Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Oh, kenn ich noch gar nicht. Muss ich da was installieren oder wo finde ich das Gerät?

Das würde hier wohl etwas zu weit führen!

Mit dem W7 Mediaplayer und Bluetooth funktioniert das, ich kann sogar vom i-Phone
Musik streamen und dieses mit meinem Laptop steuern, ich habe kein Mac sondern
ein Lenovo, man muss das halt nur vorher alles entsprechend einstellen, ist aber nicht schwer!

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #103) schrieb:

Das würde hier wohl etwas zu weit führen!

... zu kompliziert

Nö, gehört nicht in den Thread hier!

Saludos
Glenn

londo schrieb:

Ich habe meine komplette musiksammlung in der google music cloud und steuere das vom ipad - ich denke mal das wird die onkyo app nicht können... Den hat ja kein receiver - aber mein ipad so streame ich das direkt zum denon...ohne airplay müsste ich ein kabel dafür bemühen oder auf bluetooth frickellösungen zurückgreifen. Du hast doch ein android handy soweit ich mich erinnere - guck dir mal google music an, das ist für mich die offenbahrung und kostenlos! .

Noch ein Hinweis für Android-Nutzer: Mit BubbleUPNP kann man (unter anderem) direkt aus der Google Music Cloud auf jedes DLNAfähige Gerät streamen, natürlich auch auf alle Denons mit Netzwerkanschluss.

.

Ehrlich?supergeiler tipp, danke!

Ja, ist ne sehr coole App, man kann sogar aus Dropbox streamen.
Als "Library" in Bubble muss man das Android Gerät angeben, im Bubble kann man dann in der Google Music Cloud genauso Tracks wählen und zu Playlisten hinzufügen, als wären sie lokal auf dem Gerät vorhanden. Natürlich kann man, weil Bubble eine DLNA-Steuerung ist, auch die Lautstärke des AVR anpassen, wenn die App offen ist über die Lautstärkewippe des Tablets/Fons.

So, sorry für den Ausflug, back to Topic.

Ich bekomme morgen nen X2000 (siehe im Schwesterthread). Falls Ihr Fragen habt, könnt ihr sie dort stellen.

londo (Beitrag #107) schrieb:

Ehrlich?supergeiler tipp, danke!

Ja, habs getestet geht so gut wie mit allen Quellen auf den Onkyo.... ist aber eben kein iPad sondern dann ne Android Kiste. Jeder wie er es mag

Mein galaxy bricht die connection/das einladen aus google music immer ab beu bubble upnp...ich mag android ja und würde mir auch nie ein iphone holen, aber das streaming ist 100x anstrengender...

Hi,

mich würde zu den neuen Verstärkern interessieren, ob man unterschiedliche Lautsprecher Profile anlegen kann. (Vergleich dazu Yamahas Scene Funktion)
Sprich, dass ich für Fußballübertragungen Profil 1 auswählen kann, wo ich die Pegel der Surroundspeaker erhöht habe um eine bessere Stadionatmosphäre zu erleben. Bei Filmen widerrum möchte ich Profil 2 wählen, was wieder andere Pegeleinstellungen aufweist.
Bin momentan auf der Suche nach einem neuen Receiver, jedoch erfüllen diesen Wunsch bislang nur Verstärker von Yamaha.

Besten Dank und liebe Grüße!

nein, das geht auch bei den neuen Modellen bei Denon (leider) nicht. Da ist Yamaha mit den Pattern tatsächlich weit vorne. Es ist schade das die Hersteller dort nicht mehrere abspeicherbare Profile vorsehen, um verschiedene Hörsituationen einfach mit unterschiedlichen Einstellungen ablegen zu können.

Yamaha bietet zumindest 2 Pattern.
Bei Denon hat man nach wie vor die Möglichkeit für den Stereobetrieb eigene Einstellungen abzulegen.

Ein gutes Beispiel wozu man das gebrauchen könnte ist Mehrkanalmusik, die je nach Quelle mal zuviel LFE draufgemixt hat und mal zuwenig. Bei Denon kann man dies nur durch manuelles Korrigieren des LFE Pegels (im Menü eine eigene EInstellung, weit verborgen in mehreren Ebenen) anpassen.

