiv die Vorstellung.

Gruß Dirk

Habe mich falsch ausgedrückt , Sorry meinte natürlich die Lautstärke

Audissey kümmert sich um Laufzeit und Lautstärke der einzelnene Lautsprecher und ja, beides ist natürlich relevant.
Beides kann man übrigens noch nachjustieren, wenn gewünscht, aber es macht im Großen und Ganzen maximal bei der Lautstärke Sinn, wenn z.B. einzelene Lautsprecher zu dominant wirken. An der Laufzeit (via Abstand dagestellt) würde ich nichts ändern, sondern, wenn es seltsam klingt, nochmal einmessen.

Moin Moin,

ich habe zwar nur den 4100 und werde mir als nächstes vermutlich den 4200 kaufen, bei dem ich dann auch Auro installieren möchte, meine Frage an euch lautet, ob ich die LS für Auro so richtig positioniert habe:



VG
Lars

Lars_1968 (Beitrag #1313) schrieb:

ich habe zwar nur den 4100 und werde mir als nächstes vermutlich den 4200 kaufen, bei dem ich dann auch Auro installieren möchte, meine Frage an euch lautet, ob ich die LS für Auro so richtig positioniert habe:

Die Front Heights würde ich noch etwas höher hängen und dafür den Center noch etwas tiefer
Hinten sieht mir das stimmig aus.

Moin Multit,

wenn Du meine Wände kenntest, hättest Du das nicht geschrieben Altbau aus den 30igern mit mehr Putz als Stein und die Montage der Regale für Center / Front Height hat mich schon fast alle Nerven gekostet. Wo ich bei Dir bin, ist die Pos. der FH, da die ca. 30 cm tiefer hängen als die RH.

Gut, dass es Moltifill gibt

VG
Lars

Multit hat aber völlig Recht. Aufgrund des hoch angebrachten Centers und der sehr niedrig angebrachten Front Hights wirst Du von vorn keine optimale Höhenauflösung haben. Hinten sieht das sehr gut aus.

ok, das habe ich eigentlich schon länger vor, jedoch die Aktion aufgrund meiner besch*** Wände immer vor mich hingeschoben, bzw. dachte ich, dass der Abstand vom Center zu den FH relativ egal ist und es hauptsächlich um den Abstand Front / Front Height geht.

Da gibt es auch keine zwingende Anhängigkeit.
Trotzdem sieht man auch so, dass der Winkelunterschied zwischen Fronts und Front High zu niedrig ist.
Das mit dem Center ist nur wg. Stimmenwiedergabe in Bezug auf die Bildfläche.

Hallo Mulit,

momentan strahlen die FH über meinen Kopf, sollten die mich also direkt anstrahlen? Wenn ich die FH noch ca. 40 cm höhe positioniere, ist der Abstand ungefähr so wie bei den Rear / Rear Height.

VG
Lars

multit (Beitrag #1318) schrieb:

Das mit dem Center ist nur wg. Stimmenwiedergabe in Bezug auf die Bildfläche.

Irgendwie scheint es ein aus den Anfangszeiten von 5.1 weit verbreiteter Irrglaube zu sein, dass der Center nur für die Stimmen zuständig ist. Gerade wenn Du räumliche Bewegungen hast, wandern die über die einzelnen Kanäle. Und wenn der Center zu hoch ist, vermatscht auch das mit dem oberen Layer.

Entschuldigung wenn ich dazwischen funke , habe eine dringende frage könnt ihr mir unterschiede zwischen
Denon AVR X7200W und Denon AVR X7200WA aufzählen ausser HDCP2.2
Oder gibt es keine?
Danke

Es gibt keine.

Dankeschön es ist trotzdem ein WA geworden aber für unter 2000€

das kann dann nur ein umgebauter W gewesen sein, was aber auch shit egal ist.

gurufreak (Beitrag #1323) schrieb:

Dankeschön es ist trotzdem ein WA geworden aber für unter 2000€ :prost

Danke für die Info, dann kann ich mit ruhigen Gewissen fortan jede mir gestellte PM-Preisanfrage für einen WA besser an Dich verweisen, Deine Preise scheinen mehr als TOP zu sein!
(Keine gepimpte B-Ware und als Neuware unter 2000€ echt Top! Ich hatte meinen vor etwas mehr als 2,5 Monaten mit 2300€ inkl. Versand erworben.)

