Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Heute morgen gab es ein Update der App, zumindest für Apple Geräte. Vielleicht schafft das Abhilfe mit den Problemen, falls ein Apple Gerät im Einsatz ist.

Ich habe keine Probleme. Weder mit iPhone 4, noch mit iPhone 5 verzögerungsfrei.

tach...


Ja, das liegt am "Android-System"! Leider!

D.

#Belgarion# (Beitrag #4389) schrieb:

Nutze auch die App mit iPhone und iPad und konnte bisher keine nennenswerten Verzögerungen feststellen. Evtl. ist deine WLAN Verbindung etwas wackelig?

Habe keine Probleme mit IOS und Android. Läuft bestens!

Moin Moin,

so, erst mal ein kleines Fazit meines neuen x4000!

- Klasse Optik, vor allem, dank der Frontklappe
- Display...hervorragend, dank des zwei zeiligem Schriftzuges und der Symbol Anzeige, für den ( AUSgang/EINgang) der LS
- Leichtes Einrichten und sehr gute Bedienung des AVRs und Fernbedienung
- Sehr guter Klang im TV Film und Blue-ray Betrieb! (Audyssey DSX), muss ich noch etwas länger testen...Zum Musik hören (Klangtechnisch), im Stereo Betrieb...komme ich später nochmal drauf zurück!

PS: Der Denon x4000 ist ein absolutes Spitzen Gerät und von meiner Seite aus, sehr empfehlenswert !!! Preisleistungsverhältnis >>> Weltklasse!

Habe trotz aller dem, noch ein paar Fragen an Euch...

1) Die Einstellungen für die Kabelkanalanzeige, im Display, hat doch keine "Defizite", bzw. Klang Einbußen... für den Sub, richtig??? Sondern es sind doch, lediglich nur Infos für den Eingang bzw. Ausgang der Tonspuren/Formate, gelle? Denn für mich Persönlich, habe ich die Konfiguration "Eingang"
der Kabelkanalanzeigen gewählt.

2) Audyssey DSX: Hier habe ich festgestellt, das es bei manchen Sendungen oder auch Dialogen..."schallig" klingt, bzw. als wenn man sich, in einer Halle befindet! Soll dieses so sein? Es heißt ja so schön, " Audyssey DSX" ermöglicht ein einmaliges 3D klang Erlebnis
Wie gesagt, diese Einstellung, werde ich noch mal ein wenig weiter testen. Bei "Obilivion" (Blue-ray), war diese Konfiguration, der Hammer

Freue mich über jedes Feedback Eurer Seitz
Greets D:

zu2) Musste denn Audyssey bei dem Einmessen käftig eingreifen? Im Klartext: Stell mal Bilder von den Korrekturkurven rein..

zu 2.) das liegt an der fehlerhaften, miesen Ausstrahlung der TV-Sender. Habe ich schon bei einigen Sendungen auf bestimmten Sendern festgestellt. z.B. bei AXN HD auf Sky wurde Bad Boys die Tage mit Pseudo Dolby Digital ausgestrahlt. Ergebniss: Es war 5-Kanal Stereo und hat gehallt, da die Center über alle LS gleichzeitig verteilt wurde. Auch bei DMAX sind manche Dokus so schlecht gemacht, dass die Stimmen statt aus der Center die Stimmen aus jedem der 7 Lautsprecher verteilt kommen.

Mit so nem richtig anständigen AVR merkt man erst mal so richtig welchen klanglichen Müll so mancher Sender bei manchen Sendungen produziert.

Gilt auch für die Qualität an sich. TV in Dolby Digital 5.1 klingt viel flacher als Dolby Digital der BluRays. Darin geschult, dass TV DD 5.1 nur mit 384Kbit überträgt, BluRay aber 640Kbit AC3 oder DTS(HD/HD-MA).