Schön wäre es einfach mehrere Profile abzulegen zu können und diese auf Knopfdruck direkt anwählen zu können. Da greift das Szene-Modell bei Yamaha, das dort vielfältige Einsatzmöglichkeiten bietet.

Zum X4000:

Ich hab grad mal die Anleitung überflogen. Das Endstufenlayout bleib wohl wie beim 3313, also kein Monoblock wie bei den Topmodellen 4311, 4520 (ist auch nicht zu erwarten). Dafür ist er jetzt fast so flexibel in der Endstufenzuordnung wie der 4311, erlaubt also das Zuweisen der verbleibenden Kanäle auf die nötigen Layouts (Bi-Amp, FH, FW, SB, Zone). Auch schön ist die volle Implementierung von Audyssey XT32 und die 2 Kanal Subwooferbearbeitung.

Das Menü hat nun, wenn ich das richtig verstanden habe, einen Pop-Up-Modus, der Änderungen des Signals im Display einblenden kann. Dazu werden auch Segemente der einkommenden und ausgehenden Lautsprechergruppen angezeigt (Anleitung S. 198). Bei bildbezogenem Nutzen kann man auf Knopfdruck (oder bei Änderung des Signals, z.B. bei Tonspuraufschaltungen via TV-Sender von 2.0 auf 5.1) im Bild sehen, welche Kanäle nativ vorliegen und was der AVR draus macht. Also ein Stück weit zurück zu dem Informationsangebot der alten Displays mit getrennten Lautsprechersegmenten für Ein- und Ausgang. Im Display ist die eine Segmentanzeige im tiefen Menü auf Ein- oder Ausgang einstellbar (da fehlt mir ein dedizierter Befehl oder eine temporäre Anzeige beider Konfigurationen nacheinander bei Änderung).

Also insgesamt ist die Ausstattung nun fast auf dem Niveau des 4520. Der hebt sich nur noch durch die bessere Hardware und mehr Kanäle ab. Software-technisch ist das nun fast auf einem Niveau. Fast der doppelte Preis ist da kaum noch gerechtfertigt. Stünde ich jetzt noch vor einem Kauf würde ich stark zum X4000 tendieren, auch wenn ich mittlerweile alle 9 Endstufen des 4311 nutze.

Wird es auf der High End auch einen Nachfolger vom 4520er geben? Oder ist dieser noch zu neu?

die suchfunktion konnte mir leider nicht weiterhelfen...

weiß man, ob der X4000 (oder generell die neuen geräte) ReplayGain beherrschen wird?

Bericht von der High End 2013 von Areadvd über den Denon Stand mit Bildern und Infos auch zum x400:
Denon Stand

Danke. Das sieht und liest sich ja schon mal super. Da hat sich das warten und das überspringen zweier Baureihen ja echt jelohnt
Denn wird es der silberne 4000 werden.

Die aufgeräumte und von unnötigen Knöpfen befreite Optik des Denon X 4000
weis zu gefallen, aber das hat ja schon der 4520 gezeigt (erstes Bild), wenn ich
den Onkyo 5009 nicht hätte, wäre der 4520 oder 4000 in der Tat eine Option für
mich gewesen, aber so bin ich erst einmal versorgt, da die Geräte eigentlich im
Vergleich keine wirklichen Innovationen bieten!

Saludos
Glenn

Da stimme ich dir zu, Glenn. Der X4000 (bzw. 4520) hat eine wirklich klare und aufgeräumte Front ohne Knöpfe-Overkill.

Ich bin gespannt auf die ersten Praxisergebnisse.

Hat eigentlich einer der denon mittlerweile back-usb? Dauerhaft ne festplatte vorne würde ziemlich das bild zerstören und so könnte man das nas umgehen.

Wenn ich das auf der Denon-Page richtig sehe hat das leider nur der 4520 für Ei-Pod (selectable)

jd17 (Beitrag #114) schrieb:

weiß man, ob der X4000 (oder generell die neuen geräte) ReplayGain beherrschen wird?

ok, falls das noch irgendjemanden außer mir interessiert hat - da die BDA ja jetzt online ist habe ich nach "replay" und "gain" gesucht, ohne resultate.
in der produktbeschreibung ist auch keine rede von ReplayGain-support.

wirklich schade, wenn gapless und RG an bord gewesen wären, hätte ich ernsthaft darüber nachgedacht meinen 818 zu ersetzen, aber so ist das gerät ja immernoch kein - für mich - vollwertiger streaming-renderer.

dann höre ich weiterhin die paar live-alben in physischer scheibenform und benutze fleißig den lautstärkeregler.

