Denon AVR-X4100W und AVR-X5200W

Hi Leute,

hatte auf meiner Harmony Touch für meinen AVR 2313 immer diskrete Befehle für DSX an/aus, PL2 z usw.
Heute habe ich den AVR 2313 auf der Harmony gelöscht und meinen neuen X4100 zugefügt und jetzt weiß ich nicht mehr wie ich damals zu diesen diskreten Befehlen gekommen war, die ursprünglich damals auch nicht zur Auswahl standen.
Jemand zufällig eine Idee wie der Trick ging?

Da solltest du wohl eher "The Wolf" in einem der Harmony-Threads fragen...

Habe jetzt erst mal den den 2313 wieder hinzugefügt und da sind meine Direkttasten wieder da.
Muss ich mich mal mit beschäftigen, wenn die Tage wieder kürzer werden!

Morgen ist der 5200 bei Amazon im Blitzangebot

Weißt Du auch den Preis zufällig?

Momentan kostet er 1379€! den blitzangebotspreis sieht man erst morgen um 15:00 Uhr wenn das Angebot beginnt

jeder muss selber wissen, wann er bei welchem Gerät zuschlagen sollte, aber sich JETZT einen 5200 kaufen?
die "Probleme" sind doch bekannt:
kein HDCP 2.2 (wird er auch nicht bekommen)
kein dts:X (wird er auch nicht bekommen)
enorm umständliches Umschalten zwischen der Auro3D und Atmos Konfiguration (das wird sich ohne dts:X Update vermutlich auch nicht ändern)

aus meiner Sicht sieht das daher so aus:
a) ich setze "nur" 5/7.1 oder 5.1.2 ein, will auch niemals mehr und brauche das o.g. alles nicht, dann reicht aber auch der 4100!
b) ich möchte mir ein 5/7.1.4 System aufbauen, dann ist aber mit großer Wahrscheinlichkeit der Nachfolger oder der Marantz 7010 die wesentlich bessere Wahl.

Ich denke der 5200 ist im Moment eigentlich für niemanden wirklich interessant und der Preis muss auf dem Niveau vom 4100 liegen damit das ein Schnäppchen ist und dann eben auch nur, wenn man sich der o.g. Probleme bewusst ist (die vermutlich bei den Nachfolgern gelöst werden) und gut damit leben kann.

Genauso sehe ich das auch. Ich schwanke auch gerade zwischen einem Gerät der neuen Generation (Marantz 7010 wahrscheinlich) und einem X4100W jetzt mit Upgrade auf neues Modell in einem Jahr oder so.

Aber der X5200 ist doch im Moment ziemlich uninteressant.

Dem möchte auch ich mich gern anschließen und habe aus genau diesem Grund vor kurzem den 4100 gekauft.

Der Mehrwert des 5200 ist marginal, der Preisunterschied hingegen eklatant.

hardyew (Beitrag #3761) schrieb:

Dem möchte auch ich mich gern anschließen und habe aus genau diesem Grund vor kurzem den 4100 gekauft. Der Mehrwert des 5200 ist marginal, der Preisunterschied hingegen eklatant.

Ich habe mir auch den 4100 zugelegt, muss aber inzwischen feststellen, dass das ohne HDCP2.2 ein Fehlkauf war.

Wofür hättest Du denn HDCP 2.2 gebraucht?

Ansonsten bietet der 5200 natürlich deutlich mehr und wenn man das will oder braucht (z.B. 2 Endstufen mehr) kann der Unterschied zum 4100 auch nicht marginal sein, da der dann den Zweck gar nicht erfüllen kann, und bei Atmos sind 9 Endstufen fast schon Minimum (ja geht auch mit 7 als Krüppelatmos). Daß das Massenmarktmodell 4100 mehr im Preis nachgibt als der 5200 ist widerum normal, da müssen langsam die Lager geräumt werden, insofern kann man zwar sicher behaupten das Preis-/ Leistungsverhältnis ist da zur Zeit besser, aber der Unetrschied wird deshalb nicht marginaler trotz der Schönrederei.

Wem der 4100 reicht ist doch super klasse Deal, warum man deshalb andere Geräte kleiner reden will????

SAC_Icon (Beitrag #3763) schrieb:

warum man deshalb andere Geräte kleiner reden will????