roterteufel81 (Beitrag #4395) schrieb:

zu 2.) das liegt an der fehlerhaften, miesen Ausstrahlung der TV-Sender. Habe ich schon bei einigen Sendungen auf bestimmten Sendern festgestellt. z.B. bei AXN HD auf Sky wurde Bad Boys die Tage mit Pseudo Dolby Digital ausgestrahlt. Ergebniss: Es war 5-Kanal Stereo und hat gehallt, da die Center über alle LS gleichzeitig verteilt wurde. Auch bei DMAX sind manche Dokus so schlecht gemacht, dass die Stimmen statt aus der Center die Stimmen aus jedem der 7 Lautsprecher verteilt kommen. Mit so nem richtig anständigen AVR merkt man erst mal so richtig welchen klanglichen Müll so mancher Sender bei manchen Sendungen produziert. Gilt auch für die Qualität an sich. TV in Dolby Digital 5.1 klingt viel flacher als Dolby Digital der BluRays. Darin geschult, dass TV DD 5.1 nur mit 384Kbit überträgt, BluRay aber 640Kbit AC3 oder DTS(HD/HD-MA).

HI,

gucke gerade Navy CIS ,auf 13th Street HD! Hier ist es ganz heftig. ich finde es wirklich schlimm, wenn es sooo ist! Sobald ich die Bühnenhöhe senke, wird es weniger oder es ist, gar nicht mehr vorhanden. Auf Umschaltung DD, ist es komplett weg.

D.

Ich hab bei mir die Bühnenwerte auf "Default" also 0 stehen... alles was ich anhebe klingt teils unrealistisch. Welchen Wert hast du?

BennyTurbo (Beitrag #4397) schrieb:

Ich hab bei mir die Bühnenwerte auf "Default" also 0 stehen... alles was ich anhebe klingt teils unrealistisch. Welchen Wert hast du?

Hi Benny...hab die Bühne auf +10db stehen!!! Wie roter teufel, schon sagte, dass das Problem, an den Tonspuren und Ton Ab Mischung der Sender liegt, scheint wirklich daran zu liegen....

Oder man senkt halt, die Bühnen Anhebung, bzw schaltet auf DD im Avr ! Oder, wenn man es gar nicht haben möchte, einfach 7.1 oder mehr deaktiviren!!!
D.

BennyTurbo (Beitrag #4397) schrieb:

Ich hab bei mir die Bühnenwerte auf "Default" also 0 stehen... alles was ich anhebe klingt teils unrealistisch. Welchen Wert hast du?

im Filmbetrieb lohnt meiner Meinung nur +10 bei DTS und Dolby Digital. Alles andere ist zu wenig und das klingt dann sehr klasse.

Die falschen Wiedergaben imt TV Betrieb die djay72 beschreibt kommen von dem Murks, den die TV Sender einspeisen.

BennyTurbo (Beitrag #4397) schrieb:

Ich hab bei mir die Bühnenwerte auf "Default" also 0 stehen... alles was ich anhebe klingt teils unrealistisch. Welchen Wert hast du?

habe auch +10

KAnn ich mein denon x4000 weiter drehen als -0 DB oder kann ich da was kaputt machen weil mein XT32 hat fast alle meine boxen auf -minus 10 eingestellt und ich muss immer sehr hoch aufdrehen und ich merke es könnte manchmal noch lauter sein als -0db

k0pix (Beitrag #4401) schrieb:

KAnn ich mein denon x4000 weiter drehen als -0 DB oder kann ich da was kaputt machen weil mein XT32 hat fast alle meine boxen auf -minus 10 eingestellt und ich muss immer sehr hoch aufdrehen und ich merke es könnte manchmal noch lauter sein als -0db :D

Wenn XT32 Deine Lautsprecher auf -10 einmisst, würde ich mir mal Gedanken um die Aufstellung der Lautsprecher und den Raum machen, da ist was gehörig falsch

und nein, mit -0dB und höher kann man nix "kaputt" machen

roterteufel81 (Beitrag #4402) schrieb:

und nein, mit -0dB und höher kann man nix "kaputt" machen

Außer auf Dauer das eigene Gehör...

Irgendwie hat der Denon mächtige Videoprobleme...

Ich habe an Monitor 1 den TV und Monitor 2 einen HDMI2AV Adapter angeschlossen (Ambilight Projekt).
Wenn ich nun irgendwas ausgebe (1080p50 Hz oder 1080p60Hz) bekomme ich kein Bild. Ziehe eins von beiden ab, ist das Bild am anderen vorhanden...