First Look auf Youtube vom X4000 von AVLandUK:
Link

Mein Bericht zum X2000 ist jetzt übrigens online Link

Ich habe gerade eben die Versandbestätigung für meinen X4000 bekommen

Unglücklicherweise werde ich das Paket erst Dienstag in Empfang nehmen können

Meiner ist auch rausgegangen und Freitag da, werde ihn mal mit einem Onkyo 818 ins Rennen schicken an Nubert nuLine 284 SET, bin gespannt wie der X4000 sich schlägt...

Und, mal ehrlich, was habt ihr dafür abgedrückt?

Saludos
Glenn

Also wie gesagt teste ich ihn erstmal weil die Neugier so groß ist!
Kosten würde er 1399€!
Da mit Kreditkarte erst in 3 Wochen bezahlt werden muss hab ich Zeit zu testen ob sich der 100% Aufpreis zum Onkyo lohnt!

Da bin ich als eigentlicher Denon Fan, aber mittlerweile Onkyo 818 Nutzer auch gespannt Bitte ausführlichen Bericht einstellen mit Vor- und Nachteilen und Höreindrücken sofern Sie anders sein sollten

Also wer hier allen ernstes behauptet der doppelte Preis des Denon X 4000 gegenüber dem Onkyo sei gerechtfertigt,
obwohl er nach etwa einem halben Jahr deutlich unter 1000€ liegen wird, den kann ich nur ganz schwer für voll nehmen.
Noch unverständlicher ist aber, das es Leute gibt, die sich in der Tat das Gerät kurz nach dem Erscheinen kaufen und
dafür Höchstpreise zahlen, na ja, den Händler freut es sicher, da nach etwa einem halben Jahr die Marge auf ein Bruchteil
zusammen geschmolzen ist!

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #128) schrieb:

Noch unverständlicher ist aber, das es Leute gibt, die sich in der Tat das Gerät kurz nach dem Erscheinen kaufen und dafür Höchstpreise zahlen, na ja, den Händler freut es sicher, da nach etwa einem halben Jahr die Marge auf ein Bruchteil zusammen geschmolzen ist!

Wie ich den Beitrag verstehe, geht der Denon ja eh zurück, wenn er nicht gefällt, von daher hat der Händler vermutlich eher Kosten als einen Gewinn Also ich würde ihn nicht für Listenpreis kaufen.... frühstens wenn er 3 stellig notiert, das ist m.E. nach der reale Kaufpreis...

Bin trotzdem gespannt auf den Testbericht....

Ich spreche jetzt nicht speziell von dem "Spaßbesteller" sondern von denen die den Denon
jetzt kaufen oder glaubst Du alle warten bis der Preis unter 1000€ gefallen ist, LordAGo hat
z.B. bisher noch nicht auf meine Frage geantwortet!
Im übrigen kann einem Händler immer eine Rücksendung drohen, egal welchen Preis die
Geräte haben, das ist sicherlich mit einkalkuliert.

Saludos
Glenn

LordAGo ist ja auch nicht 24/7 online...

Ich hab 1099 bezahlt, vor ca. 3 Wochen vorbestellt.
Ich hatte zuerst einen 3313 für ich glaub 899 (Amazon damals) oder so, noch innerhalb der Rückgabefrist (nach durchsickern der X4000 Features) aber retour gesendet, die 200 Euro Aufpreis war es mir dann wert, allein schon für Digiquellen in Zone 2. Zum Listenpreis muss man selbst bei Vorbestellungen nicht kaufen...

1099€ hatte ich zB nirgends gesehen, ich für meinen Teil teste ihn einfach nur um zu sehen was er mir wert ist, er wird allein in den ersten 4-8 Wochen schon mindestens 200€ purzeln!
Aber für zB unter 1100€ würde ich mir diesen auch zulegen wenn ich ihn für diesen Preis bekommen sollte vorausgesetzt er gefällt mir!