Um sich den Kauf noch schöner zu reden!
Es wird immer vergessen, sich die Frage zu stellen, warum die 4xxx Serie die letzten beiden Jahre zu diesen Preisen verschleudert werden kann!
Wer die Geräte 4100, 5200 und 7200 schon mal live von innen gesehen hat, wird sehen, an welchem Gerät gespart wurde.

Nichts desto trotz, daß das hier nicht falsch verstanden wird.... Nein, klanglich geben die sich nichts!

Im Endeffekt sind die im Betreib wirklich "spürbaren" Unterschiede:

- 2 Endstufen weniger
- Bei Auro kein 10.1 (VOG) möglich, nur 9.1 mit externer Endstufe
- Bei Atmos kein 11.1 möglich, auch nur "9.1" mit externer Endstufe

Razor285 (Beitrag #3758) schrieb:

Momentan kostet er 1379€! den blitzangebotspreis sieht man erst morgen um 15:00 Uhr wenn das Angebot beginnt

Ein Knallerpreis ist das aber nicht.
Vor Wochen/Monaten gab´s den 5200 schon mind. einen 100er günstiger bei so manchem Händler.

Wer aufgrund seiner Räumlichkeiten nicht mehr als 5.1.4 realisieren kann, ist mit dem 4100 sehr gut bedient.

Das Thema "Schnellschuss" bei beiden Modellen hatte ich ja schon vor einiger Zeit angesprochen und dafür viel Kritik hier geerntet
Beiden bleibt ein Teil der "schönen, neuen Welt (Hardware)" wohl verschlossen und das DTS: X Update vielleicht auch vorenthalten, wie man anderweitig liest... Der Herbst 2015 sollt eaber spätestens dahingehend Klarheit bringen.
Beide sind aber als AVR sicherlich irgendwie nicht schlecht, wenn auch mit "Macken" behaftet, sind aber eben "Eintagsfliegen" zwischen den Welten geblieben
Der 4100er hat ja schon seinen Ausverkaufspreis bekommen, beim 5100er scheint er noch nicht richtig da zu sein (wird wohl von den noch verfügbaren Stückzahlen / Lagerbeständen abhängen). Dewegen würde ich noch auf Warten tippen, wenn man Interesse am 5200er hat, weil irgendwann muss ja auch er "weg", da der Nachfolger schon bekannt ist (6200) und er deswegen dahingehend ersatzlos wegfällt.

SAC_Icon (Beitrag #3763) schrieb:

Wofür hättest Du denn HDCP 2.2 gebraucht?

Für den Sony Player FMPX5CL.

"- Bei Atmos kein 11.1 möglich, auch nur "9.1" mit externer Endstufe"
Ich glaube, das nicht viele sich eine Soundkullisse 11.1 zuhause einrichten können.

Wer 7.1 stellen kann, kann auch 7.1.4 realisieren. Wo ein Wille, da ein Weg!

burkm (Beitrag #3766) schrieb:

Das Thema "Schnellschuss" bei beiden Modellen hatte ich ja schon vor einiger Zeit angesprochen und dafür viel Kritik hier geerntet

Und das völlig zurecht , denn Deine Unkenrufe hast Du schon vor einem Jahr gebracht und was ist davon ein Jahr später übrig, nix. Denn HDCP 2.2 hat nach wie vor keine Relevanz und Auro hat er bekommen. Wenn man heute einen Amp kauft dann sind die Überlegungen berechtigt aber vor einem Jahr waren eher deine Unkenrufe ein Schnellschuss. Denn es gibt bis heute keinerlei Einschränkungen in der Verwendung der 2014er Genration, 4k BluRay stockt und dauert mindstens bis Ende des Jahres und dann wirds auch erst mal sehr langsam und hochpreisig da voran gehen, zudem braucht man dann auch noch passenden TV und neuen 4k BluRay Player. Bis das alles umgesetzt ist und in breiten Bereichen zur Verfügung steht dauerts locker nochmal ein Jahr oder auch länger, Bis dahin sind die 2014er Amps 2-3 Jahre alt und werden vielen auch dann noch reichen und denen wos nicht so ist haben sie 2-3 Jahre viel Spass gemacht, viele kaufen nach so einer Zeit eh neu gerade Enthusisaten dies betreffen könnte. Daher war Deine Kritik vom letzten Jahr voll an der Realität vorbei.