Edit: Nevermind, anscheinend kann der HDMI2AV kein vollen RGB Bereich

roterteufel81 (Beitrag #4402) schrieb:

k0pix (Beitrag #4401) schrieb: KAnn ich mein denon x4000 weiter drehen als -0 DB oder kann ich da was kaputt machen weil mein XT32 hat fast alle meine boxen auf -minus 10 eingestellt und ich muss immer sehr hoch aufdrehen und ich merke es könnte manchmal noch lauter sein als -0db :D Wenn XT32 Deine Lautsprecher auf -10 einmisst, würde ich mir mal Gedanken um die Aufstellung der Lautsprecher und den Raum machen, da ist was gehörig falsch und nein, mit -0dB und höher kann man nix "kaputt" machen

Kann mir jemand vielleicht ein tipp geben was ich falsch an meine aufstellung gemacht habe

Hallo


wollte fragen ob der X4000 auch einen Subsonic setzt ?

k0pix (Beitrag #4405) schrieb:

roterteufel81 (Beitrag #4402) schrieb: k0pix (Beitrag #4401) schrieb: KAnn ich mein denon x4000 weiter drehen als -0 DB oder kann ich da was kaputt machen weil mein XT32 hat fast alle meine boxen auf -minus 10 eingestellt und ich muss immer sehr hoch aufdrehen und ich merke es könnte manchmal noch lauter sein als -0db :D Wenn XT32 Deine Lautsprecher auf -10 einmisst, würde ich mir mal Gedanken um die Aufstellung der Lautsprecher und den Raum machen, da ist was gehörig falsch und nein, mit -0dB und höher kann man nix "kaputt" machen Kann mir jemand vielleicht ein tipp geben was ich falsch an meine aufstellung gemacht habe

Bei der Perspektive sind die Entfernungen nur schwer abschätzbar. Eine Skizze mit Angabe der Entfernungen, Raumgröße und -form wäre hilfreich. Außerdem kannst Du ja mal das Ergebnis der Audyssey Einmessung posten (in den Einstellungen unter Audyssey - Equalizers).

Brenzensemmel (Beitrag #4406) schrieb:

Hallo wollte fragen ob der X4000 auch einen Subsonic setzt ?

Soweit ich weiß nein.

Wenn der Raum nahezu 4-Eckig sein sollte, so sieht es auf den Bildern aus, dann hast Du Raummoden bis zum Anschlag. Da hats auch der beste AVR schwer.

Schatten (Beitrag #4404) schrieb:

Irgendwie hat der Denon mächtige Videoprobleme... Ich habe an Monitor 1 den TV und Monitor 2 einen HDMI2AV Adapter angeschlossen (Ambilight Projekt). Wenn ich nun irgendwas ausgebe (1080p50 Hz oder 1080p60Hz) bekomme ich kein Bild. Ziehe eins von beiden ab, ist das Bild am anderen vorhanden... Edit: Nevermind, anscheinend kann der HDMI2AV kein vollen RGB Bereich

Doch nicht, auch mit limitiertem RGB Bereich das gleiche Problem. Wenn ich an Monitor 2 etwas anschließe, spinnt der Receiver rum und der TV zeigt "nicht unterstützter Modus"....

Das ist doch absoluter Schwachsinn...:
HDMI2AV und Fernseher an Monitor 1 und Monitor 2 vom Denon X4000.

PC an, läuft problemlos. Schalte ich die PS4 zusätzlich an, bleibe aber auf dem PC Input am Receiver, kriege ich kein Bild mehr.

Ich verzweifle grade...

offensichtlich hast Du für die Auflösung nicht die Option Automatisch eingestellt (S.166 BDA).
er kann mit Deinem HDMIAV Adap. nicht umgehen. Warum nimmst Du nicht den Video Monitor Out (Feld 7 o. 5 S.18 BDA)?

Hallo,

Es macht keinen Unterschied, ob ich die Auflösung auf Automatisch oder 1080p stelle.

Das Eingangssignal wird leider nicht gleichzeitig auf HDMI und Video Monitor Out ausgegeben.

ja, weil er mit dem HDMIAV Adapt. nicht umgehen kann.
(HDMI & Video Monitor nicht gleichzeitig... das ist ärgerlich... dann weiß ich auch nicht.)

