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Denon AVR-X3000 und AVR-X4000+A -A |
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Autor |
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BennyTurbo
Inventar |
#51 erstellt: 01. Mai 2013, 21:27 | |||||
Wozu Airplay? In der Onkyo App kannst Du direkt alle Titel vom Handy auf dem Receiver abspielen, zudem hat er den MHL Port, wo Du per Kabel das Telefon anklemmen kannst. Bei mir funktioniert das Streamen sowie die Fernbedienung (für NAS Media Server) super beim Onkyo. Ist nicht anders als bei Denon, nur das es eben nicht offiziell das AirPlay ist... |
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Harry2017
Stammgast |
#52 erstellt: 02. Mai 2013, 05:51 | |||||
Ich habe meine komplette musiksammlung in der google music cloud und steuere das vom ipad - ich denke mal das wird die onkyo app nicht können... Mhl brauche ich persönlich nicht, ich will nichts mehr mit kabel anschliessen - und miracast ist ja anscheinend mehr mythos als wirklich existent |
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laurooon
Inventar |
#53 erstellt: 02. Mai 2013, 05:58 | |||||
Ich finde den X4000 preislich recht interessant. Oder sagen wir es so, dank XT32 ist er wesentlich interessanter als der 4520, der im direkten Vergleich einfach nur noch teuer wirkt. Die Mehrleistung, die dieser hat, wird höchstens von Pegeltreibern mit Standlautsprechern abgerufen. Der X4000 kann alles, was der 4520 kann (bis auf 11.2 und 9 Endstufen), hat ebenfalls eine Alufront und XT32 mit SubEQ HT und Audyssey LFC. Schönes Ding. Man muss ihn wirklich mal gegen einen 4520 hören um festzustellen, wo dieser noch trumphen kann. |
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LordAGo
Ist häufiger hier |
#54 erstellt: 02. Mai 2013, 06:26 | |||||
Zumindest verstehe ich so die BDA, siehe Seiten 105, 168 und 171 |
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BennyTurbo
Inventar |
#55 erstellt: 02. Mai 2013, 07:28 | |||||
Welcher Musikdienst ist denn das? Kenne ich gar nicht, vermutlich weil der 2312 den nicht hat |
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BennyTurbo
Inventar |
#56 erstellt: 02. Mai 2013, 07:30 | |||||
Was war Audyssey LFC nochmal ? Sub HQ war ja das für 2 Subs. Was macht das LFC? |
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laurooon
Inventar |
#57 erstellt: 02. Mai 2013, 08:04 | |||||
Googlen? Es soll dafür sorgen, das die tieffrequenten Signale aus dem Subwoofer das Wohnzimmer nicht verlassen und den Nachbarn nicht stören. Quasi wird versprochen einen vollmundigen Bass zu erhalten, jedoch die Frequenzen rauszufiltern, die durch Wände gehen und Nachbarn stören könnten. Ganz interessant, da man es sich hauptsächlich wegen des Subwoofers sich nicht traut, "Kinolautstärke" in der Mietswohnung zu fahren. |
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BennyTurbo
Inventar |
#58 erstellt: 02. Mai 2013, 08:12 | |||||
Ok, danke .... Sinnvolles Feature für Wohnungen in der Tatt.... aber für Hausbewohner unnötig, aber ich denke man kann es ja sicher deaktiviert lassen. |
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laurooon
Inventar |
#59 erstellt: 02. Mai 2013, 08:13 | |||||
Klar, wer das nicht braucht, soll es deaktivieren. Ein unbeschnittener Bass ist immer noch am besten! |
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outofsightdd
Inventar |
#60 erstellt: 02. Mai 2013, 08:43 | |||||
Da bisher nur Shoplinks auftauchten: http://www.denon.de/...s&ProductId=AVRX4000 http://www.denon.de/...s&ProductId=AVRX3000 Wie immer sehr raffiniert bei Denon, dass man AVR-X4000 und AVR-3313 nicht auf der Webseite vergleichen kann. Das soll sicher heißen, dass der neue unvergleichlich ist. Die Verheimlichungstaktik geht sogar so weit, dass dieser Link einen leere Spalte beim 3313 hat. Das hat man durch eine neue Aufteilung der Abschnitte in den Datenblättern erreicht.