Wie gesagt bei der 2015er Generation kann man das dann zu Recht anders sehen, aber die werden ja die entsprechenden Ausstattungspunkte erhalten.

Hansi_Müller (Beitrag #3767) schrieb:

SAC_Icon (Beitrag #3763) schrieb: Wofür hättest Du denn HDCP 2.2 gebraucht? Für den Sony Player FMPX5CL.

Der hat wohl HDCP 2.2 aber wozu braucht er das jetzt im Moment, das ist ja ein Kopier-/ Abspielschutz der bisher nirgends Anwendung findet (wird nur und ausschließlich für die kommende 4k BluRay gefordert). Sollte also alles mit 4k einwandfrei laufen der er HDMI 2.0 ja hat. Wenn nicht ists mal wieder typische Sony Gängelung die andere Geräte nicht haben, daher dann falsches Gerät gekauft.

Lars_1968 (Beitrag #3765) schrieb:

Wer aufgrund seiner Räumlichkeiten nicht mehr als 5.1.4 realisieren kann, ist mit dem 4100 sehr gut bedient.

Kann man gar nicht mit dem 4100 ab Werk, nur 5.1.2 mit Bordmitteln und hast Du ein 7.1 System ist ganz Essig mit Atmos. 5.1.4.oder 7.1.2 geht zwar aber dazu brauchst Du ne externe Endstufe und 7.1.4. was gar nicht soo selten ist geht gar nicht. Es sind also wenn man Atmos will eindeutige Einschränkungen vorhanden und für Auro noch mehr.

burkm (Beitrag #3766) schrieb:

Das Thema "Schnellschuss" bei beiden Modellen hatte ich ja schon vor einiger Zeit angesprochen und dafür viel Kritik hier geerntet Beiden bleibt ein Teil der "schönen, neuen Welt (Hardware)" wohl verschlossen und das DTS: X Update vielleicht auch vorenthalten, wie man anderweitig liest... Der Herbst 2015 sollt eaber spätestens dahingehend Klarheit bringen.

Bis dahin bin ich z.b. dir schon gut 1 Jahr mit einem deutlichen Mehrwert voraus, während du noch ohne Atmos und Auro "rumgetümpelt" und gewartet hast!
Wieso sollte mir die neue Welt verschlossen bleiben? Ich werde DTS: X testen und wenn es mir gefällt, kaufe ich eben neu! Wo ist das Problem? Den Mehrwert, den ich bis dahin z.b. im Vergleich zu dir hatte, ist locker ein paar Hunderter Aufpreis wert!

Das war zu erwarten
So unterscheiden sich eben die Meinungen und Einschätzungen.

Bei dem für mich eher uninteressanten Minimal-Angebot an neuem Quellmaterial und den Einschränkungen der beiden Modelle hinsichtlich der Zukunftsperspektive ist das für mich komplett außen vor.
Da vermisse ich auch überhaupt nichts und irgendeinen Mehrwert (oder muss es heißen "Nährwert" ) sehe ich für mich (bedauerlicherweise ?) auch nicht. Deswegen ist das auch für mich keinen Cent mehr-wert.
Das Schöne dabei... auch noch Geld gespart. Prima.


PS.: Aber das hatten wir ja schon mal...

SAC_Icon (Beitrag #3771) schrieb:

Hansi_Müller (Beitrag #3767) schrieb: SAC_Icon (Beitrag #3763) schrieb: Wofür hättest Du denn HDCP 2.2 gebraucht? Für den Sony Player FMPX5CL. Der hat wohl HDCP 2.2 aber wozu braucht er das jetzt im Moment, das ist ja ein Kopier-/ Abspielschutz der bisher nirgends Anwendung findet (wird nur und ausschließlich für die kommende 4k BluRay gefordert). Sollte also alles mit 4k einwandfrei laufen der er HDMI 2.0 ja hat. Wenn nicht ists mal wieder typische Sony Gängelung die andere Geräte nicht haben, daher dann falsches Gerät gekauft.

Nicht falsches Gerät gekauft - der Sony 9005A hat keinen internen 4K Player und wenn man Netflix in 4K sehen will, kommt an diesem Player nicht vorbei.
Können andere Geräte Netlix in 4K abspielen?