Ich verstehe es trotzdem nicht... wieso muss er damit umgehen können? Wieso kann er nicht einfach das Signal was ankommt, auf beiden HDMI Monitor Outs wieder ausgeben?

Vor allem, wieso funktioniert es, wenn ich nur vom PC aus reinkomme? Und sobald ich die PS4 anmache (ohne auf den Eingang zu wechseln, ich bleibe auf PC, es ändert sich also eigentlich garnichts) funktioniert das Bild vom PC auch nicht mehr?

doch,
er muss das Signal ja so aufbereiten, dass es beide Monitore verstehen.
Er benutzt keine getrennte Aufbereitung sondern sucht den gemeinsamen kleinsten Nenner.

Beide Monitore verstehen aber 1080p (50 Hz, 60 Hz, ganz egal). Und wie gesagt, solange die PS4 aus ist, scheints ja auch zu funktionieren.

Naja, dann gehe ich notfalls eben über Zone 2...

der AVR fragt die Geräte an den HDMIs ab, der HDMIAV liefert wahrscheinlich gar nichts!
(benutze mal die Info Taste, im AVR Display wird dann u.a. auch die Auflösung an den HDMI Ausgängen angezeigt)

Habe ich. Auflösung Eingang 1080p60Hz
Monitor 1 (TV) unterstützt von 472 bis 1080p alle Wiederholraten (24, 30, 50,...).
Monitor2 (HDMI2AV) unterstützt alle Auflösungen mit 30, 50 und 60 Hz.

Wenn ich die PS4 anmache kriege ich kein Bild mehr, kann also auch die Informationen nicht mehr abrufen.

wieso nicht,
die Info's erscheinen doch auf dem AVR Display

Nein, erscheinen sie nicht. Das Menü, ja, aber wenn ich dann Monitor 1 Infos Auswählen will, gehts auf dem Display nicht weiter.

(Sorry, wenn ich etwas unfreundlich rüberkomme, nicht persönlich nehmen... Ich bin frustriert, weil nichts so klappt, wie ich es mir vorstelle und die Probleme für mich einfach keinen Sinn ergeben).

ist schon ok,
ich hatte das aus der BDA geschlossen.
dann weiß ich auch nicht, sorry

Habe in einem anderen Forum noch 2 Tipps bekommen, dass es mit der Deep Color Funktion der PS4 oder aber den Kabeln zusammen hängen könnte. Werde ich morgen mal ausprobieren, nun bin ich unterwegs.

Danke dir trotzdem!

mich würde auch nochmal interessieren,
wenn Du nur einen Monitor betreibst, egal ob mit HDMIAV oder nicht, hast Du ja ein Bild!?
Dann mach das mal und schreib dir die Infos auf
und vergleich sie dann mal um evtl. an den Werten zu erkennen ob sie eine Schnittmenge haben.

Ich habe die genauen Werte nicht im Kopf, hatte mir die Infos aber mehrfach angesehen und 1080p60Hz unterstützen beide definitiv. Das ist auch genau die Einstellung, die ich am PC und der PS4 fahre.

Ich kann laut Anleitung ja aber auch die Ausgabe Auflösubg festlegen (1080p), trotzdem bekomme ich kein Bild, wenn die PS4 an ist. Verschiedene HDMI Eingänge habe ich auch schon ausprobiert.

Wird beim einmessen des Denon X4000 der klang besser, und kräftiger? Jetzt ist der noch nicht eingmessen so ist der klang nicht sonderlich kräftig, aber schlecht ist der klang nicht.
Der Subwoofer bekommt kaum bässe, jetzt ohne einmessung, wird das besser wenn man den Denon X4000 einmisst?

Ich habe eine Zeichnung gemacht wie mein bruder die Lautsprecher und Subwoofer aufgestellt hat.
Andere lösung und möglichkeiten hat der nicht im LS und Subwoofer aufstellung.

Die Front vorne stehen nicht einer Linie und hinten die Rears stehen auch nicht gleichen Linie.
Der Subwoofer steht so wie auf Zeichnung.

Aber schlecht ist das so auch nicht im klang.
Ich weis die LS und Subwoofer stehen nicht Optimal.
Das Problem ist das eine lange Schrankwand hat, und vorne die Lautsprecher nicht gleichen Linie stehen.
Und Hinten hat er noch schrank stehen, so stehen die Rears auch nicht gleichen Linie.