Doch der neue WA aber nicht in Deutschland gekauft sondern bei den Nachbarn

Longxiang (Beitrag #1249) schrieb:

Mickey_Mouse (Beitrag #1244) schrieb: wenn ich Canton LS für 1000€/Stk. hätte, würde ich mir keine Gedanken um 2500€ AVR und Endstufen für nochmal 1000€ dazu machen... wollen wir wetten, dass ein 500€ AVR mit dafür dann 5000€ (gut gewählten!) Lautsprechern (Summe beide Male 5500€) um Klassen besser klingt? Billiger Lautsprecher klingen in einen Akustisch optimierten Raum besser als teure Lautsprecher in einen nicht optimierten Raum! Die Lautsprechersumme ist nicht entscheidend für einen Guten Klang!

Bravo! Endlich mal einer der Ohren hat.

Das wüsste ich mal gerne wo es den für 2000 € gibt

Gerne per PM

Hab allerdings jetzt von DENON erfahren das ich die Front zwar mit einer externen Endstufe betreiben kann, aber die Kanäle die entlastet wurden kann ich nicht anderweitig nutzen

werlechr (Beitrag #1328) schrieb:

Das wüsste ich mal gerne wo es den für 2000 € gibt Gerne per PM Hab allerdings jetzt von DENON erfahren das ich die Front zwar mit einer externen Endstufe betreiben kann, aber die Kanäle die entlastet wurden kann ich nicht anderweitig nutzen :(

Also entweder liege ich nun komplett falsch, aber ich habe auch eine exteren Endstufe für die Front und am Frontausgang von Denon hängen nun die Fronthigh? Das kann man doch definieren im Setup?

den Punkt "Frei Zuweisbar" fand ich bei Denon damals klasse.
Einfach und Verständlich.
Sie sollten DAS wieder in die Firmware integrieren

es sind nicht alle beliebigen Kombinationen möglich, aber wenn die Front mit externen Endstufen versorgt werden hat man einige Freiheiten.
Bei Center (wurde der hier mit zu "Front" gezählt?) oder Surround ist das etwas anderes, die Endstufen kann man wohl nicht anderweitig zuweisen wie es noch beim 4520 ging.

dennis75 (Beitrag #1329) schrieb:

Also entweder liege ich nun komplett falsch, aber ich habe auch eine exteren Endstufe für die Front und am Frontausgang von Denon hängen nun die Fronthigh? Das kann man doch definieren im Setup?

Also könnte ich die Front High dafür nutzen? Wenn das geht dann ist das ja okay. Vielleicht meinen die auch nur frei zuweißen geht nicht... Aber wenn das mit Front High ja geht reicht mir das vollkommen aus

Danke für die Info Dennis

sag' doch mal ganz konkret, welche LS Konfiguration du anschließen möchtest, "ganz normales" 7.1.4?
dann funktioniert das mit zwei Endstufen (oder einer Stereo) für die Front-LS!

Wenn du auch noch Front-Wide anschließen möchtest, dann brauchst du für einige 11.x Konfigurationen 4 externe Endstufen (also insgesamt 13), obwohl immer nur 11.x LS gleichzeitig arbeiten können. Da haben die einen Bug in der Zuordnung, bzw. ein Relais weg optimiert.

Es ist aber erschreckend wie schlecht die D&M Anleitungen in dieser Hinsicht sind, dass solche elementaren Fragen selbst mit Hilfe des Supports nicht eindeutig geklärt werden können...

Also es soll dann eine 7.2.4 Anordnung werden (welche aber wiederum AURO abbilden soll).

bis auf dass Auro3D maximal 5.2.4 unterstützt (im Auro3D Modus bleiben die Back-Surround stumm), sollte das mit einer Stereo-Endstufe für die Front-LS funktionieren!
du musst dann die Height-LS an die entsprechenden Klemmen anschließen (zeigt dir der Assistent an) und nicht an die Front-Ausgänge, das wird intern umgeschaltet.

Mickey_Mouse (Beitrag #1335) schrieb:

bis auf dass Auro3D maximal 5.2.4 unterstützt (im Auro3D Modus bleiben die Back-Surround stumm), sollte das mit einer Stereo-Endstufe für die Front-LS funktionieren! du musst dann die Height-LS an die entsprechenden Klemmen anschließen (zeigt dir der Assistent an) und nicht an die Front-Ausgänge, das wird intern umgeschaltet.

Danke Mickey_Mouse für deine Erklärung

Jetzt fehlt mir dann nur noch mein günstiger X7200 (oder vielleicht doch "nur" der Marantz 7010)....