Klar, wenn man so engstirnig ist und lediglich von nativem Material ausgeht, ist der Mehrwert wirklich mehr als gering.
Aber das wird nächstes Jahr auch nicht viel anders sein.
Eine Hand voll Filme mehr mit nativer deutschen 3D Tonspuren, werden die Mehrkosten der kommenden AVR auch nicht ausgleichen.

Einschränkungen? Welche denn?
Ich habe NULL Einschränkungen zur Zeit.

Hansi_Müller (Beitrag #3775) schrieb:

Nicht falsches Gerät gekauft - der Sony 9005A hat keinen internen 4K Player und wenn man Netflix in 4K sehen will, kommt an diesem Player nicht vorbei.

Und inwiefern brauchst Du dafür HDCP 2.2? Das funktioniert auch ohne das das dafür keine Vorraussetzung ist, wenn nicht liegts am Sony denn das gibt natürlich andere Geräte die das ohne können. Wies mit Netflix aussieht keine Ahnung das nutze ich nicht, wirds aber sicher noch andere Player dafür geben als der von Sony.

Einen Verstärker, der im Falle eines 4100 die RH bedient, bekommt man für kleines Geld und gegenüber meinem vorherigen 9.1 System habe ich bei der jetzigen "nur " 5.1.4. Konfiguration Einen deutlichen Mehrgewinn

--Torben-- (Beitrag #3776) schrieb:

Einschränkungen? Welche denn? Ich habe NULL Einschränkungen zur Zeit.

Das ist doch schön.
Hoffen, wir, dass es auch in Zukunft so bleibt...

also um das nochmal klar zu stellen: ich wollte den 5200 nicht "klein reden", nur WENN man die Vorteile des 5200 gegenüber dem 4100 nutzen möchte (eben ein 5/7.1.4 System aufbauen) dann ist man wohl besser bedient, wenn man lieber noch auf die Nachfolger wartet. Außer man braucht wirklich jetzt einen neuen AVR oder man freut sich so sehr über das Schnäppchen, dass man alles andere vergisst.
Klar werden die entsprechend besseren Nachfolger zumindest eine Weile noch deutlich teuerer sein. Wenn man die vielleicht 500€ Mehrpreis nicht ausgeben will/kann, dann ist der 5200 eine gute "zweite Wahl".

Ich sehe die Vorteile des 5200 gegenüber dem 4100 nicht, der Minimum € 500 mehr kostet, auch das Innenleben des 5200 wertiger als das des 4100 sein soll.

die 500€ bezogen sich auf die Differenz 5200 zu entsprechendem Nachfolger!
wenn man das auf den 4100 bezieht ist es doch ganz einfach: 7.2.4 geht damit gar nicht -> K/O-Kriterium (für einige Leute).

Natürlich, da hast du recht. Abgesehen davon sehe ich kein Argument, das für den 5200 spricht. Vermutlich wird man den 4100 gar aufgrund seines geringeren Preises, besser wieder los, um sich dann eben den 4200 oder 6200 zu kaufen.

Na ja, für 1299,-- Euro auch nicht gerade ein Schnäppchen bei Amazon.

Habe ich bereits vor einiger Zeit um einiges günstiger bekommen.

Hab jetzt die letzten Beiträge nur mal kurz überflogen, geht um Gotteswillen nicht darum etwas schlecht zu reden!

Kommt ja immer drauf an was jeder vor hat, in meinem Falle sollen noch externe Endstufen für die Fronts hinzukommen und für Heimkino bleibt alles 5.1, insofern ist für mich der Mehrwert des 5200 marginal. (eigentlich gar nicht gegeben)
...man kann die Geräte ja bei Denon schön vergleichen und die Unterschiede feststellen, da wird man nicht viel finden außer 2 Kanäle/ Endstufen.
Dafür ist mir die Differenz von nehmen wir einmal 500€ an zu happig.

HDCP 2.2 hatte ich ehrlich gesagt zum Zeitpunkt des Kaufs auch nicht auf dem Schirm und hätte aus heutiger Sicht auch noch gewartet, so muss ich perspektivisch sicher nochmals wechseln, vermutlich dann auf den 4200W, oder mal Marantz.

Wenn ich 7.x.4 will, kann ich auch einen Marantz SR7009 nehmen. Der ist immer noch 200 € billiger.

Da würde ich den Mehrwert des 5200 zum 7009 höher als 200 EUR sehen, siehe Listenpreise dieser 2 Geräte.

Welchen Wert bietet mir der Listenpreis?