Das hat auch nix mit Spaßbesteller zu tun, denn in mindestens 4 Wochen wenn ich die Immobilie wechsel brauche ich eine fixe Lösung und da will ich vorher Klarheit haben was in der AVR Kategorie an Kosten auf mich zukommen damit ich planen kann!

Der Tipp ist ja schon mehrmals gefallen, _nie_ im Internet kaufen sondern immer erst ein freundliches Telefonat führen, bei mir hat sogar eine E-Mail gereicht

Ich plane definitiv, den Receiver zu behalten, ausser irgendwas ganz gravierendes fällt mir auf.
Da ich aber schon mit dem 3313 recht zufrieden war glaub ich das kaum.
Erste Testergebnisse wie gesagt leider erst Mitte/Ende nächster Woche :/

iHiFi987 (Beitrag #132) schrieb:

Das hat auch nix mit Spaßbesteller zu tun, denn in mindestens 4 Wochen wenn ich die Immobilie wechsel brauche ich eine fixe Lösung und da will ich vorher Klarheit haben was in der AVR Kategorie an Kosten auf mich zukommen damit ich planen kann!

Ich verstehe das, ich habe mir auch den Onkyo 818 und einen Pioneer zum testen gekauft.... der Pio ging zurück. Der Onkyo blieb und ersetzte meinen Denon.

Was genau fehlt Dir denn am 818? Also warum testest Du den Denon?

LordAGo (Beitrag #131) schrieb:

LordAGo ist ja auch nicht 24/7 online...

Das war ja auch kein Vorwurf sondern nur eine Feststellung und wer ist schon 24/7 online....

Dein Vergleich mit dem 3313 hinkt, der war alleine wegen dem fehlenden XT32 völlig überteuert,
außerdem bekommt man den üblicherweise auch günstiger, die Frage ist doch viel mehr, ob sich
die ca. 450€ Aufpreis zum Onkyo 818 lohnen!
Also von dem Materialaufwand sicher nicht, da Onkyo keine Steinplatten mit einbaut, müssen der
erhebliche Gewichtsunterschied schon herkommen, selbst die Pioneer wiegen mehr, obwohl sie
in der Preisklasse Schalt-Endstufen verbaut haben.

Saludos
Glenn

Es hat auf jeden Fall auch was mit der Optik zu tun, Onkyo bei dem schwarzen mit grünem Display ist absolut fragwürdig, ebenfalls bescheiden finde ich die Umschaltzeiten, die beim Onkyo enorm sind!
Mich interessiert in erster Linie jetzt wie das Klangbild mit dem Denon aussieht, mit einem Yamaha damals (RX-A 820) hatte ich extreme Probleme, da neutrale Lautsprecher und neutraler AVR überhaupt nix für mich waren, mir fehlte einfach die Wärme, mit dem Onkyo ist das erheblich besser geworden, jedoch nicht perfekt und wenn ich schon so viel Geld in die Hand genommen habe muss ich ja komplett begeistert sein!
Ich hatte mal in einem Hörraum einen Marantz gehört, das war der absolute Hammer und da Denon ja eine gewisse Nähe zu Marantz nachgesagt wird und mit dem XT32 endlich ein klasse Einmessystem dabei ist (mein Raum hat Schrägen) könnte der X4000 der kompletteste AVR für mich sein.

Hätte der Marantz 7007 XT32 mit an Bord müsste ich nicht mehr überlegen

Der Onkyo braucht doch nur aus dem Standby recht lange mit dem initialisieren, umschalten der Quellen war bei Denon auch nicht großartig anders?

Display vom Onkyo kann ich von der Couch lesen ! (Super ! so kann ich Net Modus MP3 hören ohne TV anzumachen - und das Plasma Surren zu hören) - die Farbe hätte ich zwar auch lieber in blau wie bei den silbernen..... aber gut.

Display von Denon 2312/3312/3313 etc. kann hier niemand von der Couch lesen. Kann man sich dann also auch sparen.... tolle Farbe aber nicht lesbar, sieht aus wie bei Onkyo gedimmt auf die kleinste Stufe

X4000 und Onkyo 818 haben beide wertige Metallfront ohne viel Knöpfe und Schnickschnack.