+ Audyssey LFC + Audyssey DSX, DTS Neo: X + 11.2 Pre-Out + 300 g Mehrgewicht + alle Quellen für Zonen-Audio-Ausgang nutzbar + Windows Play-to auch für Win8/RT + evtl. HD-Foto-Streaming? Beim 3313 nur in SD lt. Dateblatt. (- nur HDMI-Quellen auf HDMI-Zonen-Ausgang (beim 3313 auch analoges Video)) Nicht von den Datenseiten täuschen lassen: Die Endstufenleistung ist die gleiche für 2 Kanäle: 6 Ohm, 1 kHz, 0.7% Klirr, 165 W. Auf den Key-Feature-Seiten steht beim 3313 165 W, beim X4000 200 W... In Summe ist der X4000 eine sinnvolle Weiterentwicklung des 3313, aufgewertet durch eine DSP-Sektion mit dem besseren Audyssey und Vorstufensektion für 9.2-Systeme. Dass man mit den Marketing-Sätzen und der neuen Nummerierung mal wieder so tut, als hätte man das Rad neu erfunden... also dafür hätte noch die Gapless-Unterstützung für alle Netzwerk-Audio-Formate (mp3, Apple Losless, wma, aac) und FLAC-Mehrkanal-Wiedergabe dabei sein müssen.
Das Gold von den Anschlüssen des 4520 muss wohl recht teuer sein... 192-kHz-Wiedergabe, analoger Mehrkanaleingang, FB mit Beleuchtung... trotzdem: Selbst zum AVR-3313 war die Preisdifferenz für die wenigsten nachvollziehbar. |
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Harry2017
Stammgast |
#61 erstellt: 02. Mai 2013, 09:10 | |||||
Den hat ja kein receiver - aber mein ipad so streame ich das direkt zum denon...ohne airplay müsste ich ein kabel dafür bemühen oder auf bluetooth frickellösungen zurückgreifen. Du hast doch ein android handy soweit ich mich erinnere - guck dir mal google music an, das ist für mich die offenbahrung und kostenlos! Hui was ein geiles gerät - naja 2014 hat das alles dann der nächstkleinere, dann steig ich vielleicht auch um dieses jahr ist mir der aufstieg zu teuer...der subwooferdämpfungsgeschichte traue übrigens nicht so ganz. |
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LordAGo
Ist häufiger hier |
#62 erstellt: 02. Mai 2013, 10:49 | |||||
Auf der US-Seite darf man sie vergleichen (die US-Modelle natürlich, also nicht wundern ob der Networkservices) http://usa.denon.com/us/product/pages/productcomparision.aspx?pIDs=avrx4000(denonna)|avr3313ci(denonna)&catID=avreceivers(denonna) [Beitrag von LordAGo am 02. Mai 2013, 10:59 bearbeitet] |
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rura
Inventar |
#63 erstellt: 02. Mai 2013, 12:47 | |||||
In der heutigen Zeit, bei all den anderen (nötigen?) Features, zu einem Preis von deutlich über 1000.-€ und dann kein integriertes WLAN? Irgendwie armselig |
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roterteufel81
Inventar |
#64 erstellt: 02. Mai 2013, 12:54 | |||||
Schon wieder dieser WLAN Einwurf. Meiner Meinung nach das am wenigsten nötige Feature, dass eingebaut werden musste. Das wichtigste an einem AV-R ist doch immer noch der Klang und die Einmessmöglichkeiten. XT32 und Bassmanagement (was bei vielen ein AM überflüssig macht, die nicht das letzte rauskitzeln wollen) vs. WLAN, da bedarf es m.M.n. keiner Diskussion. WLAN hat man auch mit 20€ und ner WLAN-N Brigde schnell mal selbst nachgerüstet, wenn es denn unbedingt von Nöten ist. Greets [Beitrag von roterteufel81 am 02. Mai 2013, 12:55 bearbeitet] |
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rura
Inventar |
#65 erstellt: 02. Mai 2013, 13:10 | |||||
Ja, dass ist deine Meinung, jeder hat eben eine andere. Ich zB. benötige keine automatische Einmessung, dafür habe ich mein Gehör. Und Klang empfindet jeder anders, selbst mit den selben Boxen am gleichen Standort. Es ist ja auch überhaupt kein Problem WLAN nachzurüsten, muß aber nicht sein, schon gar nicht in dieser Preisklasse. Andere Firmen bieten so was in der 600.-€ Klasse serienmäßig. (Onkyo TX-NR 626). Verstehe gar nicht, das Denon dann überhaupt Internet Funktionen anbietet und wenn, wo ist dann das serienmäßige LAN Kabel? Naja, jedem das Seine.. |
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GrinziA
Ist häufiger hier |
#66 erstellt: 02. Mai 2013, 13:33 | |||||