Wenn man keinen Wert auf die bessere Verarbeitung des 5200er legt, bietet einem der 7009 tatsächlich, rein was den "Betrieb" betrifft, nicht wirklich weniger.
Lediglich das eine Jahr mehr Garantie unterscheidet sie im Endeffekt.

Optik ist ja Geschmacksache.

Dadof3 (Beitrag #3788) schrieb:

Welchen Wert bietet mir der Listenpreis?

Er erlaubt es, eine scheinbare "Wertklassifizierung" im Vergleich zu anderen Geräten zu ermöglichen und hohe Rabatte zu suggerieren / zu ermöglichen...

Hallo zusammen,
hab seit Samstag den X4100w und seit heute zum testen spotify premium. Wie muss ich vorgehen, um die musik über den 4100 auszugeben?
Habe bisher probiert:
- Spotify APP gestartet, Musik ausgewählt und dann auf "spotify connect steht zur Verfügung" angeklickt. Dort erscheint dann der Denon als Gerät. Den Klicke ich an...und nix passiert. Musik kommt weiterhin aus dem Telefon.

Muss ich am Denon einen besonderen Eingang wählen?

Wenn ich Über die Denon APP gehe und sspotify auswähle, wird auch nur die spotify APP geöffnet und dann siehe oben.

Danke für eure Hilfe.

PS: update beim Denon gemacht, Denon per WLAN an 1und1 WLAN Modem.

Also bei meinem Raumfeld One S ist es so, dass ich über Spotify Connect nur dann darauf abspielen kann, wenn das Gerät beim Starten der App (und zwar von Null, sprich die App im iOS Taskmanager vorher vollständig beenden!) bereits angeschaltet war. Evtl. ist das beim Denon ähnlich?

So sollte es ind er Tat funktionieren. Ein besonderer Eingang ist nicht notwendigt.
Manchmal hilft es auch den Denon auszuschalten. Wenn du dann in der App die Msuik und den Denon wählst, sollte der Denon auch automatisch angeschaltet werden.

Was wäre eine Alternative zum X4100? Bei mir hat der Blitz eingeschlagen und meinen AVR 1909 gegrillt, darum brauch ich jetzt einen neuen (in diesem Preissegment 800€).

Der 4100er hätte gut gepasst, weil er Dolby Atmos hat und ansonsten alles was ich brauche. Wenn ich mir aber jetzt die Meldungen hier ansehe mit HDCP 2.2, DTS:X,...will mir in 2 Jahren keinen neuen AVR kaufen müssen.

5.1.2 ist nicht ausreichend?

sg

Pioneer VSX 930 (1130)? Falls dir die Anschlüsse ausreichen. Habe ihn seit letzter Woche... bin mit dem Klang mehr als zufrieden. Betreibe ihn in 5.1.2 und vermisse nichts.

Hallo leute! Ich wollte eich mitteilen das ich bei SG Akustik mir den avr 4200w zum frühbucherpreis von 1100 euro gekauft habe! Also wer einen neuer Avr sucht der noch nicht am markt ist einfach die netten Herren dort anrufen 😊

Juhu es klappt mit Spotify Connect.
Es ist eigentlich total easy...aber man muss drauf kommen:

Denon muss ausgeschaltet sein! Dann spotify APP starten und connect Geräte suchen. Aus der Liste den Denon auswählen!
Spotify verbindet sich mit dem Denon und der geht von alleine an und ist dann verbunden. Dann einfach die Musik starten.
Also nicht über die Denon APP, das klappt nicht...jedenfalls bei mir.

Er muss nicht zwingend ausgeschaltet sein. Allerdings peilt es die Software manchmal im eingeschalteten Zustand nicht so recht.

Hallo zusammen.
Ich habe seit ca. 3 Wochen meinen x4100 und betreibe Ihn mit meiner PS4 (5.1). Jedoch kann ich bei der Filmwiedergabe nicht mehr als Multi In + Dolby Digital auswählen. DTS in allen Formaten ist nicht anwählbar. Woran kann das liegen ?

haste bei der Ps4 als Output noch auf Pcm? Dort sollte Bitstream oder sowas ausgewählt sein.

Das komische ist, dass ich in Spielen und in dem Ps4 - Menü Dts anwählbar habe, aber nicht mehr , sobald ich eine Blu-Ray starte ...