Bin gespannt was Du nachher berichtest... ich wollte ja auch erst den X4000, aber ich finde keine Gründe mehr die es befürworten. Übrigens die lernbare Fernbedienung bei Onkyo richtig im Betrieb? Die ist klasse und besser als die die ich von Denon kenne. Würde mich wundern wenn die neue das gleiche bietet....

iHiFi987 (Beitrag #136) schrieb:

Hätte der Marantz 7007 XT32 mit an Bord müsste ich nicht mehr überlegen ;)

Der Nachfolger kommt im August/September und wird mit Sicherheit XT32 haben..... 7008er der Name vermutlich....

Der silberne Onkyo hat ein weißes Display
Ich bin selbst ziemlich gespannt was das ergibt!

Bis September kann ich definitiv nicht warten
Wenn ich wüsste ob ich das Einmessystem überhaupt benötige...
Wie ist das bei euch? Messt ihr ein? Oder alles per Hand?
Ist das 7007 Einmessystem viel schlechter?

iHiFi987 (Beitrag #139) schrieb:

Der silberne Onkyo hat ein weißes Display Ich bin selbst ziemlich gespannt was das ergibt! Bis September kann ich definitiv nicht warten :D

Ups, ok meinetwegen weiß..... sah so aus wie bei Denon.... Du kannst ja im September nochmal den Marantz testen. Was mich beim Marantz wundert, das er kritisiert wird für hohen Stromverbrauch und starke Hitzeentwicklung..... das passt nicht so gut in meinen Schrank. Der Denon wird auch schon ganz gut warm. Onkyo bleibt am kühlsten..... (Pioneer toppt das noch mit den Digitalendstufen, aber da gibts andere Nachteile)

BennyTurbo (Beitrag #140) schrieb:

iHiFi987 (Beitrag #139) schrieb: Der silberne Onkyo hat ein weißes Display Ich bin selbst ziemlich gespannt was das ergibt! Bis September kann ich definitiv nicht warten :D Ups, ok meinetwegen weiß..... sah so aus wie bei Denon.... Du kannst ja im September nochmal den Marantz testen. Was mich beim Marantz wundert, das er kritisiert wird für hohen Stromverbrauch und starke Hitzeentwicklung..... das passt nicht so gut in meinen Schrank. Der Denon wird auch schon ganz gut warm. Onkyo bleibt am kühlsten..... (Pioneer toppt das noch mit den Digitalendstufen, aber da gibts andere Nachteile)

Also das mit der Hitzeentwicklung kann ich beim Onkyo nicht bestätigen, zudem habe ich schon viele Posts gelesen wo gerade der 818 Hitzetoden ausgesetzt war...
Will auch in nächster Zeit meine Ruhe haben und nicht im September wieder rumtesten, das muss jetzt passen

Der Denon wird wärmer.... die alten Onkyos wurden warm, der 818 bisher nicht so.. komisch wie unterschiedlich die Erfahrungen sind.... evtl. hängt es auch mit den angeschlossenen Lautsprechern und deren Widerständen zusammen.... Ich hab 6 Ohm LS dran.

BennyTurbo (Beitrag #142) schrieb:

Der Denon wird wärmer.... die alten Onkyos wurden warm, der 818 bisher nicht so.. komisch wie unterschiedlich die Erfahrungen sind.... evtl. hängt es auch mit den angeschlossenen Lautsprechern und deren Widerständen zusammen.... Ich hab 6 Ohm LS dran.

Das ist natürlich möglich!

iHiFi987 (Beitrag #141) schrieb:

Also das mit der Hitzeentwicklung kann ich beim Onkyo nicht bestätigen, zudem habe ich schon viele Posts gelesen wo gerade der 818 Hitzetoden ausgesetzt war...

hast du da mal ein paar beispiel-links für mich..?

Kann der Onkyo 818 GAPLESS Flac Wiedergabe?

nein.

... dann kann ich den 818 nicht gebrauchen.

Dann also doch einen Denon.

Was genau ist der Vorteil von GAPLESS FLAC? Das man keine Pausen zwischen den Stücken hat?

Genau keine Pausen bei z.B. Liveaufnahmen.

Ok, stimmt das hatte der Denon, war angenehm, aber so richtig störend ist es wohl echt nur bei Liveaufnahmen.... beim normalen Track Wechsel fällt es kaum auf.