Sorry für die (wahrscheinlich) blöde Frage und bitte nicht gleich schimpfen,... kann der Onkyo das dann auch mit Videodateien z.B. von Youtube vom Handy aus? Kann man denn Videodateien aus dem Heimnetzwerk streamen? |
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roterteufel81
Inventar |
#67 erstellt: 02. Mai 2013, 13:45 | |||||
nicht jeder nutzt die internet funktion, wie eben auch wlan. bei einem neuen PC ist auch kein lankabel dabei, warum also eine internet funktion für einen PC wenn du kein einmesssystem benötigst, ist ja der x4000 für dich eigentlich sowieso hinfällig, oder nicht? ich hab in meiner wohnung überall doppeldosen sitzen, finde ich sowieso eleganter als das wlan bis oben hin mit clients vollzustopfen. gerade wenn man z.B. wie ich via dreambox hd tv auf den laptop streamt um im garten bei der grillparty auch mal fussball zu schauen, da benötigt man ein aufgeräumtes wlan. [Beitrag von roterteufel81 am 02. Mai 2013, 13:46 bearbeitet] |
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BennyTurbo
Inventar |
#68 erstellt: 02. Mai 2013, 13:51 | |||||
Dann würde ich den X4000 nicht kaufen, weil gerade das XT32 Einmesssystem in der Preisklasse so klasse ist (was ja bisher erst ab 4520 da war). Ich habe es nachgemessen, ich kriege per Gehör zwar ne anständige Kurve hin, jedoch nicht so fein wie es z.B. ein XT32 Audyssey schafft. Davon ab kriegt man beim manuellen EQ die Raummoden nicht in Griff und ist wieder beim Anti Mode angelangt. Im Grunde hat man dann ja auch wieder ein Einmesssystem laufen.... was eigentlich doppelt ist, wenn man das vom AVR nutzt. WLAN halte ich auch für nicht notwendig, aus Vorgenerationen von Geräten haben die meisten doch entweder schon LAN Kabel liegen oder es existiert ne eigene WLAN Routerbrücke, die dann ebenfalls den RJ45 Port bereitstellt. |
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Igelfrau
Inventar |
#69 erstellt: 02. Mai 2013, 14:27 | |||||
LordAGo
Ist häufiger hier |
#70 erstellt: 02. Mai 2013, 14:29 | |||||
Juni...*snief*... |
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BennyTurbo
Inventar |
#71 erstellt: 02. Mai 2013, 14:36 | |||||
1399,- *schnief* |
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roterteufel81
Inventar |
#72 erstellt: 02. Mai 2013, 14:37 | |||||
naja sind ja nur die UVP Preise. wird effektiv dann eher bei 11-1200 landen. |
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BennyTurbo
Inventar |
#73 erstellt: 02. Mai 2013, 14:45 | |||||
Jo und im halben Jahr wieder bei 800-900 |
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Igelfrau
Inventar |
#74 erstellt: 02. Mai 2013, 14:49 | |||||
@BennyTurbo Ich hatte gelesen, dass deine Receiver Suche erst mal beendet ist. Nun doch nicht zufrieden mit deinem Onkyo 818? |
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BennyTurbo
Inventar |
#75 erstellt: 02. Mai 2013, 14:52 | |||||
Hallo, doch, die ist beendet.... mich interessiert der X4000 jedoch trotzdem. Aber kaufen würde ich Ihn mir in nächster Zeit nicht, zu hoher Wertverfall... Daher (einer der Gründe) habe ich mich für den Onkyo entschieden Kaufe eigentlich meist Auslaufmodelle die bereits paar Monate auf dem Markt sind oder sogar Modelle, wie der 818 die demnächst ersetzt werden durch ein ähnliches Gerät was dann 1-2 Feature mehr hat, die ich nicht brauche. Im Grunde hat der Denon (außer AirPlay, SubHQ) nix mehr drin als der Onkyo. |
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roterteufel81
Inventar |
#76 erstellt: 02. Mai 2013, 14:53 | |||||
und bis dahin tut es mein grade erworbener gebrauchter 3313 dann noch hervorragend, und wenn die dinger bei 8-900 ankommen, geht der 3313 weg und für kleines geld wird auf x4000 upgegradet |
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rura
Inventar |
#77 erstellt: 02. Mai 2013, 17:03 | |||||
Na, weil die alle WLAN haben
Also nach Kriterien eines Einmesssystems kaufe ich mir überhaupt keinen AVR. Der X4000 hat eine schöne Optik, das reicht.