Mal sehen was dabei rauskommt wenn ich den Denon X4000 einmesse wie gut der klang wird, ob sich was verändert.

Schönes Beispiel für "Der X4000 soll das Unmögliche schaffen".

roterteufel81 (Beitrag #4402) schrieb:

k0pix (Beitrag #4401) schrieb: KAnn ich mein denon x4000 weiter drehen als -0 DB oder kann ich da was kaputt machen weil mein XT32 hat fast alle meine boxen auf -minus 10 eingestellt und ich muss immer sehr hoch aufdrehen und ich merke es könnte manchmal noch lauter sein als -0db :D Wenn XT32 Deine Lautsprecher auf -10 einmisst, würde ich mir mal Gedanken um die Aufstellung der Lautsprecher und den Raum machen, da ist was gehörig falsch und nein, mit -0dB und höher kann man nix "kaputt" machen

Ich habe heute auch meinen neuen X4000 installiert. Meine Lautsprecher wurden vom XT32 alle mit -5,0 bzw. -5,5 db eingemessen. Bei meinem alten Yamaha RX-V 1700 mit seinem YPAO war das deutlich weniger.

Greift das XT32 vielleicht generell stärker ein?

Mal eine Frage zum X4000. Kann der AVR 192kHz/24bit FLAC Dateien via Netzwerk wiedergeben oder nur über USB?
Das hat sich mir aus den technischen Daten und Angaben nicht so richtig erschlossen.

Gruß Ralf

Aquarius69 (Beitrag #4426) schrieb:

roterteufel81 (Beitrag #4402) schrieb: k0pix (Beitrag #4401) schrieb: KAnn ich mein denon x4000 weiter drehen als -0 DB oder kann ich da was kaputt machen weil mein XT32 hat fast alle meine boxen auf -minus 10 eingestellt und ich muss immer sehr hoch aufdrehen und ich merke es könnte manchmal noch lauter sein als -0db :D Wenn XT32 Deine Lautsprecher auf -10 einmisst, würde ich mir mal Gedanken um die Aufstellung der Lautsprecher und den Raum machen, da ist was gehörig falsch und nein, mit -0dB und höher kann man nix "kaputt" machen Ich habe heute auch meinen neuen X4000 installiert. Meine Lautsprecher wurden vom XT32 alle mit -5,0 bzw. -5,5 db eingemessen. Bei meinem alten Yamaha RX-V 1700 mit seinem YPAO war das deutlich weniger. Greift das XT32 vielleicht generell stärker ein?

-5 bis -5,5 ist ok und völlig normal. Hatte ich beim 3313 auch. Der XT32 misst sie jetzt bei -3 bis -3,5 ein, den Subwoofer allerdings nun bei 0dB auf den Punkt (vorher auch schon sehr gute -1,5).

-10 ist allerdings grenzwertig. Da greift der AVR schon fast aufs Maximum ein. Bei -12 ist schluss mit den Korrekturmöglichkeiten.

Und das deutet dann auf eine miese Raumgeometrie oder Monster Lautsprecher in einem viel zu kleinen Raum hin. Oben die Zeichnung ist ein perfektes Beispiel für einen sehr schlechten Raum der vor Raummoden nur so strotzt, wie Atmoss schon treffend sagt. 4-eckig ist das schlimmste was geht, da kann auch ein perfekter AVR nicht mehr viel ausrichten :/

Ich finde den X4000 super. Gerade durch die große Abweichungen bei der XT32 Einmessung, werden oftmals (nicht immer) Bedingungen der Lautsprecher in Kombination zum Hörraum offenbart, wo die Besitzer seit Jahren endlos zufireden mit waren. Da sieht man dann auch das die eigenen Hörgwohnheiten durch so etwas geprägt werden und dadurch unterschiedlich Meinungen zum Audyssey XT32 entstehen.

Schatten (Beitrag #4423) schrieb:

Ich habe die genauen Werte nicht im Kopf, hatte mir die Infos aber mehrfach angesehen und 1080p60Hz unterstützen beide definitiv. Das ist auch genau die Einstellung, die ich am PC und der PS4 fahre. Ich kann laut Anleitung ja aber auch die Ausgabe Auflösubg festlegen (1080p), trotzdem bekomme ich kein Bild, wenn die PS4 an ist. Verschiedene HDMI Eingänge habe ich auch schon ausprobiert.