Man kann recht frei die Endstufen zuweisen, hier mal mein Beispiel 11.x für u.a. Auro 9.1 mit 7 externen Endstufen für die komplette Front und 4 LS über die Endstufen des Denon für Surround und Surr. Height. Auro 9.(2) und kein 10.1 deshalb, weil ich auf den Top-Surround zugunstern des Sub 2 verzichte.

Endstufen-Zuweisung:
Zuweisung: Benutzerdefiniert
- Height-Lautsprecher: 4 Height-Lautsprecher
- Height-Layout: Front Height + Surr. Height

Nun unter Einstellungen werden die Kanäle den einzelnen LS manuell zugewiesen. "Keiner" bedeutet, die Pre Out werden genutzt und in der grafischen LS-Übersicht ist dieses mit einem "PRE" gekennzeichnet. Hier sieht man die "mögliche" LS-Konfiguration.
Lautsprecherterminals : Ausgabe-Kanäle
----------------------------------------------------------
Front: "keiner"
Center: "keiner"
Surround: "Surround"
Surround Back: "Keiner"
Front Wide/Height 2: "Surr. Height"
-----------------------------------------------
Grafische Anzeige der LS-Klemmen: Anschlüsse Surround und Front Wide werden genutzt.
Da Front, Center, Surround Back, Wide, Front High nicht zugewiesen worden sind, werden die Pre Out verwendet.


Lautsprecher-Konfiguration:
Die letztendlich gewünschte LS-Konfiguration, falls LS der Endstufen-Zuweisung nicht verwendet werden sollen, dieses wird in der Lautsprecher-Konfiguration festgelegt. Bei mir werden z.B. Surr. Back nicht verwendet. Hier sieht man nun grafisch die "tatsächliche" LS-Konfiguration, die auch eingemessen wird.

Damit das ganze nicht zu einfach wird, zunächst die allg. Pre Out-Übersicht. Erst bei der Auro-Übersicht erkennt man, wo der Top-Surround angeschlossen werden soll und nun entscheiden muss, ob der Sub 2 einem nicht wertvoller ist. Aber dieser Auro Anschluss-Kack ist ja hier bereits mehrfach mit Beifall beklatscht worden.

willwaswissen (Beitrag #1337) schrieb:

Nun unter Einstellungen werden die Kanäle den einzelnen LS manuell zugewiesen. "Keiner" bedeutet, die Pre Out werden genutzt und in der grafischen LS-Übersicht ist dieses mit einem "PRE" gekennzeichnet.

bist du dir da sicher?!?
"Keiner" bedeutet eigentlich bei allen mir bekannten AVR, dass auch wirklich kein Lautsprecher vorhanden ist! Dagegen sind die entsprechenden Pre-Out immer aktiv.

In der Endstufen-Zuweisung hat "keiner" eine andere Bedeutung als in der Lautsprecher-Konfiguration. Die Endstufen werden nicht genutzt und alle nicht zugewiesenen LS erhalten in der grafischen Endstufen-Übersicht ein "PRE". Ob die Pre Out immer aktiv sind, hab ich nicht geprüft, ist mir auch nicht so wichtig.
Beim Onkyo 5010 war es so wie Du es beschreibst, die Pre Out waren immer aktiv, aber auch eindeutig und nicht konfigurierbar, auch die Endstufen waren nicht konfigurierbar/abschaltbar.

Wäre es nicht eigentlich mal Zeit, dem X7300, oder wie immer der Nachfolger auch heißt, zumindest einen DisplayPort Eingang zu spendieren?
Oder bin ich der Einzige, der diesen Wunsch hat?

Reicht nicht auch ein DP - HDMI Kabel bzw. Adapter, oder hätte diese Lösung irgendwelche Nachteile?

Gruß ergo-hh

Hallo zusammen ich wollte mal kurz berichten. Habe gestern auf mein WA Auro3D drauf gemacht habe alte kleine Satellitenlautsprecher aufgebaut und wollte mir natives Auro3D reinziehen .Habe Lichtmond 3 in die Pläsi reingeschmissen und los geht's der Anfang war gut lief alles wunderbar nach circa 1 Minute vielleicht zwei fing dann der Sound zu stottern zuerst einmal und dann immer in kurzeren Abständen und die Anzeige auf dem AVR wo die Lautsprecher abgebildet sind verschwand auch sobald die Tonnaussetzer kamen. Dachte zuerst der Receiver sei kaputt , habe dann 2012 in Auromatik reingezogen alles lief normal.
Weiß jemand was das sein könnte?
Gruß Dennis

Hm... Habe auch schon die Lichtmond 3 angesehen, hier lief alles normal.
Vllt. eine fehlerhafte BluRay? War das in allen Kapiteln?