Du musst doch gar nicht begründen, warum was für dich wichtig ist und warum was nicht. Für dich eben nicht wichtig und gut is. Für miich auch nicht wichtig, aber extrem ärgerlich. That`s all. BennyTurbo schrieb:
Werde ich ja auch nicht. Ich hatte nur Interessehalber nachgesehen, ob er evtl. schon HDMI 2.0 hatt. Kommt aber sehr wahrscheinlich erst 2014. Sonst ist der Denon ein schöner AVR und die Ausstattung nimmt man dann mit, ob man es braucht, oder nicht. Und nächstes Jahr wird er dann bestimmt auch serienmäßig WLAN on Bord haben, auch wenn DAS hier keiner benötigt |
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roterteufel81
Inventar |
#78 erstellt: 02. Mai 2013, 17:12 | |||||
Gut, wer seinen AV-R nach dem Aussehen kauft... |
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Chillerchilene
Inventar |
#79 erstellt: 02. Mai 2013, 18:03 | |||||
Wenn der X4000 in einem Jahr bei 800€ angekommen ist, wird er der Preis/Leistungs-Hammer. Wird sich eine gute Schlacht mit dem Onkyo 828 liefern. Ich denke, in 2 Jahren werde ich meinen 4311 gegen den Nachfolger des X4000 austauschen können. |
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BennyTurbo
Inventar |
#80 erstellt: 02. Mai 2013, 18:04 | |||||
Was würde denn HDMI 2.0 für Änderungen in einen AVR mitbringen? |
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Igelfrau
Inventar |
#81 erstellt: 02. Mai 2013, 19:08 | |||||
HDMI 2.0 Thread Die neuen Spezifikationen dürften zur IFA im September offiziell werden. Mehr findet sich hier. |
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roterteufel81
Inventar |
#82 erstellt: 02. Mai 2013, 19:13 | |||||
in meinen augen ein nice 2 have, dass die nächsten jahre aus mangel an verfügbarem material/abspielgeräten noch nicht benötigt wird. die jetzigen av-r sind vorerst noch mehr als gut genug aufgestellt. |
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BennyTurbo
Inventar |
#83 erstellt: 02. Mai 2013, 19:19 | |||||
So sehe ich das auch. Habs gerade mal überflogen. Es gibt ja in den nächsten 2-3 Jahren nichtmal ne bezahlbare Glotze in vernünftiger Größe, die 4k hat... |
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Igelfrau
Inventar |
#84 erstellt: 02. Mai 2013, 19:25 | |||||
Ganz meine Meinung. Kann man in den neuen Geräten ab nächstem Jahr mit kaufen, muss man aber nicht. Solange weder bezahlbare (!) Bildschirme/Beamer mit 4K geschweige denn Medien in einer entsprechenden Anzahl (!) verfügbar sind, ist das alles nur ein Papiertiger. |
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BennyTurbo
Inventar |
#85 erstellt: 02. Mai 2013, 19:29 | |||||
Man sieht es ja auch an aktuellen AVR Geräten. Es wird jedes Jahr brav nen neues Modell rausgebracht, aber wirkliche Neuerungen fehlen aktuell Was will man noch toppen? Sofern ein vernünftiges Einmesssystem drin ist, 3D Tauglichkeit da ist, genug Anschlüsse für die Geräte braucht man aktuell nicht mehr. Der nächste Schritt hat wohl wirklich paar Jahre Zeit, wenn es neue Player gibt für 4K, Fernseher in 50-70" die bezahlbar für die Masse sind und die Medien passend dazu in den Videotheken einziehen.... wird die Blu-Ray abgelöst durch Blu-Ray UHD ? Oder weiß der Geier wie das heissen wird |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#86 erstellt: 02. Mai 2013, 19:29 | |||||