Habe mal versucht den HDMI2AV direkt vom PC aus via HDMI und mit S-Video am TV zu verbinden. Nur ein blaues Bild. Scheint also doch am HDMI2AV zu liegen, das Ding ist hinüber.

Wenn das Einmesssystem den Pegel aller Lautsprecher, wie bei mir, fast einheitlich um einen bestimmten Wert absenkt, wo ist dann eigentlich der Sinn? Wenn der Benutzer die Lautstärke am Receiver dann wieder um genau diesen Wert anhebt, ist doch wieder alles wie vor der Einmessung, oder nicht?

Bei mir ist der Raum (Wohnzimmer) auch rechteckig (ca. 6 x 4 m). Allerdings schließt sich an einer der kürzeren Seiten der offene Küchen- und Eingangsbereich an. Ich dachte bisher, solche ungleichmäßigen Grundrisse wären akustisch eher problematisch?

Vielleicht soll bei Einstellung von 0db Lautstärke ein bestimmter "genormter" Schalldruck an der Einmessposition erzeugt werden?

Der Sinn liegt darin, dass der Referenzlevel von 0 DB in der Lautstärkenregelung immer gleich sein sollte, damit der Dynamic EQ sauber arbeitet.... da jeder Lautsprecherhersteller anders arbeitet, kommen daher die Unterschiede zustande..... daher wird ja eingemessen Einfach so lassen und nicht dran rumspielen, sofern man keine externe Nachmessmöglichkeiten hat.

Genau das ist das wichtigste. Nicht daran rumpsielen... Audyssey XT 32 ist ein mächtiges Tool, arbeitet sehr gut und wenn jemand meint, wie "viel zu wenig Bass", sollte man die Einstellungen erst mal 4 Wochen hören und auf sich wirken lassen und hören lernen was ein sauberer Tiefbass für ein stressfreies Langzeit-Hören bedeutet. Viele sind nämlich viele Jahre die Kawumm Raummoden gewohnt...

Hallo zusammen...

Folgende Probleme sind heute aufgekommen:

Internet Favoriten sind aufn Bildschirm (OSD) zu sehen aber nicht abspielbar. Avr zeigt immer "not results found" an!!! Wenn ich dann eine dignose machen möchte, braucht der x4000 sehr lange um das durchzuführen! Der Kreis dreht und dreht und dreht! Das gleiche ist auch, wenn ich wissen möchte ob ich ein neues Up Date zur Verfügung steht, auch hier sucht er und such und sucht!
Wenn ich den Stecker ziehe, muss dann eine neue Einmessung gemacht werden?

Habt ihr eine Idee ?

Greets D.

O.k. danke für die Erläuterung zur Einmessung

djay72 (Beitrag #4435) schrieb:

Wenn ich den Stecker ziehe, muss dann eine neue Einmessung gemacht werden?

Nein.

djay72 (Beitrag #4435) schrieb:

Habt ihr eine Idee ?

Bist du sicher, das die Netzwerkverbindung ok ist? Kannst du vom PC aus auf den Denon zugreifen?

Gruß ergo-hh

Hi Ergo...

Habe Stecker gezogen und laüft momentan wieder!!!

Habe auch leider seit Donnerstag auch mehrmals Pixelstörungen. HD Festplatten Receiver ist per Hdmi mit dem Avr verbunden. Wenn ich am Kabel leicht wackel ist dieses Problem leider auch.
Es ist "Nicht", wenn ich die Bildeinstellung auf "aus" habe ( Am AVR) ! Es ist auch "nicht", wennich den HD Receiver per HDMI am TV Habe!!!
Hatte das Problem auch mit meinem x2000 ! Habe da drüber hin weg gesehen, was natürlich nicht Sinn und Zweck, des ganzen ist! Wahrscheinlich ein kleiner BUG am Anschluss "CBL/SAT von Denon
Könnte ja auch, den Eingang am Denon wechseln...möchte ich aber nicht, da er ja, ein nicht günstiger AVR ist...und der auch einwandfrei... funktionieren sollte

Ideen?

Greets D.