Ich hatte vor ein paar Tagen auch ein komisches Phänomen bei Auro3D:
Ein halliges klacken aus den front high Lautsprechern.
Es viel vorallem auf bei Sinus sweeps als ich meine Einmeesung überprüft habe und der AVR noch auf Auro3D stand.
Aber auch danach beim Musik hören kam dieses klacken aus den Boxen.

Hab dann den WA neu gestartet und seit dem ist es nicht mehr aufgetreten.
Höre aber nicht nur in Auro3D. Muss ich mal verstärkt machen und darauf achten....



Hatt jm. schon mal was ähnliches gehört?

Grüße!

Heute bin ich über die Funktion SW-Pegel-Anpassung gestolpert...
Was hat die eig. für eine Funktion?
Hier stehen die Pegel wenn auf "Ein" geschaltet wird bei beiden Subs 0dB.
Der Bass aus den Subs war nun viel stärker!
Eingemessen sind die beiden auf -7,5 und -8 dB.
Stelle ich hier genau die Werte ein ist kein Unterschied zu SW-Pegel-Anpassung "Ein" / "Aus".

Warum beziehen sich die Werte nicht auf den Einmesswert?

So könnt ich ja genau so in der Pegel-Konfiguration eingreifen...



Grüße!

Hand aufs Herz - wird es erhebliche Klangunterschiede zwischen den x7200wa und dem x6200w geben? Der x6200 ist neuer Modelljahr 2015 und fast gleich ausgestattet. Was meint ihr auch in Bezug auf den Preisunterschied -obwohl die Straßenpreise ja auch beim x7200wa schon niedriger sind. Dies wird aber auch beim x6200w schnell passieren, das der uvp unterboten wird.

Der Klassenunterschied spiegelt sich nicht unbedingt in Features wieder, die stecken heute in hochintegrierten Chipsätzen und sind oft nur wenigeEUR teuer. Das Geld steckt eher in Verarbeitung und Qualität der Bauteile ob Du das hören kannst ist ne andere Frage und kannst nur Du selbst entscheiden.

Nagi82 (Beitrag #1344) schrieb:

Heute bin ich über die Funktion SW-Pegel-Anpassung gestolpert... Was hat die eig. für eine Funktion? Hier stehen die Pegel wenn auf "Ein" geschaltet wird bei beiden Subs 0dB. Der Bass aus den Subs war nun viel stärker! Eingemessen sind die beiden auf -7,5 und -8 dB. Stelle ich hier genau die Werte ein ist kein Unterschied zu SW-Pegel-Anpassung "Ein" / "Aus". Warum beziehen sich die Werte nicht auf den Einmesswert? So könnt ich ja genau so in der Pegel-Konfiguration eingreifen... Grüße!

Das hab ich mich auch schon oft gefragt

Ich bin ja jetzt auch stolzer Besitzer eines Denon 7200WA. Ich betreibe damit einen 5.0er Set mit B+Ws Diamonds.

Einige Fragen habe ich noch dazu. Vielleicht könnt ihr mir da weiterhelfen.

Welche Impedanz sollte ich am Denon einstellen? Die Anleitung gibt für die Diamonds 8 Ohm an, das Minimum liegt bei 2,9Ohm.

Hinsichtlich Verkabelung habe ich mich für das folgende Sommercable entschieden (4x4qmm).

http://www.audio-hifi-shop.de/product_info.php/products_id/215

Ich möchte es Biwiring an den Lautsprechern anschliessen, aufgrund der 4 Adern würde sich auch ein Biamping-Anschluss auf Verstärkerseite anbieten. Bringt das was? Man hätte ja bspw. anstelle von1x150Watt duch 2 Endstufen beim Denon dann 2x110Watt (wenn man den Leistungsverlust bei Nutzung mehrerer Endstufen berücksichtigt). Dies wäre eine Leistungssteigerung, aber bringt es klanglich Vorteile, wenn man Hoch-und Tiefton getrenrnt ansteuert?

Nur wenn vorher eine Aktivweiche greift, was beim Denon nicht der Fall ist. Onkyo hat solch eine Funktion.

Also kannst Du die Spielerei lassen. Ist nur was fürs Gewissen, klaut Dir aber zwei Endstufen, die Du anderweitig nutzen könntest.

Hat der x7200wa eigentlich den hdmi 2.0a standard? Nur beim marantz 7010 steht explizit hdmi 2.0a aber nicht beim denon. Da steht nur kompartibel zu hdr und wide color.