4K kann mMn auch das jetzige HDMI Kabel übertragen, oder haben verschiedene Geräte wie AVR/BDP/TV/Projektor die diese Auflösung können, schon 2.0 verbaut? Mitnichten, da kommt nur mal wieder etwas neues und schon gibt es Leute die "Amok" laufen..... Saludos Glenn |
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rura
Inventar |
#87 erstellt: 02. Mai 2013, 19:35 | |||||
Korrekt, denn wer einen großartigen Unterschied in der gleichen Preisklasse findet, außer WLAN, der muß eben danach gehen. Bei vielen scheint ja das Einmesssystem DIE entscheidende Rolle zu spielen. Und mein AVR sollte, wenn es eben geht, zukunftssicher sein und die nächsten 5-7 Jahre locker überstehen. Denn was soll sich bis dahin schon großartig ändern, außer der Werbung für die neuen Geräte. Und wenn HDMI 2.0 ab nächstes Jahr eingeführt wird, kann ich noch locker warten. Das wird dann auch noch sehr lange Bestand haben. Damit möchte ich es dann auch belassen. |
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Chillerchilene
Inventar |
#88 erstellt: 02. Mai 2013, 20:54 | |||||
Aber halt nur mit 24Hz, und nicht, wie es (viel) später bestimmt kommen wird mit 48/50/60/100/120Hz. Im Moment und in den nächsten 3-4 Jahren bestimmt noch nicht wichtig, aber irgendwann nuneinmal schon. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#89 erstellt: 02. Mai 2013, 22:06 | |||||
...das sagt doch schon alles! Saludos Glenn |
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laurooon
Inventar |
#90 erstellt: 03. Mai 2013, 05:48 | |||||
Aber es wird dann wichtig werden, wenn wir schon 3 AVR Generationen weiter sind. Darum brauche ich das Feature nicht in einem 2013er Gerät, wenn ich erst 2016 in den Genuss kommen werde und ohnehin in der Zwischenzeit mein Gerät geupdated habe. Wenn du allerdings wirklich zu denen gehörst, die einen AVR 10 Jahre behalten (bzw. bis er kaputt geht), macht es bestimmt Sinn, nunmehr auch auf 4K zu achten. Ich bin einer, der das maximal 2-3 Jahre nutzt, darum wirds für mich erst später wichtig. Stand heute find ich das Feature unnütz und zu vernachlässigen. [Beitrag von laurooon am 03. Mai 2013, 05:50 bearbeitet] |
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xxxchris
Ist häufiger hier |
#91 erstellt: 03. Mai 2013, 06:11 | |||||
AirPlay ist schon sehr Klasse. Mittlerweile ein Quasi Standard, der überall implementiert wird. Da verzichte ich lieber auf properitätre Implementierungen der Hersteller. Die Vorzüge sind nicht zu erkennen, wenn man das Ganze noch nicht ausprobiert hat. |
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xxxchris
Ist häufiger hier |
#92 erstellt: 03. Mai 2013, 06:25 | |||||
Bei Amazon sind die Geräte jetzt vorbestellbar. |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#93 erstellt: 03. Mai 2013, 06:31 | |||||
Moin Wie schon erwähnt wurde, um mit dem Smartphone oder Tablet (auch Apple) Kabel los zu streamen, braucht man kein Airplay, das ist mMn genauso ein Marketing Instrument wie THX, hier wird die Unwissenheit der Anwender halt einfach schamlos ausgenutzt. Ich hatte zumindest noch keine Probleme damit und mein Onkyo 5009 hat ja bekanntlich kein Airplay, nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht wird! Saludos Glenn |
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Harry2017
Stammgast |
#94 erstellt: 03. Mai 2013, 07:26 | |||||
Ja aber dann ist man auf einzelne player angewiesen - ich kenne keinen dlnastreamer mit sleeptimer, keinen dlnastreamer für google music undundund... Airplay ist da einfach eine ganz andere liga leider |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#95 erstellt: 03. Mai 2013, 07:59 | |||||
Wieso ist man auf einzelne Player angewiesen bzw. was meinst Du damit? Und was heißt Sleeptimer für Dich, diese Funktion hat ja schon ein AVR? Was Google Music betrifft, kann ich keine Aussage machen, da ich andere Medien nutze und wenn sowieso hauptsächlich von einer NAS streame, da brauche ich dann überhaupt keine zusätzlichen Geräte in Betrieb zu haben. Ich hatte da bisher keinerlei Einschränkungen und wenn ist man mit einem Apple TV dies bzgl. noch deutlich flexibler, wenn man auf Airplay wert legt, aber das wurde ja schon erwähnt. Aber wer den kauf eines AVR von der Airplay Funktion abhängig machen möchte, kann dies gerne tun, man kommt aber auch ohne sehr gut zu recht, wenn man weis wie es geht! Saludos Glenn [Beitrag von GlennFresh am 03. Mai 2013, 08:02 bearbeitet] |
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BennyTurbo
Inventar |
#96 erstellt: 03. Mai 2013, 08:05 | |||||
xxxchris
Ist häufiger hier |
#97 erstellt: 03. Mai 2013, 08:20 | |||||
Du musst den Player vom Hersteller nehmen um streamen zu können. In dem Fall die Onkyo App. Das ist properitär. AirPlay kannst du mit jeder Anwendung vom iPhone, iPad, AppleTV und Mac aus nutzen. Egal ob Onlineradiostreaming, iTunes, Youtube, Watchever o.ä.. Außerdem kann man die Lautstärke steuern und beispielsweise Titelinformationen und Cover übertragen. Airplay - Wikipedia Leider hat Google später nen eigenes Protokoll implementiert, anstatt Apples AirPlay zu lizenzieren. |
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Chillerchilene
Inventar |
#98 erstellt: 03. Mai 2013, 08:37 | |||||
Airplay ist schon was feines (obwohl es ebenfalls eine proprietäre Lösung ist), aber eine Diskussion darüber ist hier wohl etwas fehl am Platz. Ich habe auch nirgends geschrieben, dass HDMI 2.0 jetzt schon notwendig ist. Es ist auch nicht nötig es in die kommende Generation AVR einzubauen. Es ist ja noch nichteinmal genau spezifiziert. Allerdings glaube ich nicht, dass es viel teurer wird, einen 2.0, als einen 1.4a Anschluss einzubauen. Es wird wohl auch (von den Herstellungskosten) kaum einen unterschied machen ob ich in aktuelle AVR HDMI 1.4a oder 1.1 einbaue. Und wenn man ohne großen Mehraufwand den neuen Standard implementieren kann, wieso sollte man das nicht machen? Voraussetzung ist natürlich eine Abwärtskompatibilität. [Beitrag von Chillerchilene am 03. Mai 2013, 08:40 bearbeitet] |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#99 erstellt: 03. Mai 2013, 08:41 | |||||
Nein, muss ich nicht, ich kann direkt von meinem Laptop streamen und dieses auch als FB für die Grundfunktionen nutzen! Saludos Glenn |
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BennyTurbo
Inventar |
#100 erstellt: 03. Mai 2013, 08:41 | |||||
Mit dem Onkyo AVR? Wie machst Du das vom PC aus? |
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GlennFresh
Hat sich gelöscht |
#101 erstellt: 03. Mai 2013, 08:54 | |||||
Über Bluetooth bzw. das Netzwerk! Saludos Glenn |
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